maximálna lovná miera šťuky

Nrybomil | St 16.3.2005 7:45:51

karelc: Jo , tady ve Světlý ( Sázava 12) na to asi po 10 ti letech taky přišli a snížili na 50. Je to i důsledek sledování těch povinně psaných docházek k vodě, tedy toho tlaku a vyhodnocení úlovkáčů. Nasadili tedy 140 ks Š3 - na 7 km řeky nic moc, ale aspoň je nesežerou vydry a letos se o ně rybáři poperou. Vloni jsem vracel na pár místech 55 +, lidi mě viděli a hned další dny tam plavaly kačenky pěkně nahusto.Do konce roku už jsem tam žádnou nezapřáh.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkarelc - Profil | St 16.3.2005 6:56:52

rybomil: naprosto souhlas!!! U nás (nejen) nasadí štičky, a do konce roku je každá aspoň jednou chycená na rybku. Jaký je asi procento přeživších? Taky se tam o 60cm štiku nezavadí, jen náhodou. A právě proto tam snížli míru z těch 60 na 50, aby se mohlo taky něco ponechat.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrybomil | St 16.3.2005 6:53:30

Můj názor zase je, že nasazovat rychlenou Š1 je sice ekonomické, ale na hovno, protože při stále silnějším tlaku a zachování lovu na živou většina nedožije ani míry.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nglánis - Profil | Út 15.3.2005 19:25:26

K nasazování větších štik do revíru:je to nereálné z několika důvodů ,je mnohem ekonomičtější nasazovat rychlenou štičku popř. Š 1 protože prodlužování chovu je spojeno s řadou problému,zejména se zajištěním potravy a s tím spojeným kanibalismem.V podmínkách rybářského svazu by byl prodloužený odchov nesmysl.Jedinou cestou je správné vysazování to znamená poctivě plůdek roznést po revíru + podpora přirozené reprodukce kterou je ovšem hlavně na údolních nádržích obtížné zajistit.K úhořímu monté,je opravdu drahé hlavně proto,že intenzivně roste chov úhoře na pobřeží.Vetšinu farem vlastní Japonci kteří zde vyprodukovaného úhoře prodávají zpět do Japonska.To znamená,že stále roste jeho lov ve stále slábnoucích tazích.Dalším důvodem proč u nás úhoři pomalu mizí je fakt,že od roku 1989 nevysazují monte rybníkáři.Problém je i s parazitozami zejména s anguilikolózou.O štiku není třeba se obávat s úhořem je to mnohem horší.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrybomil | Po 14.3.2005 11:15:58

Taky dám příklad: Asi 3 roky zpět chytal jeden na Konopišťi na rybku. Odešel pokecat k sousedovi, když se vrátil za hoďku, byla cívka vytočená a prut do vingle. Potom zdolal štiku 108, která měla v sobě candoše 49 a vůbec nebyla píchnutá, protože háček s rybičkou měl zažraný ten Ca. Je teď tam slavný !?! A pak že lidi to nenechávaj zažrat! Ten pán už dělá taky pár roků RS a právě třebas i kvůli tomuto už není takovým mojím kámošem jako dříve, kdy jsem mu ukazoval lov na voblery. Holt rybka je rybka.......

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmirmen - Profil | So 12.3.2005 20:38:39

Taková srandička na téma , co se děje pod vodou.

V Holandsku byla nalezena uhynulá štika ( cca 105 cm).
Příčina úhynu?
Udušení spolknutou rybkou.
Candátem 77 cm.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nbrach - Profil | Pá 11.3.2005 12:33:16

rybomil - žádný mejl dosud nedorazil...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrybomil | Pá 11.3.2005 9:37:10

brach: máš ode mne maila

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npupak | Čt 10.3.2005 10:23:26

rybomil - tak rekni Brachovi ten spoj na ty MO me by to taky zajimalo jak to delali

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrybomil | Čt 10.3.2005 9:28:19

brach.: Něco jiného je zda výsledek odpovídá vynaložené námaze a něco jiného zda to jde takto udělat. Pokud mluvíme o vynaložené námaze, případně i nákladech, je to zcela jistě i vzhledem ke ztrátám dost neefektivní, protože to jsou už Š3. A musí to být vody doslova přecpané potravou pro ně.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPavel | Čt 10.3.2005 8:59:37

