NPavel | Po 7.3.2005 13:30:27
macek: velmi zajímavé. Dělíš rybařinu na sportovní a komerční. (komerční není na svazových vodách možná) Kde se nalézá tedy jádro "normální" rybařiny? Myslím rybařiny většiny, kteří ryby vč. štik jedí a chutnají jim, nebo je někomu darují nebo je pustí. Pokud si s rodinnou dám 1x za 14 dní k obědu ulovenou rybu. za rok tedy cca 30kg do které skupiny patřím? Co lidé s větší rodinou co snědí 80kg ?
NPavel | Po 7.3.2005 13:19:02
osprey: stejně tak jako motorismus není jen Formule1 a jiné spotrovní akce, ale hlavně běžný automobilismus miliónů lidí, který asi nevymře, tak i rybařina není jen mistrovství v lovu ryb udicí a CaR, ale i běžný výkon rybářského práva, tedy lov. Míry ryb mají jen velmi malý důvod pro jejich reprodukci (dokazují to m.j. druhy ryb které míru nemají) a ani etika není tím důvodem . Míry ryb byly a jsou vždy odrazem ekonomiky. Jaký význam má vysazování např. kapra 35-42cm při míře 35cm? Dříve se vysazoval K1 rok až dva rostl a pak míra 35 má smysl. Dříve byla míra štiky tuším 42 pak 45cm, jejikož odrážela to, co zde s mirmenem říkáte a co je pravda. Že větší smysl dává chytit 40 štik 45cm, než 2 štiky 80cm. Míry všech druhů ryb a pokusy je emotivně upravovat, se staly zástupnými problémy situace, ve které většina diskutujících není spokojena. Možnost ulovit velké ryby vč. štik existuje na soukromých revírech. Je mě záhadou, že zájemci a praktikující rybáři maximalistického rybolovu tyto revíry nevyužívají více? Závěr : chcete lovit více štíik? Vysazujte menší a levnější kapry K1, a o to více např. štik Š1.
Nmacek | Po 7.3.2005 12:22:33
Ado> už jsem to tu jednou psal, ale zopakuju to:
mýlíš se v tom, že slovo "sport" vyjadřuje jen něco, co se dělá pro dosažení výsledku, "na góly, body nebo sekundy". v angličtině to m.j. vyjadřuje něco, co se dělá rekreačně nebo pro zábavu.
takže my děláme sportovní rybolov, v protikladu k tomu leží komerční rybolov, kapišto?
osprey> myslím že i ty se mýlíš s těmi důchodci - viděl jsem příliš mnoho –cátníků, kteří šli k vodě jen pro rybu.
NPavel | Po 7.3.2005 12:15:06
rybomil: nesouvisí to se štikama, ale na takouvouto rybku dnes chytím s největší pravděpodobností tlouště. Pokud seknu dříve, ryba se ve většině případů uvolní. Pokud čekám déle, větší tloušť rybku zpravidla pustí.
Nosprey - Profil | Po 7.3.2005 11:35:58
all: Je to tady bezesporu jedna z těch dobrých diskuzí. Abych neopakoval to, co napsal mirmen, přidám pár věcí navíc.
Na revíru je pro výskyt štiky určitý potenciální prostor (úkryty, potrava,...). To znamená, že víc štik tam dlouhodobě žít nemůže, ačkoli krátkodobě se jich můžou na 1 místě potkat i desítky. V případě výskytu velkých jedinců půjde celkový počet mírně dolů.
V případě, že doroste silný ročník, sníží se stavy bílé ryby a štiky zlikvidují i vlastní dorost.Následuje propad početnosti a časem opět nástup nové vlny štik.
Optimální stav věci by byl mírný odlov, aby se přirozená produkce využila a udržoval se vyvážený stav obsádky. V praxi je to nerealizovatelné. To už je lepší chyť a pusť, protože při opakovaném ulovení sem tam nějaká štika uhyne a mírný odlov bude na světě.
Jenže zkuste kdokoli navrhnout zákaz ponechávání si úlovků štiky. Naprostá většina (jsme demokratický stát - mělo by se o tom hlasovat) bude proti.
Ve finále proto souhlasím se všemi, kdo za stávajících podmínek navrhují zvednout míru na 60 cm a případně doplnit řád o nějakou úpravu ve smyslu šetrnějšího přístupu k rybě. Na víc v momentální situaci nemáme. Po nějakých 10 letech osvěty, které je zatím zoufale málo a po fyzickém vymření části konzumní generace rybářů by se to mohlo probrat znovu a pak bude šance na nějaké zásadní změny větší.
Nzubáč | Po 7.3.2005 11:20:54
rybomil: Proč rybka nad 15 nebo i nad 20 cm, to by asi bylo horší než je teď, já osobně např. candáty chytám na malé rybky do 7-8 cm, nebo na selet a málokdy se stane, že bych ho v pohodě nevyhákl a nepustil bez újmy na zdraví, pravda chytám je na feeder a sekám v podstatě hned i s tím rizikem, že muže spadnout, je mi příjemnější přijít o rybu, než ji nechat zažrat a poničit ji, to raději háček odstřihnu a ne jako někteří to z tlamy dolují jak kdyby tam měli zlatý poklad...
