NCarpkiller - Profil | St 27.7.2016 19:49:54
sven >>máš recht, to je bohužel pravda, může bejt pořád ješte hůř...
Třeba je svaz skutečně aspoň na oko dostatečně pro stát fungující maličkost, zě nemají potřebu se v tom rýpat a nenapadlo je ještě, že by si to vlastně rovnou taky mohli rozebrat, když je v jiných sférách už rozebráno....
Snad jim to nějaký chytráček ( zkušeně za místo u korýtka) nepošeptá, třeba z pozice samozvaného kápa nás, českých rybářů;-) to pak bude teprve průser.
Jestli je pravda co má nastat na D6, tak už je to ale tady pánové:-(
NMrKos - Profil | St 27.7.2016 19:44:16
Fishky >> a jak jsi přišel na to, ze samosek je neco s pruzinou a ze je to to samé zařízení, které máme v BP? Jen mi ukaž paragraf a nebo vyhlášku, ve které si to přečtu a máš pokoj ;-)
NCarpkiller - Profil | St 27.7.2016 19:42:53
Poušťák >> to je taky pravda... vzhledem k našemu průměrnému platu je současná cena adekvátní ostatním státům, ale adekvátní už není množství, neomezené množství a většinou i velikost úlovku, kterou si za to můžeš přivlastnit a stejně neadekvátní, jsou naše podmínky pro rybolov samotný.
Já jsem si vyšší cenu v vnitřně obhajoval tou větší svobodou a možnostmi, ale když jsi mě nad tím donutil za přemýšlet, napadá mě, že by to mělo bejt spíše samozřejmostí.omezením počtu přisvojených úlovků, by se ušetřilo na jiné potřebné věci, jako profi RS, která by to hlídala.
NMrKos - Profil | St 27.7.2016 19:40:31
hraji >> no popravdě si vubec nejsem jisty, zda je spravne, aby clen RS posuzoval přestupek podle svého subjektivního názoru, ale nejsem tim nijak mimořádně pohoršen. Předpokládejme, ze se kvůli samoseku nikdo soudit nebude a tedy kde neni žalobce, tam není soudce.
Ja se na problematiku dívám moderněji a vychazim ze slovního zakladu samo-sek a tedy když se ryba sama sekne. Naštěstí nejsem RS a tedy si nemusím pokládat otázku, zda je můj subjektivní názor ten správný.
Na můj dotaz, jakou definici samoseku uplatňuješ při kontrole jsi neodpověděl. A nedivím se tomu, protože do BP bylo převzato neexistující a blíže nepopsane zařízení z první poloviny minulého století.
NPoušťák - Profil | St 27.7.2016 19:30:04
Carpkiller >> nechápu Honzo proč bych si měl kupovat jinou(dražší) povolenku jen proto,že chci chytat ryby ChaP.Copak působím rybí obsádce nějakou újmu když si od vody nic neodvezu a mám za to připlácet?Nesmysl a sám víš že to tak nefunguje ani na západě.
NBacha - Profil | St 27.7.2016 19:17:14
nofish >> Asi jsem jediný, kdo si přečetl ohledně tohoto problému RŘ a, světe div se, ten zákaz samoseku tam naprosto jasně figuruje. Takže to nikdo z popelášů neřeší a je to tam od sedmdesátých let kontinuálně. Vůbec nepochybuji o tom, že pokud by koncovky byly brány jako samoseky, už by se to v řádu dávno objevilo. A ještě k tomu samoseku....ať je tam guma či pružina, je to samosek, když to manipuluje s prutem. Koneckonců ryba si jí kopne i o amortizer biče....nóó, kurňa, zakážeme prostě gumy:-)))) Hlavně že jsme češi...IS na vás, abyste přišli na jiné myšlenky:-)
Nsven - Profil | St 27.7.2016 19:01:10
Carpkiller >> já Ti rozumím :-) Také jsem zápolil s větrnými mlýny ale už mě to nějak nebaví.. To světýlko na konci tunelu nějak ne a ne..
Kdyby to byla angažovanost jen rybářů, pak budiž. Jenže mám velké obavy, že by se toho v první řadě zmocnili nějací šmejdi a byl by s tradicí lidového rybaření konec..
Napadají mě nějaká jména...
Moc nechybělo už v roce 2004 to bylo všechno zprivatizováno, rozuměj rozdáno, rozkradeno, vytunelováno...