Holátko Josef : to je otázka pro doktora MBA z Mnichova , či odkud, ale je nesporné, že na přirozený vývoj štiky má vliv velmi mnoho faktorů. Je známo, že na nově vybudovaných přehradách se během několika let prudce zvýší právě počet štik a za několik dalších let se tento stav vrátí do normálu. Podle mě to způsobuje úživnost vody zatopených prostor, kde v travních a keřových porostech se daří různému potěru, voda je obohacena různými stádii hmyzu, červů, semen, tzn. ryby mají nadbytek potravy. Proto se také provádí "letnění" chovných rybníků. Právě proto je tak nutná relativní rovnováha rybího společenství v revíru a to jak v druhovém, tak velikostním spektru. Regulace řek, přehrady, výkyvy počasí posledních let, čistota vody, nová znečištění jsou příčinou, že druhy ryb dříve se rozmnožující přirozeně, dnes bez umělého odchovu ve vodách končí. Řeči, že právě velké štiky mají mnoho jiker mohu dát do souvislosti s tím, že "vyspělejší část lidstva se třít nepřestrává", ale vymírá také.
To co píšeš o rybí obsádce je na další, velmi zajímavou diskusi, ale se svazem, který pozbyl řeči, nebo s rybářskými orgány. (S těmi se ale nediskutuje, ty mají konat). Další velmi zajímavou diskusí by bylo pohovořit o možnostech hospodaření svazů. Mám na mysli oddělení produkce násad od peněz svazů. Za dnešního stavu zarybňují MO z velké části vlastní vyrobenou násadou, za přerozdělené peníze ze svazů. 1kg tržního kapra se na trhu pohybuje okolo 55Kč. MO tvrdí, že ho produkují za stejnou cenu, ale nezapočítavají do této ceny údržbu nemovitostí, modernizaci zařízení, část platů, brigády členů, neúspěch v chovu aj. Potom je cena kapra z MO úplně někde jinde. S tím souvisí i velikost "násadového" kapra. Tyto souvislosti zcela zásadně ovlivňují možnost zlepšení ve stavu dravců.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nbrach - Profil | Čt 10.3.2005 8:51:42

Rybomil - o něco podobného jsme se před lety pokusili i u nás. Výsledek naprosto neodpovídal vynaložené námaze.
Můžeš mi, třeba mejlem, poskytnout spojení na ty dvě organizace. Rád bych od nich získal jiné zkušenosti.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHolátko Josef | St 9.3.2005 19:51:09

Máte představu jaké % tvoří Š1 k množství nakladených jiker? Mám na mysli volnou přírodu. Myslím si totiž, že takových 2000ks Š1 na 75 ha plochu nepokryje případnou reprodukci odlovených štik. To potom vede k postupnému úbytku štičí obsádky.

Mají v našich vodách štiky co žrát? Pamatuji si, že před 20ti lety se na přehradě chytaly 30cm plotice. Dnes už jen 15cm. Ve vodě je jen kapr, kapr, kapr ...
Dělal se i výzkum na skladbu rybí obsádky a pokud se to dotáhne do konce, vypadá to, že organizace dostane pokutu za nevyváženou rybí obsádku (nebo jak se to odborně nazývá)

Návrhy na zlepšení stavu? Ať jenom neplácám. Určitě nasazovat více Š1 a v jarních měsících nehýbat s vodou.

Pavel> S komerčním lovem na svazových vodách nemáš pravdu. Na Hartě je povolena hospodářská těžba, podle vývoje rybí obsádky. Paradoxem ovšem je, že Severomoravský kraj má nejdražší krajskou povolenku právě z důvodu postupného zarybňování Harty. --- Kde to jsme???

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nosprey - Profil | St 9.3.2005 15:13:38

Ono je to vůbec celé o tom, dohodnout se, co vlastně chceme a zařídit, abychom to, co chceme, mohli dostatat.
Někdo si rád vytáhne dvacet podměrečných štik, někdo touží po metrovce, další jen potřebuje zaplatit povolenku. Realita začíná být taková, že se leckterý třpytkař neprochytá k šedesátce štice za celou sezónu.
To nás tady žere skoro všechny, jenom příčiny a řešení vidíme každý jinde.
Pavel: Vím, že míry jsou obrazem ekonomiky, vím, že spousta lidí si chce zachytat a dravců nikdy nebude dost, ale myslím, že těch 60 cm je u štiky tak akorát, aby z ní měl člověk aspoň trochu radost i užitek.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrybomil | St 9.3.2005 9:10:01

brach: Sorry, při vší úctě k tvým schopnostem a zkušenostem, ale vzpamatovat se budeš možná muset sám. Takové MO, kde udělali každoročně na chovném rybníku kolem 1 ha skoro tu stovku )podle podmínek )mírových zubatek znám min. 2. Jenže se nasadí koncem září do řeky, kde je míra 55 a další rok tam stejně nejsou. Navíc privatizace vody to vyřešila, jeden je okrasou v golfovém klubu, druhý zarostlý okřehkem zamořený střevličkou.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nzubáč | St 9.3.2005 8:10:50

MM:Máš pravdu v tom, že monte je drahé a ne vždy k dostání, ale kdyžse chce dá se, pravda je že úhoře v našich podmínkách nevytřeme , ani kdyby jsme se moc snažili a přes to si myslím, že úhoř do našich vod patří ...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | Út 8.3.2005 21:44:45

brach> a udelej nekde na chovnym rybniku uhori monte... Nudelas... Kdyz to neumis udelat, tak to asi budes muset koupit. A treba i za valuty.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nbrach - Profil | Út 8.3.2005 21:08:41

