NMrKos - Profil | Pá 24.6.2005 9:35:11
Bulk: pokud je ryba vysílená a má kyslíkový deficit vlivem pobytu na souši tak není až tak podstatné jestli ji podrží někdo než se vzpamatuje a nebo vloží do vody a pustí... samosebou házení do vody je o něčem jiným... každopádně obojímu předchází týrání v podobě zdolávání a vyprošťování háčku...
NBulk - Profil | Pá 24.6.2005 9:26:43
MrKos: No to je chvilka narozdíl od toho jak chytá na rybky běžná většina rybičkářů. A zase záleží na lidech někdo rybu po boji hodí do vody a víc se nestará a jiný ji chvilku podrží než se vzpamatuje.
NMrKos - Profil | Pá 24.6.2005 9:23:56
Bulk: ta chvilka Tebou popsaná je celá doba zdolávání a manipulace při vyprošťování háčku... A ryba do toho boje často vloží veškeré síly a to mnohdy tak že se po vrácení vodě nemůže ani nažrat.. Dokonce je několik popsaných případů kdy došlo z tohoto důvodu k ůhynu.. Týká se to myslím především salmonidů... podotýkám MYSLÍM... budu rád když mě někdo opraví...
Nretrívr - Profil | Pá 24.6.2005 9:20:12
Konečně rozumná diskuse.Chytám na mrtvou i živou
/méně/.Tento způsob nepreferuji,je spíše několikrát do roka.Chytám na jednoháček a mrtvé rybičky nikdy nezůstanou.Jak již přede mnou kolegové dobře napsali,jde o člověka a jeho přístup.Prasárny se dělají,dle lidí v každém způsobu lovu.Taky jse držel pod krkem člověka který vysypal konev celnů po lovu
polomrtvých a domlátil je klackem.V lovu na rybičku určitě není problém rybařiny.Měl by zůstat jako jedna z možností.Byla by jistě zajímavá anketa kolik je pro a kolik je proti.
NBulk - Profil | Pá 24.6.2005 9:18:16
MrKos. Ta poslední věta byla trochu nešťastná. Rybu trápíš chvilku, rybku do té doby než neumře nebo jí něco sežere.
NMrKos - Profil | Pá 24.6.2005 9:12:28
Srovnání atraktivity živé a mrtvé je jenoznačné pro živou.. Při lovu candáta by se dala najít vyjímka ale candát není jediný dravec a drtivá většina ostatních dá přednost živé.. To plyne i z obecného principu vláčení kdy asi těžko bychom mohli očekávat záběr na položenou vláčecí nástrahu...
A k chytání na živou: za dodržení určitých principů a podmínek je to k dravcům stejně šetrné/nešetrné jako např. přívlač takže jediná polemika by se mohla týkat nástražních rybek... A pokud jsou zdroje kde je těchto rybek dost ( a takové zdroje jsou ) tak mírný ůbytek vlivem rybářů kteří je odchytí není pro tu vodu nikterak závažný a našel bych rozhodně spoustu jiných faktorů které na revírech působí mnohem větší škody.. A o týrání zvířat už tu bylo napsáno až dost a opravdu těžko hledám cestu mezi týráním rybek a týráním ryb ostatních samotným lovem po celý rok... Ale o tom ani o tom ne v této otázce...
Nsteve - Profil | Pá 24.6.2005 9:00:16
Ja to vidim trochu z jineho uhlu. Podle me neni az tak dulezite jakou nastrahou clovek chyta, ale jakym zpusobem chyta a jak se k rybe zachova. Nevadi mi mi kdyz nekdo chyta na zivou a seka hned, ale 'cigaretkari', kteri chytaj na 7 cm rybicku. Stejne tak mi ale vadi vlackar, kterej vyrve woblera stice z tlamy i s polovinou zabernich oblouku, protoze oboji vede ke zbytecne smrti ryby.
Nekdy driv tu probehla obdobna diskuze o chytani pstruhu na MP na zizalu. A vidim to stejne, vic mi bude vadit muskar, kterej vymlati co chyti, nez clovek, kterej si zachyta pstruhy na plavanou a (aspon) vetsinu pusti.
Kdybych se mel vratit k puvod otazce, tak na zivou jsem za celou svoji rybarskou karieru chytal 2x v zacatcich, nez jsem objevil kouzlo privlace. jako 'sportovni' rybar mam vetsi radost z prelsteni ryby umelou nastrahnou, nez pripadnou vyssi ucinnost rybicky (coz je ale na jinou otazku). Ziva rybicka neni o umeni, ale trpelivosti.
Takze kdybych to mel shrnout, slusne chytajiciho rybickare preziju (bohuzel jsem jich moc nepotkal), i kdyz mi to v dnesni dobe vyvoje rybarske etiky a z duvodu spojeni slov 'sportovni rybar' neprijde moc koser.
Nzubáč | Pá 24.6.2005 8:57:05
Nevidím na chytání na živou rybku nic tragického, jedná se o povolený zpusob, takže žádný přestupek ani trestný čin není spáchán. Většinou tak sice nechytám, ale jsou případy, kdy sáhnu i po tomto zpusobu lovu. Používám potom jednoháček, žádné prošívání a pod., pokud rybku nevezme dravec, většinou ji pouštím v poměrně zachovalém stavu, když to porovnám s kormorány, určitě rybáři neudělají mezi bílou rybou takovou spousť. Z hlediska etického nevidím přílišný rozdíl mezi chytáním na živou nebo mrtvou rybku,tím, že rybku humáně zabiju a potom dám na háček nebo ji napíchnu živou za papulku a potom pustím.... Kdyby si ochránci přírody všímali více problému s kormorány, nikdo by o lovu na živou rybku ani nediskutoval, chytá se tak dlouho a nikomu to příliš nevadilo, až ochranáři chtějí ochraňovat vše živé a nadělají více škody než užitku....proto se mi líbí jeden nápis " Zabij ochranáře, zachráníš přírodu ""... je to sice paradox, ale v samé podstatě něco racionálního vtéto myšlence je...