Nrybomil | Po 7.3.2005 9:15:29
Se spoustou zde prezentovaného souhlas. Ale....
Pavel: Takovýho rybolovce, co po záběru na malou živou sekne do 5 sec jsem neviděl cca 5 let.
All: Myslím, že v mnoha případech je nutno zvláště pečlivě diferencovat -na malém potoce, např. bez hranice mezi MP a P vodou bych nechal míru 50.Na velké, úživné vodě i klidně nad 80. Jen tam povolit lov na živou ( pro ty chudáky rekordlovce sumáků ) a ještě rybka nad 15 cm, možná i nad 20 cm. A to hlavně kvůli nezkurvení malých candošů.
Pokus o omezení ks ponechaných dravců vidím nesmysl - nebo pak omezit , a to značně vysazovaní těch čínských všespasitelných smradlošů karpošů. Je přece na každém, zda si svobodně rozhodne, zda rybu, kterou může pobrat šetrně vrátí zpět.
NLojza - Profil | Ne 6.3.2005 23:07:31
zeli: od 15.09. uz nejsou takovy paraky , da se chodit v kosili , neni moc koupajicich , a v neposledni rade setre se vlaceci navijaky. Tak ty kteri koupe navijak na vlacku za 700-800kc ho budou mit celou sezonu a vydrzi jim bez problemu.
Nzelí - Profil | Ne 6.3.2005 21:50:16
mirmen:to jsi nemyslel vážně s tím datem od září?A proč zrovna od 15.9.?
NMartin M. - Profil | Ne 6.3.2005 15:00:43
mirmen> s timto jiz souhlasim, ale!!! U nas na JM je na vetsine reviru mira stiky 60cm uz mnoho let a zadny viditelny efekt to nema. Co vidim kolem sebe, tak i podmirovych stik se chyta velmi malo. Na nekolika revirech (napr. Dyje 4B, Dyje 7a) byl nekolik (malo) let celorocni zakaz lovu stik a ze by se tam ted lovilo vice si nemyslim. Byl bych rozhodne pro co nejdrastictejsi omezeni lovu techto ryb, protoze i jeden odneseny kus dnes znamena citelne snizeni poctu stik v reviru. Ted 10 stik za rok je velmi exklusivni pravomoc, vždyť jen jejich tržni hodnota je minimalne 3000 Kč a "ekologicka hodnota" jeste vetsi. Samozrejme by se muselo zacit konecne stiky vysazovat a to ne pouze rychlenym pludkem.
NKutil | Ne 6.3.2005 14:32:47
Jednoznačně štika 60, a chytré hlavy by měly vymyslet do začátku jednoduché pravidlo např. něco jako živá rybka trojháček až od nějaké definované velikosti nástražní rybky.Čili - malá rybka do ----jednoháček.Stanovit horní počty ponechaných ryb to jednoznačně a to co nejdříve.Někdo ale musí provést zodpovědné kalkulace - chce to rozmyslet - to co si pár nadšenců možná vybojuje může mít likvidační důsledky na hospodaření některých MO. Možná že naopak někde může zatraktivnit revíry.
NAzbest - Profil | Ne 6.3.2005 14:21:38
Ado-nemáš pravdu.Když házíš čímkoli na terč, nejedná se o sportovní rybolov, ale o rybolovnou techniku.RT jsem závodně dělal a nikdy jsem na Arenbergu, Skishi a ani při dálce nic nechytil.Možná jsem dělal chybu, když jsem dával samotnou 7gramovou zátěž bez háčku a navíc házel na hřišti,kde se ryb chtivých takové lahůdky potulovalo kupodivu jen minimum. .Ale tak to je v (bylo)v pravidlech:-)A teď si přečti svou poslední větu......
Nmirmen - Profil | Ne 6.3.2005 13:37:15
Martin M.:
jo, štika je mimořádně atraktivní.
Je snadno ulovitelná, zejmena ty v telecím věku.
Žel, často ji rybář nechává zažrat, a to přesto, že existují techniky šetrného lovu ( na živou i na mrtvou).
Rybářů přibylo, úkrytů ubylo, náčiní je stále dokonalejší.
Je to souhrn všech okolností, počínaje výtěrem a úživností vody a výše zmiňovaným konče.
Jsem jednoznačně pro vyšší spodní míru.
Místy by stálo za úvahu například omezit lov dravců ( všemi technikami, od položené na mrtvou včetně cárů po přívlač a strýmrdy), například povolit lov až od 1.září.( eventuálně až od 15.9.)
Možná by pomohlo, kdyby několikasetmetrové úseky revírů byly hájeny celoročně jako "zóny klidu".
Třeba by pomohlo i omezení počtu ponechaných ušlechtilých dravců na 10 ks ročně - ovšem ruku v ruce s profesionální rybářskou strážní, důsledným postihem pytláků atd.
Holandsko je asi o něčem trochu jiném.