Kurňa - vzpamatuj se! Udělat někde na chovným rybníku stovku padesátnic štik - tak by sis to představoval?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPavel | Út 8.3.2005 18:31:11

strejka : To že se vysazují minimálně kiloví kapři, je pro někoho radostný fakt, pro jiné dobrý kšeft, ale proč se téměř všude vysazuje plůdek štiky a ostatní mininásady? Pokud by se vysazovaly pouze mírové ryby, jako u kapra, nehovořme vůbec o míře pro tyto ryby, ale ekonomika takového hospodaření je pak nulová, protože váha ryb vysazených=váze ryb ulovených a to možná. Když si můžeme dovolit takové hospodaření, tak proč nelovit 100 kaprů ročně? Pak se těžko hledá rozdíl memi takovým to "samoobslužným" rybolovem a "švédským stolem."

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nzubáč | Út 8.3.2005 11:50:05

rybomil: Neber to osobně i já vídávám takové případy u vody a kdyžjim něco řekneš pošlou tě do ... Proto se nedá nikdy takováto věc zevšeobecnit... vše je o lidech o jejich přístupu k životu a tudíš i k rybám a rybaření ... Osobně si myslím, že kdybych měl používat při lovu dravcu na feeder velké rybky, asi bych je musel nechat trochu déle a tím bych se dostal do kategorie, do které bych nechtěl být zařazen ... vždyť právě proto lovím feedrem, abych mohl reagovat co nejrychleji, abych rybě neublížil víc než je nutné, neboli je potřebné, aspoň dle mého názoru sladit rybolovný zpusob s adekvátní velikostí nástrahy ...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstrejka - Profil | Út 8.3.2005 9:49:16

Pavel: "Pokud by svaz vysadil tyto kapry v kusové hmotnosti 0.3kg", takovy svaz neznam, vysazuji se mirove ryby, jen pro informaci z hmotnostnich tabulek, kapr 35cm - 0,88kg, jakkoli tybulky nemusi plne odpovidat, 0,3kg z toho neudelas, tak ze me prosim te nedelej vola...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Út 8.3.2005 9:33:38

Ado : Ve sportu jde o vztah soupeř - soupeř. V lovu je to lovec - kořist. Kam se kdo zařadí je jeho věc. Nevím, proč to tu furt pitváš, lovče.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPavel | Po 7.3.2005 21:15:34

strejka : velmi se mýlýš. Když převedu ročních 30kg úlovku, pro jednodušší propočet kapra, jedná se o 15 kousků. Pokud by svaz vysadil tyto kapry v kusové hmotnosti 0.3kg, pak investice do "mého žaludku" je 4.5kg x 70Kč = 315Kč (od slušných i neslušných) , což je 1/4 ceny povolenky. Ber to jako reklamaci tvého účtu za oběd, s kterým nesouhlasím. Prosím, aby tento výpočet nebyl chápán jako přepočítávání obsahu žaludků, ale jako druhý možný pohled na rybařinu, který zde téměř nezaznívá.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAdo | Po 7.3.2005 21:14:07

Azbest - hod do diaľky prútom a závažím je ryb. tech alebo pretek?
Je to potom Šport?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAdo | Po 7.3.2005 21:12:00

Macek - to chceš povedať, že stresovanie a naháňanie hocakej zveriny, alebo rýb je ŠPORT len preto že nám prináša radosť?Potom aj Bin Ládin je športovec!!!
Premňa je rybačka lov a nie šport.A ten lov by mal mať riadne pravidlá.To znamená v dnešnej dobe dať šancu aj protivníkovi.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmacek | Po 7.3.2005 14:27:22

pavel> zpátky do školy...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrybomil | Po 7.3.2005 13:43:08

zubáč: Ty a mnoho dalších na MRKu píše , že zasekává brzy a já tomu i věřím. Snad ta osvěta MRKu. Jenže u vody vidím jinak. Psal jsem už dávno, loňský podzim - chodím podle vody, obcházím rybičkobobkaře a ejhle 1 má záběr. Kouknu čas - zásek za nějakých 7 minut. Chvíli zdolává, pak " do frasa, zase mi to ukúsla". Za další 2 dny mne kontroluje . Tento pán je totiž porybný v MO Humpolec. Jako porybný přece musí vědět co tam nasadili, že jsou to štíčata 40 - 55,že je takto kurví, když to vím i já, bo na 1. návštěvu přivláčím 4 za 1,5 hod.Tak to holt chodí, ještě že jsem držel ústa.
Pavel: Jasně, jenže tlouště můžeš chytat na spoustu jiných nástrah a dost lovných způsobů.To jistě víš.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstrejka - Profil | Po 7.3.2005 13:35:18