Nakonec jim ten privatizační zákon 99/2004 naštěstí nevyšel podle jejich představ...
Jen tak pro zajímavost jsem našel to tehdejší hlasování :-)
http://www.psp.cz/sqw/hlasy.sqw?g=34524&l=cz
NCarpkiller - Profil | St 27.7.2016 18:48:52
sven >> víš co je nejhorší, že se určitě shodneme alespoň na tom, že dobře tu u nás nefunguje prakticky nic kromě vybírání daní, včetně svazového (ne)hospodaření, což zrovna jen namátkově potvrzuje i tebou zmíněná kauza.
Taky můžu bejt relativně rád za to, že to je jak je, jestě něco málo ve svazový vodě plave, ale mizí nám to před očima!
Takže říci že to funguje, rozhodně nemůžu a bejt s tím spokojenej už vůbec ne.
Nsven - Profil | St 27.7.2016 18:42:41
Carpkiller >> není to nic osobního vůči Tobě, jen to můj názor.
Nejsem ani WaM ani masařka a přestože jsem letitý kritik řady svazových praktik a hlavně jeho některých bafuňářů, v zásadě jsem rád za Svazový rybolov i s jeho chybami.
Nakonec, co v tuzemsku funguje alespoň tak ?
Osobně se pravda neznáme ale vím o Tobě a můžu říci, že si mě akcí bojkot Katlova, příjemně překvapil.
NCarpkiller - Profil | St 27.7.2016 18:32:57
sven >>Nikdo nikoho nevyhazuje, naopak je to celé od toleranci a možnosti volby...
je vidět že se osobně neznáme, já nejsem slepým zastáncem kapra, kapra, a zase jen kapra, ba naopak. Chápu moc dobře že hodně lokalit dokáže jeho přítomnost zničit a že na určité revíry nepatří, stejně tak i mě záleží na zachování biodiverziti rybí obsádky atd... Stejně rád chytám cokoliv mě napadne, a stejně tak Pouštím štiku, candáta i okouna, jako kapra.
Doufám v lepší podmínky pro lov všech rybích druhů, nejde mi jen o lov kaprů, ale to už zase zbytečně odvádíme diskuzi jinam. To nemá cenu.
Btw: zase se otáčí ve zbytečné útočení na jednu skupinu rybářů, na kapraře... Co to je ale za kravinu, jsme v první řadě rybáři a můžeme se libovolně věnovat X rybolovným technikám, takže je absurdní nesmysl škatulkovat někoho někam, třeba proto že zrovna chytá kapry na boilie... Další blbost jako barák.
Jsem lidi, každej jinej, každej má jinej názor, jinou politickou orientaci, stejně tak i třeba jinou, to je fuk. Proto se neshodneme nikdy na všem, ale v tomto bychom mohli mít hravě možnost vlastní volby, jen by se muselo chtít a soukromáky nejsou podle mě správná cesta, jen dokazují to, že by se to mělo konečně někam pohnout.
Nsven - Profil | St 27.7.2016 18:26:08
Carpkiller >> Nová doba !! Host vyhazuje vrchního !!
Možná to nevíš ale systém společného rybolovu existuje a hlavně funguje už cca 130 let.
A to jedině proto, že je založený na principu "Vysaď a chyť "
Úspěšně přežil pád Rakousko- Uherska , první světovou, světovou krizi, německou okupaci a druhou světovou, čtyřicet let socialismu a kupodivu i tři dekády pseudodemokracie..
Jak vidno i z Tvých dokumentujících fotek, tak zatím k žádnému vyhubení kapra nedošlo, ba právě naopak. Jinou rybu pomalu nechytíš..
Vše co se začalo po sametu vylepšovat šlo kam ? Šlo rovnou cestou do prdele.....
Kdo si chce šponovat triko s předpaženkama, má dostatek možností na soukromých kaprodromech..
Svazovku prosím z těch hokusů pokusů pro hrstku jednotlivců vynechat.....
NCarpkiller - Profil | St 27.7.2016 17:50:57
Mrknato >> podle mě je to jednoduché a každy z nás má možná kousek své pravdy, celý problém tkví v zákoně, jeho chybných definicích, jeho chybných výkladech a co je hlavní, jeho zastaralosti bez ohledu na současné metody, na vývoj celé společnosti a celkově chybějící problematice pravidel sportovního rybolovu CHaP.
Podle mě je jediným kamenem úrazu spor, mezi masaři a WaM ikdyž nevím co to má znamenat,.