Nejsem si jistý, jaká je spotřeba masa sladkovodních ryb v téhle zemi. Svého času byla celá řada řek ( a na ně navazujících kanálů) protékajících Holandskem kontaminována polychlorovanými bifenyly, kadmiem, rtutí a dalšími těžkými kovy, pesticidy z intenzivní zemědělské výroby ( včetně DDT zakázaného až někdy v šedesátých letech). Pokud vím, tak v celé řadě Holanďanů vzbuzuje představa konzumace sladkovodní ryby z kanálu odpor. Proto se ani nedivím, že průměrný Holanďan dává přednost rybě koupené v supermarketu, doufaje, že ji rybářská flotila ulovila v čistějším životním prostředí.
Přestože se kvalita řek na územích Německa a Holandska nesrovnatelně zlepšila, ze setrvačnosti zřejmě přetrvává odpor ke konzumaci říční ryby.
NMartin M. - Profil | Ne 6.3.2005 12:14:49
uff... (cetl jsem jen uvodni prvni stranku teto diskuse, ostatni o okounech atd. jsem preskocil, tak mne prosim omluvte, pokud se opakuji)
Vy si opravdu myslite, ze velke stiky jsou duvodem, proc u nas prumerny rybar chytne 0.5 ks mirove stiku za rok a ze limitujicim faktorem pro nase reviry je mnozstvi sticich ukrytu? Tak to teda cumim. Podle mne to je jednoznacne tim, ze stika je jedna z nasich nejsnadneji ulovitelnych ryb (podle pomeru kusu ve vode a v ulovkovem listku) a vysoka kvalita jejiho masa vyrazne usnadni rybarovu odpoved na otazku "vzit ci pustit"! :-(
Jak to, ze se mohou v Holandsku v plochych lodnich kanalech sirokych 15m chytat metrove stiky? Jak to, ze tam Rick chytne v prumeru jednu metrovku za odpoledne? Tam se stiky navzajem nezerou? A ukrytu tam asi take mnoho nebude, kdyz v tom kanalku muze projet hausbot.
Jinak pokud bych chytil 15kg stiku, tak ji pustim, i kdyby hospodar prasknul vzteky :-) (pustil bych jakoukoliv stiku)
Ncentrepin - Profil | Ne 6.3.2005 1:55:54
Pavel: věřím, jak píšeš, že i na živou rybku se dá chytat k rybám šetrným způsobem. já se ale většinou u vody setkávám s klasickým ( 1000+1 rada pro rybáře) cigaretkovým způsobem, kdy se štice dá 5 minut. To mám o přežití zpátky puštěné ryby vážné pochybnosti.
NPavel | So 5.3.2005 21:09:08
Na živou (5-8cm hrouzky) chytám převážně tlouště a okouny na jednoháček při nastražení za ústa. Po záběru nechám rybu jak říká centrepin "zažrat" tak, že počítám do pěti. Většina ryb je chycena za kraj. Při okamžitém záseku nebývá zdolání ryby ve velké většině korunováno úspěchem. Vyjímku může občas dělat okoun. Štiku, která s rybkou sedne ke dnu sekám ihned, protože nepoužívám lanko. Při lovu na trojhák s lankem a větší nástražní rybou, je obvyklé nechat rybku štice déle, aby zásek seděl. Problém s nepřeživší štikou, kerou jsem chtěl pustit, jsem doposud neměl. Jiné je to se pstruhy, lipany a candáty na jakoukoliv nástrahu.
Nzelí - Profil | So 5.3.2005 20:36:05
Souhlasím s centrepin(zakázat živou)pouze na mrtvou s jednohákem a k tomu ještě min.lovná míra 60cm.Možná by jsme se divili kolik štik by přibylo v našich revírech,ale jak tu někdo psal-kdo by to kontroloval?RS?Pochybuji!!!!!!!
Ncentrepin - Profil | So 5.3.2005 20:24:09
karelc:Nemusíš, ale můžeš. Běžnou praxí (jak jsem pozoroval u "zkušených rybářů") je však nechat štiku tzv. zažrat. A o tom to je. Buď sekneš hned, ale je možnost, že rybu při záseku nebo zdolánání ztratíš, ta má ale i po vyháčkování šanci přežít a nebo chytáš na jistotu, ať to má až v p... , nespadne, nemá šanci, v žádném případě to však nepřežije, ať má či nemá míru.
Nkarelc - Profil | So 5.3.2005 18:56:18
Pavel: při použití jednoháčku, ale i trojháčku při lovu na živou, nemusíš čekat vůbec, stačí sekat hned.
NPavel | So 5.3.2005 18:50:46
centrepin : trojhák je možná jedním z řady : produkty z ryb (moučky) , samoseky (srkačky, boilí) , lov imrvére. To znamená zamyslet se, jak říká Ado, co je to sport. M.j. proto byla dříve míra pstruha 20cm a škody které popisuješ byly menší. Co se týče štiky, při použití jednoháčku by jsi musel čekat se zásekem podstatně déle než s trojhákem. Škody na menších štikách by byly asi stejné.
načítám...
GScarp.cz