Pavel: patris k tem, kteri si (castecne i diky zhovadilemu systemu) nechaji + - kazdy druhy obed zaplatit tou slusnejsi nebo jen nesikovnejsi vetsinou...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPavel | Po 7.3.2005 13:30:27

macek: velmi zajímavé. Dělíš rybařinu na sportovní a komerční. (komerční není na svazových vodách možná) Kde se nalézá tedy jádro "normální" rybařiny? Myslím rybařiny většiny, kteří ryby vč. štik jedí a chutnají jim, nebo je někomu darují nebo je pustí. Pokud si s rodinnou dám 1x za 14 dní k obědu ulovenou rybu. za rok tedy cca 30kg do které skupiny patřím? Co lidé s větší rodinou co snědí 80kg ?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPavel | Po 7.3.2005 13:19:02

osprey: stejně tak jako motorismus není jen Formule1 a jiné spotrovní akce, ale hlavně běžný automobilismus miliónů lidí, který asi nevymře, tak i rybařina není jen mistrovství v lovu ryb udicí a CaR, ale i běžný výkon rybářského práva, tedy lov. Míry ryb mají jen velmi malý důvod pro jejich reprodukci (dokazují to m.j. druhy ryb které míru nemají) a ani etika není tím důvodem . Míry ryb byly a jsou vždy odrazem ekonomiky. Jaký význam má vysazování např. kapra 35-42cm při míře 35cm? Dříve se vysazoval K1 rok až dva rostl a pak míra 35 má smysl. Dříve byla míra štiky tuším 42 pak 45cm, jejikož odrážela to, co zde s mirmenem říkáte a co je pravda. Že větší smysl dává chytit 40 štik 45cm, než 2 štiky 80cm. Míry všech druhů ryb a pokusy je emotivně upravovat, se staly zástupnými problémy situace, ve které většina diskutujících není spokojena. Možnost ulovit velké ryby vč. štik existuje na soukromých revírech. Je mě záhadou, že zájemci a praktikující rybáři maximalistického rybolovu tyto revíry nevyužívají více? Závěr : chcete lovit více štíik? Vysazujte menší a levnější kapry K1, a o to více např. štik Š1.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmacek | Po 7.3.2005 12:22:33

Ado> už jsem to tu jednou psal, ale zopakuju to:
mýlíš se v tom, že slovo "sport" vyjadřuje jen něco, co se dělá pro dosažení výsledku, "na góly, body nebo sekundy". v angličtině to m.j. vyjadřuje něco, co se dělá rekreačně nebo pro zábavu.
takže my děláme sportovní rybolov, v protikladu k tomu leží komerční rybolov, kapišto?

osprey> myslím že i ty se mýlíš s těmi důchodci - viděl jsem příliš mnoho –cátníků, kteří šli k vodě jen pro rybu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPavel | Po 7.3.2005 12:15:06

rybomil: nesouvisí to se štikama, ale na takouvouto rybku dnes chytím s největší pravděpodobností tlouště. Pokud seknu dříve, ryba se ve většině případů uvolní. Pokud čekám déle, větší tloušť rybku zpravidla pustí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nosprey - Profil | Po 7.3.2005 11:35:58

all: Je to tady bezesporu jedna z těch dobrých diskuzí. Abych neopakoval to, co napsal mirmen, přidám pár věcí navíc.

Na revíru je pro výskyt štiky určitý potenciální prostor (úkryty, potrava,...). To znamená, že víc štik tam dlouhodobě žít nemůže, ačkoli krátkodobě se jich můžou na 1 místě potkat i desítky. V případě výskytu velkých jedinců půjde celkový počet mírně dolů.
V případě, že doroste silný ročník, sníží se stavy bílé ryby a štiky zlikvidují i vlastní dorost.Následuje propad početnosti a časem opět nástup nové vlny štik.

Optimální stav věci by byl mírný odlov, aby se přirozená produkce využila a udržoval se vyvážený stav obsádky. V praxi je to nerealizovatelné. To už je lepší chyť a pusť, protože při opakovaném ulovení sem tam nějaká štika uhyne a mírný odlov bude na světě.

Jenže zkuste kdokoli navrhnout zákaz ponechávání si úlovků štiky. Naprostá většina (jsme demokratický stát - mělo by se o tom hlasovat) bude proti.

Ve finále proto souhlasím se všemi, kdo za stávajících podmínek navrhují zvednout míru na 60 cm a případně doplnit řád o nějakou úpravu ve smyslu šetrnějšího přístupu k rybě. Na víc v momentální situaci nemáme. Po nějakých 10 letech osvěty, které je zatím zoufale málo a po fyzickém vymření části konzumní generace rybářů by se to mohlo probrat znovu a pak bude šance na nějaké zásadní změny větší.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nzubáč | Po 7.3.2005 11:20:54

rybomil: Proč rybka nad 15 nebo i nad 20 cm, to by asi bylo horší než je teď, já osobně např. candáty chytám na malé rybky do 7-8 cm, nebo na selet a málokdy se stane, že bych ho v pohodě nevyhákl a nepustil bez újmy na zdraví, pravda chytám je na feeder a sekám v podstatě hned i s tím rizikem, že muže spadnout, je mi příjemnější přijít o rybu, než ji nechat zažrat a poničit ji, to raději háček odstřihnu a ne jako někteří to z tlamy dolují jak kdyby tam měli zlatý poklad...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrybomil | Po 7.3.2005 9:15:29