Jediným právním a finálním řešením je furt jedno a to samé, novela zákona dle moderních a současných potřeb, dva druhy povolenek, jedny pro masařky a jedny pro sportovní rybáře CHaP, klidně za raketu, ale za smysluplných podmínek.
Tohle vyřeší všechny problémy včetně soukromáků, převážení, dohadů zde i u vody.
Chceš ryby brát, chytej jako doposud, za par korun drancuj svaz když mu to nevadí až ješte to nazývá hospodařením, máš na to dukáty a chceš chytat obdobně, jako je to bežně ve zbytku Evropy, zaplať si to, chytej nonstop klidně na tři a klidně z lodi a každému kdo má povolenku po staru, levnou jako dnes, Chyť a sežer, je pak po tom ůplně hovning a muže jen držet hubu a krok. Je to volba každého soudruha.
Ale v ČR utopie, zatím, minimálně do vymření pár dalšich generaci (budiž vám země lehká), nebo do předčasného násilného odsunutí většiny současných, vrcholných funkcionářů ČRS, někam do muzea třeba...
Takhle to vidím já.
Píšu už z mobilu, takzě za chyby sorry.
NMrknato - Profil | St 27.7.2016 17:37:01
Carpkiller >> Víš, velmi mě zajímá, zda si vůbec někdo přečetl §14 odst.5.
Zákaz použití systému se vztahuje při plavané, položené na celou UDICI.
Udice, která je tvořena prutem, zpravidla navijákem, šňůrou nebo vlascem a háčkem nebo umě
lou nástrahou, popřípadě dalšími doplňky. Tyto věci mohou tvořit každý sám, nebo společně systém samoseku. Proč se přít, že "zakázaný samosek je jen na udici? Péro bývalo i ve vidličce, může být součástí vlasce (kapřmontáž), nebo háčku, vlasové montáže.
Otázkou je, proč je systém samoseku zakázaný? Podle mě proto, že zjednodušuje ulovení ryby a stává se s toho hromadně účinná metoda a co vím, tak se většina WaM předhání, jak kapře chrání. To nedává smysl. I pstruhaři by mohli tvrdit, ža pstruhy ulovené na červa a rybku pouští....
Zásadní věcí pro mě je, zda chráníme zájmy danné zákonem, rybí odsádku, nebo zájmy některých skupin rybářů a čilimníků.
NCarpkiller - Profil | St 27.7.2016 17:07:33
RK >> pokud čůráš bokem od svých nahozených prutů, dopouštíš se úplně toho samého, jako ti kapraři, které za jejich metody odsuzuješ... čili nemůžeš okamžitě reagovat, manipulovat s prutem a pokud souhlasíš s tím, aby někdo přišel o notyx za to, že například sedí v křesle v bivaku, či v něm spí, tak stejně tak by si o ně měl přijít za to, že vykonáváš potřebu u nahozených prutů... až takhle absurdní, jsou v mých očích vaše názory na úprkovou montáž, je to úplně, ale úplně to samé!
což teda neznamená, že já s tím souhlasím... myslím trestání vykonávání potřeby, či nepřítomnosti u prutů.
Každá rybolovná technika, má svá specifika, a je to jen o pochopení technik, které sám nevykonáváš, tedy nechápeš, to je celé, je to jen o pochopení, toleranci a zdravém rozumu, který tady evidentně 90% dopisujícím tyto bláboly chybí, a stejně tak asi i mě, když na to vůbec ještě někdy reaguju...
NCarpkiller - Profil | St 27.7.2016 16:56:30
Soulfish >> já zase nemohu souhlasit s předefinováním posuzování toho, co je samosek...
Vlasová metoda a s ní ruku v ruce jdoucí vyvinutí úprkové montáže, se datuje někde kolem roku 1980-85, což mi přijde už sakra dlouhá doba na to, aby rybáři pochopili, proč a k čemu slouží.
v první řadě se jedná o metodu vyvinutou pro sportovní rybolov, tedy metodou chyť a pust, kdež to zákaz použití samoseků, je zakořeněn v našem zastaralém a často tak dnes již nesmyslném RŘ čistě a jen proti pytláctví a proti nadměrnému obohacování se úlovky ryb nesportovními metodami... čili pokud předefinovat samosek, tak rozhodně ne tak, aby se za něj mohli považovat moderní, sportovní metody lovu ryb udicí, které se následně mají stejně vracet zpět, do revíru.
