životnost převodů navijáku

ahoj, vybírám naviják na přívlač a koukám, že například daiwa ninja základní model má převody TOUGH DIGIGEAR® a Ballistic, caldia atd maj ty samé - rozdíl cenovej mnohonásobnej, ale teoreticky by měly vydržet stejné namáhání a měly by mít stejnou životnost převodů? vím, že se liší v počtu ložisek, magsealed, kličkou atd, ale jde mi jen o vydrž převodů, než se naviják vyrachtá. to same u shimana - převodovka Hagane. vydrží levné řady mín oproti těm dražším?
Autor diskuse: donald.k - Profil , 26.8.2020 dravci - náčiní, doplňky

kubah - Profil | Pá 28.8.2020 21:53:39

P!F >> na tohle žádnej Stradic ani Šusťák...

Ale naviják

https://www.mlsport.cz/rybarske-navijaky/daiwa-bg-4​000-2

milanpindryc - Profil | Pá 28.8.2020 21:43:26

P!F >> Jako zas vem si ze s tim bude chytat 15-20x za rok to ten stradic da 4 roky jak nic...

P!F - Profil | Pá 28.8.2020 21:28:00

donald.k >> tak na toto by som si nasci, stradic alebo šušťák fakt nekupoval. Twin, certate a vyššie... samozrejme záleží na rybohodinách, pokiaľ chytáš tu a tam na chvíľu, ok. Pri mojom čase na rybách s podobnými nastrahami stradic, alebo šušťák, čo je identický naviják s nejakým tým ložiskom a srandičkami navyše to rozhodne nevydržia. Nasci už vôbec nie...

MKulicka - Profil | Pá 28.8.2020 18:59:07

donald.k >> Hagane má za studena kovaný hliník pro hnací kolo a bronzový pinion, jak bylo psáno už níže - tak je to u všech řad, pokud se nepletu. Vyšší řady mají ovšem jinou úpravu povrchu. Mám dojem, že i materiál osy může být jiný. A jak už taky bylo psáno, záleží i na tuhosti a přesnosti uložení uložení (materiál těla, ložiska).

donald.k - Profil | Pá 28.8.2020 18:35:26

takže chapu to správně že například převodovka hagane je jen označení ale materiály na tu samou převodovku se mohou lišit v závislosti ceny navijáku? právě schánim naviják na vetší woblery 12-15cm kolem 30-50 gramu ne něják extremě potapivé max do 2 metru takže zas uplnej masakr to nebude ale chci aby naviják neco vydržel ted mám slamer 360 sice šlape pěkně ale těžke to je jak krava a chodem je to takoví humpolák :D nemám problem koupit stradica 4000 nebo shimano sustain 4000 mám na to našetřeno ale zas to nechci kupovat zbytečně když by to same mohly vydržet například nasci 4000 a zbytek pošetřit

zdevac - Profil | Pá 28.8.2020 14:05:36

SPRO60 >> Tak předpokládám, že odpovědi zde jsou nadsázka a ironie. Ovšem otázka stejně zní jinak - není to plně jedno, kde je to vyrobeno?

kubah - Profil | Pá 28.8.2020 13:46:07

SPRO60 >> jsou...

whitehunter - Profil | Pá 28.8.2020 13:30:00

SPRO60 >> samozřejmě. Po večerech to montují ve Wolfsburgu na lince VW... jinak by to lidl určitě neprodával

SPRO60 - Profil | Pá 28.8.2020 13:05:07

whitehunter >> jen drobná otázka k zamyšlení ... fakt si myslíte, že při cenách navijáků z Lídlu jsou tyto vyrobeny v Německu?

P!F - Profil | Pá 28.8.2020 12:23:56

whitehunter >> Presne. Tie šikmooké firmy z japonska takú kvalitu a cenu jednoducho nedosiahnu.

whitehunter - Profil | Pá 28.8.2020 11:53:26

Lidl to je německá kvalita, tam se tomu nedivím...

zdevac - Profil | Pá 28.8.2020 10:59:20

Za rok jsem měl přes 180 docházek, z toho půlka přívlač na Labi a na přehradách Slapy a Kamýk. Od malých gum až po velké woblery, od házení až po tažení za lodí nebo stahování na cca 200-300 metrů. A vše jsem bez problémů odchytal na navijáky z Lidlu za pár korun. Pak jsem je přehodil cívky a chytal normálně na položenou či na splávek. Pár dravců tam padlo, pár velkých kaprů a Amurů také... Už moc nechodím, ale pod třech letech jsou navijáky stále ok. Jako úplně první jsem někde nadšeně koupil drahou Daiwu, ale pak jsme ji přestal používat. Nebyl v tom žádný rozdíl, jen proti tomu Lidlu byla poněkud rozhrkaná, takže jsem raději měnil ty Lidlovské podle toho, kde jsem chytal.