Se spoustou zde prezentovaného souhlas. Ale....
Pavel: Takovýho rybolovce, co po záběru na malou živou sekne do 5 sec jsem neviděl cca 5 let.
All: Myslím, že v mnoha případech je nutno zvláště pečlivě diferencovat -na malém potoce, např. bez hranice mezi MP a P vodou bych nechal míru 50.Na velké, úživné vodě i klidně nad 80. Jen tam povolit lov na živou ( pro ty chudáky rekordlovce sumáků ) a ještě rybka nad 15 cm, možná i nad 20 cm. A to hlavně kvůli nezkurvení malých candošů.
Pokus o omezení ks ponechaných dravců vidím nesmysl - nebo pak omezit , a to značně vysazovaní těch čínských všespasitelných smradlošů karpošů. Je přece na každém, zda si svobodně rozhodne, zda rybu, kterou může pobrat šetrně vrátí zpět.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLojza - Profil | Ne 6.3.2005 23:07:31

zeli: od 15.09. uz nejsou takovy paraky , da se chodit v kosili , neni moc koupajicich , a v neposledni rade setre se vlaceci navijaky. Tak ty kteri koupe navijak na vlacku za 700-800kc ho budou mit celou sezonu a vydrzi jim bez problemu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nzelí - Profil | Ne 6.3.2005 21:50:16

mirmen:to jsi nemyslel vážně s tím datem od září?A proč zrovna od 15.9.?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | Ne 6.3.2005 15:00:43

mirmen> s timto jiz souhlasim, ale!!! U nas na JM je na vetsine reviru mira stiky 60cm uz mnoho let a zadny viditelny efekt to nema. Co vidim kolem sebe, tak i podmirovych stik se chyta velmi malo. Na nekolika revirech (napr. Dyje 4B, Dyje 7a) byl nekolik (malo) let celorocni zakaz lovu stik a ze by se tam ted lovilo vice si nemyslim. Byl bych rozhodne pro co nejdrastictejsi omezeni lovu techto ryb, protoze i jeden odneseny kus dnes znamena citelne snizeni poctu stik v reviru. Ted 10 stik za rok je velmi exklusivni pravomoc, vždyť jen jejich tržni hodnota je minimalne 3000 Kč a "ekologicka hodnota" jeste vetsi. Samozrejme by se muselo zacit konecne stiky vysazovat a to ne pouze rychlenym pludkem.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKutil | Ne 6.3.2005 14:32:47

Jednoznačně štika 60, a chytré hlavy by měly vymyslet do začátku jednoduché pravidlo např. něco jako živá rybka trojháček až od nějaké definované velikosti nástražní rybky.Čili - malá rybka do ----jednoháček.Stanovit horní počty ponechaných ryb to jednoznačně a to co nejdříve.Někdo ale musí provést zodpovědné kalkulace - chce to rozmyslet - to co si pár nadšenců možná vybojuje může mít likvidační důsledky na hospodaření některých MO. Možná že naopak někde může zatraktivnit revíry.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAzbest - Profil | Ne 6.3.2005 14:21:38

Ado-nemáš pravdu.Když házíš čímkoli na terč, nejedná se o sportovní rybolov, ale o rybolovnou techniku.RT jsem závodně dělal a nikdy jsem na Arenbergu, Skishi a ani při dálce nic nechytil.Možná jsem dělal chybu, když jsem dával samotnou 7gramovou zátěž bez háčku a navíc házel na hřišti,kde se ryb chtivých takové lahůdky potulovalo kupodivu jen minimum. .Ale tak to je v (bylo)v pravidlech:-)A teď si přečti svou poslední větu......

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmirmen - Profil | Ne 6.3.2005 13:37:15

Martin M.:
jo, štika je mimořádně atraktivní.
Je snadno ulovitelná, zejmena ty v telecím věku.
Žel, často ji rybář nechává zažrat, a to přesto, že existují techniky šetrného lovu ( na živou i na mrtvou).
Rybářů přibylo, úkrytů ubylo, náčiní je stále dokonalejší.
Je to souhrn všech okolností, počínaje výtěrem a úživností vody a výše zmiňovaným konče.
Jsem jednoznačně pro vyšší spodní míru.
Místy by stálo za úvahu například omezit lov dravců ( všemi technikami, od položené na mrtvou včetně cárů po přívlač a strýmrdy), například povolit lov až od 1.září.( eventuálně až od 15.9.)
Možná by pomohlo, kdyby několikasetmetrové úseky revírů byly hájeny celoročně jako "zóny klidu".
Třeba by pomohlo i omezení počtu ponechaných ušlechtilých dravců na 10 ks ročně - ovšem ruku v ruce s profesionální rybářskou strážní, důsledným postihem pytláků atd.
Holandsko je asi o něčem trochu jiném.
Nejsem si jistý, jaká je spotřeba masa sladkovodních ryb v téhle zemi. Svého času byla celá řada řek ( a na ně navazujících kanálů) protékajících Holandskem kontaminována polychlorovanými bifenyly, kadmiem, rtutí a dalšími těžkými kovy, pesticidy z intenzivní zemědělské výroby ( včetně DDT zakázaného až někdy v šedesátých letech). Pokud vím, tak v celé řadě Holanďanů vzbuzuje představa konzumace sladkovodní ryby z kanálu odpor. Proto se ani nedivím, že průměrný Holanďan dává přednost rybě koupené v supermarketu, doufaje, že ji rybářská flotila ulovila v čistějším životním prostředí.
Přestože se kvalita řek na územích Německa a Holandska nesrovnatelně zlepšila, ze setrvačnosti zřejmě přetrvává odpor ke konzumaci říční ryby.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | Ne 6.3.2005 12:14:49