Není totiž pravda, že k úplnému záseku dojde s použitím úprkové udice vždy.
NSoulfish - Profil | St 27.7.2016 16:44:24
Carpkiller >> Máš pravdu v tom, že to není mechanismus, tedy nějaké mechanické zařízení, které by aktivně zasekávalo. A to je tak jediný bod, ve kterém se v této problematice shodneme.
Z mého pohledu ale musím říct, že tato úniková montáž je samosekem, neb je ještě vymakanější než samosek v původní definici - tohle totiž funguje pasivně a zcela automaticky samo a riziko, že takové uspořádání nebude fungovat, je v podstatě nulové (pokud to neuváže jitrnice).
V aktuální situaci vidím nutnost samosek předefinovat, neb vývoj se nezastaví a pravidla by se dle toho měla upravovat.
V případě třeba muškaření a plavané (fídr vynechám, neb tam je to už z mého hlediska sporné - viz ten method) ale tento efekt (že se ryba sama zasekne o háček) není primárně vůbec zamýšlen a je to jev náhodný (stane se to celkem vzácně). Polopevné (nebo nedej Bože pevné) únikové uspořádání již s tímto efektem počítá od prvopočátku, je za tímto účelem vymyšleno a v tom je ten obrovský rozdíl, proč by se to za samosek z mého hlediska považovat mělo a ostatní zmíněné techniky nikoliv. Úniková montáž totiž nemá za cíl nic jiného než automaticky zasekávat ryby.
Ale chápu, že na to můžou mít lidi pohled můj i tvůj.
NCarpkiller - Profil | St 27.7.2016 16:09:28
Soulfish >> Tak dobrá:
...Aktivně rybář nutně zaseknout nemusí viz další vysvětlení, přes to, to nelze považovat za mechanismus sloužící k zaseknutí. Úprková montáž, má sloužit správně k tomu, aby váha olova na pevno, způsobila vyplašení kapra- úlovku k tomu, aby se vydal na úprk, udělal tak snadno identifikovatelný záběr- jízdu, po kterém, nebo po které následuje nutná reakce rybáře, který utažením brzdy a zvednutím prutu je jedno v jakém pořadí, háček finálně usadí do kapří tlamky, čili tím provede finální zásek, aniž by musel nutně sekat prutem vzhůru, jako to vidíme běžně na březích našich vod. Háček se v tlmace usadí, zapíchne spolehlivě už jen odporem vlasce, způsobeném dotaženou brzdou, potažmo dopnutým vlascem a to i v případě montáže důvěryhodné, po česku průběžné.
.... z výše uvedeného vyplívá, že se v žádném případě nejedná o samosek, což je historické označení nástroje, či systému, který slouží k tomu, aby manuálně provedl zásek, kompletní průnik háčků tkání tlamky úlovku, bez nutnosti přítomnosti či pomoci rybáře nebo dalšího člověka.
Není vyjímkou, že se i při použití úprkové montáže za použití těžké zátěže či utažené brzdy háček rovnou kompletně zachytí, vpíchne do rybí tlamky, to s ale standardně stává i při všech jiných rybolovných technikách, včetně plavané, feederu, přívlače, či muškaření, při utažené brzdě a prudkém záběru, se často ryba sama sekne rovnou, bez nutnosti fyzického zaseknutí prutem vzhůru a nikdy to nikdo za samosek neoznačil... ???
Proč tedy právě v případě úprkové montáže by sakra měl??? pro ho-no, protože prostě neměl.
NSoulfish - Profil | St 27.7.2016 15:56:20
Carpkiller >> Jedna jediná jednoduchá otázka k úprkové montáži :)
Sekne se ryba sama o olovo a nebo ji musí lovec zásekem aktivně zaseknout sám?
Dík
(Jednou její variantou je v podstatě method feeder a tam se osobně o jakýkoliv zásek snažit nemusím (vlastní zkušenost). Předpokládám, že klasická úprková montáž funguje zcela stejně, ale radši si to nechám argumentačně podložit a tím pádem potvrdit nebo vyvrátit od známého kapraře, který by se v tom měl/mohl vyznat.)
NRK - Profil | St 27.7.2016 15:37:38
hraji >> to máš recht, hrozný dusno
načítám...
-20% Zavážecí loďka Sports M2-zásobník 4kg
-60% Stojan Avid Carp Lok Down Altitude Pod
PÁRYSŮV RYBÁŘSKÝ RÁJ