NMates(původní) | Pá 24.6.2005 8:54:00
Bulk:...............nemám zdání................
Jinak co píšeš o živá versus mrtvá, nezbývá než souhlasit..............nicméně lovu na živou bych se nerad vzdával.......................má to v sobě určité kouzlo a nostalgii...........teď tu budu za uchýla:-))
NNOVAS | Pá 24.6.2005 8:48:52
Na živou rybku chytám rád. Má to svojí romantiku.Je to pohodový , odpočinkový způsob lovu.Už jsem to jednou psal.Po šichtě nemám moc náladu na vláčení.Lov na živou nepovažuju za prasárnu , pokud se u toho člověk nechová jak prase. I při užití jiných rybolovných způsobů se ryby můžou trápit,pokud se člověk nechová rozumně. Takže je to jen v lidech.
Když půjdou ochranáři tak fanaticky za svým tak si za pár let nezachytáme ani na žížalu , červa , chrostíka.
NBulk - Profil | Pá 24.6.2005 8:24:52
Jirka K: Co se týká úspěšnosti lovu na mrtvou a živou rybku tak na mrtvou chytnu daleko více candátů než na živou.
NJirka K (původní) - Profil | Pá 24.6.2005 8:21:05
Rovina právní: Nevim, ale jsem přesvědčen, že za současného postoje MZe prakticky nepřipadá v úvahu existence pravomocného rozhodnutí o přestupku (spáchaného lovem na živou rybku). Dál si myslim, že lze chytat tak, aby to nebylo v rozporu s trestním zákonem (před utýráním nástražní rybky k smrti ji legálně zabiju postupem uvedeným v "týracím" zákoně).
Rovina etická: Občas se moje svědomí ozvalo, že není vše OK a to třeba tehdy, když si uvědomim, že dle mých zkušeností není mrtvá rybka (jako nástraha) účinná míň než živá. Pěkný ryby si běžně beru (ale zas tak často je nechytim :-)) a nevim jestli bych mohl chytat na živou jen pro zábavu (RaC).
Nharpunar - Profil | Pá 24.6.2005 8:16:06
Možná nejsem v rovině právní,nicméně-existuje alternativa oproti živé rybce? Odpovězte si všichni a tam je odpověď.Něco jiného by bylo,kdybych často neviděl okolo břehu spoustu malých mrtvých nepoužitých nástražních rybek..Zákon to sice nezakazuje,ale každý by měl v sobě mít etický zákon,ten je nad všechny psané!!
NBulk - Profil | Pá 24.6.2005 8:08:05
mates: Proč teda spousta lidí tvrdí že to zákon zakazuje??
NMates(původní) | Pá 24.6.2005 7:56:11
Rovina právní:Ano je to povoleno.
Rovina etická:?Ano chytám tak, necítím se zle, provozuji tuto taktiku lovu jelikož je účiná na revíru kam jezdím a to pouze u candáta, ostatní ryby se snažím uvláčet.Nechápu jak někdo může mít takovou averzi k našim předkům, prostě člověk je tvor myslící a jako takový prostě přišel na to, že velké dravá ryby žerou malé.Nikomu to necpu, jen to tak vidím.
NBulk - Profil | Pá 24.6.2005 7:43:43
pepi: Prasata a ryby nemůžeš srovnávat, prasata jsou k tomu určený, ryby ne.
Npepi | Pá 24.6.2005 7:12:24
Na živou chytám odjakživa. Poslední dobou pod vlivem MRKU spíš na jednoháček a spíš na menší rybky. Myslím, že není nutno dělat z toho takovou vědu. Jenom urychlujem děj věcí, stejně by jí dřív nebo později štika ulovila. A co se týče takzvaného týrání zvířat, tak když blbě sekneš třeba cejna na kolínko, kolikrát mu natrhneš mu hubu a poškodíš ho víc než když plotičku zahákneš za hřbítek.
Apropó, byl už se nějakej zapálenej ochránce zvířat podívat, co prožívají třeba prasata na jatkách, co prožívají něž je zabijou ?? O tom nikdo nepíše a přitom tam se dějou věci. Horor. A vepřový baštíme všichni .
NBulk - Profil | Pá 24.6.2005 7:06:20
Jirka K. V rovině právní.
NJirka K (původní) - Profil | Pá 24.6.2005 6:58:55
Jde o to, jak svoji otázku myslíš. Zda ten problém chceš ujasňovat v rovině právní, nebo v rovině etické a nebo v obou. Pokud v obou, pak hrozí, že tu budeme míchat jablka s hruškama.
NTřéd´a - Profil | Pá 24.6.2005 0:17:09
Já osobně živou nástražní rybku nepoužívám, téměř výhradně muškařím. Ale jestli někdo tento způsob lovu upřednostňuje a jestli je povolen, tak ať tak klidně chytá.
Když takového rybáře potkám, určitě ho proto nezavrhnu a když by na dané téma přišla řeč, tak bych se ho pokusil nalákat na použití jiné nástrahy, ale určitě bych ho do ničeho nenutil.
Osobně mi víc vadí, když vidím jak rybář hází na břeh třeba cejnky, ani je nezabije, nechá je leknout a prohlašuje: "at si slepice pochutnaj".
načítám...
www.chytil.cz