uff... (cetl jsem jen uvodni prvni stranku teto diskuse, ostatni o okounech atd. jsem preskocil, tak mne prosim omluvte, pokud se opakuji)
Vy si opravdu myslite, ze velke stiky jsou duvodem, proc u nas prumerny rybar chytne 0.5 ks mirove stiku za rok a ze limitujicim faktorem pro nase reviry je mnozstvi sticich ukrytu? Tak to teda cumim. Podle mne to je jednoznacne tim, ze stika je jedna z nasich nejsnadneji ulovitelnych ryb (podle pomeru kusu ve vode a v ulovkovem listku) a vysoka kvalita jejiho masa vyrazne usnadni rybarovu odpoved na otazku "vzit ci pustit"! :-(
Jak to, ze se mohou v Holandsku v plochych lodnich kanalech sirokych 15m chytat metrove stiky? Jak to, ze tam Rick chytne v prumeru jednu metrovku za odpoledne? Tam se stiky navzajem nezerou? A ukrytu tam asi take mnoho nebude, kdyz v tom kanalku muze projet hausbot.
Jinak pokud bych chytil 15kg stiku, tak ji pustim, i kdyby hospodar prasknul vzteky :-) (pustil bych jakoukoliv stiku)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ncentrepin - Profil | Ne 6.3.2005 1:55:54

Pavel: věřím, jak píšeš, že i na živou rybku se dá chytat k rybám šetrným způsobem. já se ale většinou u vody setkávám s klasickým ( 1000+1 rada pro rybáře) cigaretkovým způsobem, kdy se štice dá 5 minut. To mám o přežití zpátky puštěné ryby vážné pochybnosti.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPavel | So 5.3.2005 21:09:08

Na živou (5-8cm hrouzky) chytám převážně tlouště a okouny na jednoháček při nastražení za ústa. Po záběru nechám rybu jak říká centrepin "zažrat" tak, že počítám do pěti. Většina ryb je chycena za kraj. Při okamžitém záseku nebývá zdolání ryby ve velké většině korunováno úspěchem. Vyjímku může občas dělat okoun. Štiku, která s rybkou sedne ke dnu sekám ihned, protože nepoužívám lanko. Při lovu na trojhák s lankem a větší nástražní rybou, je obvyklé nechat rybku štice déle, aby zásek seděl. Problém s nepřeživší štikou, kerou jsem chtěl pustit, jsem doposud neměl. Jiné je to se pstruhy, lipany a candáty na jakoukoliv nástrahu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nzelí - Profil | So 5.3.2005 20:36:05

Souhlasím s centrepin(zakázat živou)pouze na mrtvou s jednohákem a k tomu ještě min.lovná míra 60cm.Možná by jsme se divili kolik štik by přibylo v našich revírech,ale jak tu někdo psal-kdo by to kontroloval?RS?Pochybuji!!!!!!!

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ncentrepin - Profil | So 5.3.2005 20:24:09

karelc:Nemusíš, ale můžeš. Běžnou praxí (jak jsem pozoroval u "zkušených rybářů") je však nechat štiku tzv. zažrat. A o tom to je. Buď sekneš hned, ale je možnost, že rybu při záseku nebo zdolánání ztratíš, ta má ale i po vyháčkování šanci přežít a nebo chytáš na jistotu, ať to má až v p... , nespadne, nemá šanci, v žádném případě to však nepřežije, ať má či nemá míru.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkarelc - Profil | So 5.3.2005 18:56:18

Pavel: při použití jednoháčku, ale i trojháčku při lovu na živou, nemusíš čekat vůbec, stačí sekat hned.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPavel | So 5.3.2005 18:50:46

centrepin : trojhák je možná jedním z řady : produkty z ryb (moučky) , samoseky (srkačky, boilí) , lov imrvére. To znamená zamyslet se, jak říká Ado, co je to sport. M.j. proto byla dříve míra pstruha 20cm a škody které popisuješ byly menší. Co se týče štiky, při použití jednoháčku by jsi musel čekat se zásekem podstatně déle než s trojhákem. Škody na menších štikách by byly asi stejné.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ncentrepin - Profil | So 5.3.2005 16:27:54