Specialista - Profil | Pá 28.8.2020 8:32:01

donald.k - >> prosím tě, digigear i hagane jsou samozřejmě nejen o konstrukci (velikost, tvar, různé naklopení zubů atd.), ale rovněž o materiálu. Přesto, že jsi se o materiálu nezmínil, lidi by mohli být opět zmateni některými zápisy. U Daiwy nevím přesně materiál, je to jakási povrchová úprava slitiny hnacího kola a bronzový pinion gear, u Shimana znamenají převody Hagane = hliník kovaný za studena, tedy jako už cívky dlouho. Tělo to samé, u dražších s obsahem magnesia.
Podle mě je nejdůležitější pro životnost navijáku materiál + zpracování převodů, v čem je vše uloženo = materiál těla, samozřejmě pár ložisek na podstatných místech a dobré mazivo kde je jeho místo.
Udělal jsem si v životě pár testů, kdy jsem koupil ty nejhorší čínské přístroje (tam se to podle mě pozná nejlépe), jeden jsem vždy rozebral a ty sračkoidní převody atp. jsem namazal dobrou vazelinou. Takto promazaný stroj pracoval několikrát déle, než ten, který jsem nechal z výroby být.
Takže pokud to není jen marketing, i levnější naviják by mohl něco vydržet. Samozřejmě čím dražší, tím bys měl obdržet lepší kvalitu. Pak jsou ještě rotory z nějakého materiálu, překlapy, to vše je zpracováno v nějaké kvalitě..
Osobně bych šel i do kov. těla, z těch bych vybral vhodný převodový poměr, velkou rolničku na ložisku a určitě bych si je osahal, jak se budou jevit další věci, o kterých tady třeba ani není řeč. Pak bych to přimázl..
Já naštěstí tyhle věci dlouhou dobu neřeším, mám strojky ještě vyrobené v Japonsku a to úplně stačí i bez moderních označení technologií a materiálů.

murphyy - Profil | Pá 28.8.2020 8:29:58

P!F >> praveze ma to co spolocne s materialom, teda podla toho co prezentuju, aj u sahary/nasci pisu ze hagane gears pricom tie maju klasiku lokomotivovy prevod koleciek nez wormashaft co je u vyssich rad..
a dalej zalezi aka stella, aka velkost, u novych by som si taky isty nebol

P!F - Profil | Pá 28.8.2020 6:20:11

donald.k - >> digigear a hagane sú typ prevodov, sposob ako sú zostavené, system dvihu cievky. Nemá to nič spoločné s materiálom prevodov, s tým v čom to je osadené atď. Takže áno, lacné rady vydržia menej ako drahé, podstatne menej. Dalej nie je pravda, že stredná trieda vydrží to isté ako top navijaky. Jednoducho nevydrží. Otázne je iba to, či dajme tomu stella vydrží toľko, že dokážeš zodrat 4,5 stradicov. Samozrejme toto sa nedá povedať, pretože každý považuje za zodratý naviják niečo iné, sú ľudia, ktorý s tým bjdú chytať aj keď to má chod ako mlynček na mäso, sú ľudia, ktorým vadia minimálne vôle. Čo porovnať viem, stella vydrží oveľa viac, minimalne 2 x tolko ako twin. To píšem nerád, stellu nemám, za to mám plnú riť twinov.

murphyy - Profil | Čt 27.8.2020 23:42:45

doktor multiplikator >> mas nieco ku otazke?

doktor multiplikator - Profil | Čt 27.8.2020 23:05:41

Orion24 >> najlepsie tote LT :)))

murphyy - Profil | Čt 27.8.2020 22:56:58

zrejme sa pytas ci ma zmysel kupovat velmi drahy navijak aby ti vydrzal..
za mna: nema to zmysel..
staci si kupit dobru strednu radu od vyrobcov ktori navijaky inovuju a je to ok..
dam priklad:

dam prevody z DAIWA CERTATE do NINJA (neda sa>ale len teoreticky)
myslis ze tym dvihnes zivotnost navijaku NINJA?..povedal by som ze az tak velmi nie

dalsia vec, samozrejme, vyssia rada navi uz ma aj lepsie materialy na prevod/rozne eloxy a tak, ale stale je to akoby ta "ceresnicka"..dolezite je ako su tie prevody urobene-presnost-nemozme porovnavat odliatky, v akom materiali su ulozene , ake loziska,..
-sam som zvedavy ci navi typu (NAVI/SAHARA) nemaju len tiez odliatky ale deklaruju sa HAGANE..

cize, nepotrebujes vediet ci to je take iste, len zaklad je:
ak chces uz spolahlivy super navijak, tak ist tu strednu triedu>od shima napr ten STRADIC..a nemas problem na dlhe roky..
zalezi ci chces kupovat nejaky navi, alebo len hladas info o prevodoch

pokial viem tak nikto tu na MRKu nerobi priamo ako technik pre shimano alebo daiwu..
ale vela inych info najdes aj na zahr. forach..

Orion24 - Profil | St 26.8.2020 22:10:04

Prevod moze byt ...odliatok...opracovane....opracovane s upravenym povrchom .....tym padom narasta presnost a zivotnost
A neni jedno v kolkych loziskach a ako je to upevnene....vela faktorov....

Najdolezitejsie ale podla mna je pouzit patricny typ navijaku podla sposobu lovu....to ovplyvni najviac zivotnost...

Martin M. - Profil | St 26.8.2020 19:54:22

Podle mne se temi hesly popisuje nejaka jedna vlastnost nebo jedna cast prevodu, nikoliv cela prevodovka navijaku. Stejne to byt muze a nemusi a ikdyz to bude stejne, tak se to v jinem pouzdre a s jinou klickou a rotorem zase chova jinak.