Ado: OK, máš pravdu, pořád je to lov. Ovšem "ulovit" rybu můžeš také trojhákem za hřbet , kdežto "ulovit sportovně", podle mne znamená zvítězit nad protivníkem za respektování určitých pravidel, při kterých jsou šance na obou stranách. Ke sportu patří také úcta k protivníkovi. A právě ta pravidla a omezení by měl určovat Ryb. řád. Tak to vidím já.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAdo | So 5.3.2005 14:13:03

Centrepin - čo je na rybolove športového? Je to lov ako každý iný! Ryba po takom love je stresovaná a vyčerpaná."Športový rybolov" je ak hádžeš udicou na terč ap., no potom už tam lov chýba.Takže pozor na pojmy a dojmy.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ncentrepin - Profil | Pá 4.3.2005 22:57:57

A stejně tak by bylo vhodné, zakázat používání trojháčků na pstruhových vodách, dosti často nacházím vytuhlé podmírové pstroužky s jícnem vytaženým hubou. Jako by nestačil na třpytce jednoháček. Také povinnost bezprotihrotových háčků u mušek by jistě zvýšil naději ryb na přežití po zpětném vypuštění. A těch věcí, které by bylo potřeba v současném rybářském řádu změnit je jistě ještě mnohem víc. Petice za změnu míry ať už štiky nebo kapra ( K 70), je podle mne nedostačující a pouze upoutává pozornost k jednotlivému problému, místo toho, aby se celý zastaralý Ryb. řád předělal na Řád pravidel !! sportovního !! rybolovu. (ale to je tu asi omíláno pořád dokola)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ncentrepin - Profil | Pá 4.3.2005 22:30:27

Štikám by nejvíce prospěl zákaz chytání na živou rybičku. sám jsem tak nikdy nechytal, ale nedovedu si představit, že podmírová štička, které dal rybář pět minut na "zažrání", může přežít operaci vyproštění trojháku odněkud z žaludku. A jsem si jistý, že takhle končí hodně vysoké procento štik.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrybomil | Pá 4.3.2005 20:41:59

Vetší nebo velká štika podle mne vždy likviduje nejdříve konkurenci ostatních dravců - asi v tomto pořadí 1) candát 2) duhák, potočák, 3) okoun,4)mník 5) sumec, úhoř. Pak teprve vlastní štiky, které se spíš snaží vyhnat.
Kolem metru a víc je tutová prevence proti vydrám. Sám jsem viděl jak jí vydře pěknou prdla a staří fotři to říkali taky hodněkrát.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkarelc - Profil | Pá 4.3.2005 12:59:20

Michal: je to, jak píše šeptal. Dost záleží na druhu požívané ryby. Hrouzek je malý a tenký, okounek je poměrně vysoký a plný ostnů.

PS: Hrouzek z MRKu nechť výše zmíněnou charakteristiku nevztahuje na sebe, nehodnotím jeho, ale opravdového hrouzka :-) S malým h.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Pá 4.3.2005 12:50:59

Michal: 8 cm okoun sežere třeba 10 cm žížalu. Ale pochybuju, že by se vypořádal s 3 cm karáskem.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMichal | Pá 4.3.2005 12:47:28

karelc: Jo, jsou nádherní, taky se pořád o nějakýho slušnýho pokouším, letos budu pokračovat, zatím jsou pořád takový malý. Už jsem dal asi 800,- za ripery a twistry,tak uvidíme. Co se týče velikosti lovených rybek, měl jsem před lety v akvárku 8 cm okouny a 6 cm hrouzky a ti okuši mi všechny hrouzky sežrali, taky dovedou sežrat pořádnou rybu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkarelc - Profil | Pá 4.3.2005 11:39:54

Michal: okoun je dravec, kanibal a hezkým :-) Jen je trošku rozdíl mezi ním a štikou - 40ka okoun, to už je trofeják, ale rozhodně nesežere 20cm okounka. Zato metrovka sežere70ku v klidu. Navíc okouní stavy jsou regulovaný právě třeba štikou. Velcí okouni by regulovali počet těch menších, takže celkový predační tlak okounů na ostatní rybu by zůstal víceméně konstantní - stejné množství ryb by se rozdělilo mezi "málo" velkých okounů, místo aby se stejné množství potravy rozdělilo mezi "hodně" malých okounů.

A hlavně - nejsou ti pruhovaní krasavci fakt nádherní :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmacek | Pá 4.3.2005 11:32:14

michal> míra lipana 35 cm asi nejde zavést. lipan je krátkověká ryba, po tření je velmi vysoká mortalita a údajně na mnoha revírech dorůstají s bídou 30 cm.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMichal | Pá 4.3.2005 11:21:23

karelc: S okounem jako nástrahou máš asi pravdu, je jako nástraha výbornej. Ale nějakej způsob ochrany by to chtělo, jenomže mě nenapadá jakej, možná tedy spíš zavést dobu hájení u okouna, ať se aspoň trochu v klidu tře (nevím který měsíce). Ale zase na 20 okouna už budou ti hadi aspoň pořádní, nee? :-))) Horní míra u okouna by se mi moc nezamlouvala, je to taky dravec a kanibal, zrovna jako štika.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkarelc - Profil | Pá 4.3.2005 9:10:04

Michal: s tím okounem je to trošku problém. Někde je ho moc a je zakrnělej, jinde je ho málo. Spíš mi přijde, že by měl mít horní míru - 30cm. Navíc malý okyšci jsou perfektní nástraha - Loni jsem měl většinu hadů na okounky. A to by s mírou 20cm nehrozilo :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMichal | Pá 4.3.2005 9:03:13

karelc: Já okouny tak malý neberu (pouze výjimečně), ale už jsem viděl několik "kolegů" co je sáčkujou. V poslední době mám pocit, že je okounů málo a tak by možná stálo za úvahu jim dát aspoň nějakej životní prostor, okoun pod 20 se už tře, takže by to asi stálo za úvahu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKutil | Pá 4.3.2005 8:59:22

osprey - tak jako demokracie je neustálý boj o její existenci a podobu, tak jako pravidla silničního provozu jsou také neustálé pokusy o vyvažování zájmu jednotlivce a okolí tak i pravidla kterými se řídíme u vody jsou a budou neustálý střet zájmů různých pohledů na stejnou věc - jen vzpomenu - jedni chtějí jasná jednoduchá pravidla pro všechny, druzí horlí pro samostatnost organizací ve vytváření těchto pravidel. No a těchhle rovin je téměř neomezený počet. Odbočím - jsou tady slyšet nekonečné stesky na neustálé opakování otázek, někteří se hned osopí na autora a odkazují ho někam - že už to bylo probráno. Špatně - to přece bude v podstatě skoro vždy o těch samých problémech jen se bude - a musí měnit pohled - a právě musíme pracovat na tom, aby to ve výsledku znamenalo lepší pohodu a pocit, že naše konání má smysl v tom, že nám bude u vody lépe.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkarelc - Profil | Pá 4.3.2005 8:12:39

Michal: jo, ty horní míry by asi byly v poho, ale okoun 20cm? To se mi moc nezdá - málokdo bere 15cm okouny. Jinak, kdo bude sepisoval petici Š-60? :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMichal | Pá 4.3.2005 8:05:35

Souhlasím s mirmenem, už kdysi jsem tady někde v diskuzi psal, že by štika měla mít spodní míru 60cm, ale nejenom ona, i u jiných druhů ryb by se měly spodní míry zvednout. Osobně jsem pro potočáka 35-40 cm, lipana 35 cm (možná to zní trochu úzce specializovaně, ale nejčastěji chodím na tyhle krasavce), taky jsem pro zavedení míry u okouna - např. 20 cm. Horní míra u štiky je nesmysl, jak napsal mirmen, je to kanibal. Stejně tak nemá smysl horní míra u potočáků (taky kdosi kdysi navrhoval), velký potočák je na pstruhovce stejný dravec jako štika na mimopstruhovce (možná ne nejlepší srovnání, ale vy si to přeberete, že ?). Petici Š-60 bych teda podpořil.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nosprey - Profil | Pá 4.3.2005 8:00:18

Kutil: Nevím, zda jsem autoritativně se tvářící odborník, ale jestli tě to potěší, tak pro mě je průměr "odnesená štika za měsíc" moc. Pustil jsem i sedmdesátky. Potíž je v jednom. To, co tu píšeš, je pravda. U nás ale dodržování řádu (ať bude jakýkoli)prakticky nikdo nekontroluje. Jak to chceš zajistit?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKutil | Pá 4.3.2005 7:45:17

Asi existují vody kde velké štiky tvoří součást rybí společnosti a nemají limitující vliv celkovou druhovou a množstevní skladbu osádky.Jenže nějak se mi zdá, že to je malá část našich revírů.Nic proti takovému dravci ve vodě - jenže když ho má člověk pustit - je to o něčem jiném. Pak by měl v sobě mít kousek hospodáře aby věděl jestli je to pro daný revír přínos nebo ne. Shrnu - když něco dělat s mírou štiky tak jednoznačně dolní na 60 a žádnou horní nestanovovat. Co ale konečně začít vážnou diskuzi o stanovení horních počtů ponechaných ryb v časových limitech? Nemohli by se ti všichni zde autoritativně vystupující / věřím že právem / odborníci vyjádřit jednoznačně k tomuto problému?!

• Nelíbí 0
• Líbí0

Njidos | Čt 3.3.2005 20:31:04

120 cm

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ncolek | Čt 3.3.2005 20:27:17

nejlepší by byla míra 60cm to je tříletá ryba do této délky respektive věku je schpna se jednou až dvakrát vytřít-mlíčák dvakrát,jikernačka jednou. a navíc tyto výtěry jsou procentuálně nejůspěšnější a nejproduktivnější. pak by bylo možno tyto ryby odchytit.

• Nelíbí 0
• Líbí0