Kočky a zahradní jezírko

Njirisyky - Profil | So 7.11.2020 10:44:00

Bezďa >> Zdavec to napsal výstižně. Když jsem byl dítě, tak u babičky byla kočka a ta jich měla asi 5 a bohužel i o to oko přišla. Říkalo se tehdy, že prý chlap přes silnici to dělal, když mu vlezly kočky za plot. Babička ji nechala utratit, nemohla se na to koukat jak se trápí. Vím, že jsem to tehdy ořval.
Psa přivezeš k boudě, ale už vidím, jak na vesnici bude někdo vázat kočku...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBezďa - Profil | Pá 6.11.2020 21:01:26

zdevac >> chápu a rozumím ti. Psal jsem ze jsem zatím musel střílet zatím jen jednou.
Nejsem hovado abych střílel na kotě nebo tak něco. Moje vzduchovka je spíš flusacka.
Za mě lepší jak skopec, železa nebo podobně.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nzdevac - Profil | Pá 6.11.2020 20:52:39

Bezďa >> Hele, syn ve 13 letech odchoval kotě, skoro od slepého. Kojili to se sestrou injekční stříkačkou. Děti ze svého zaplatily očkování, odčervení, kastraci... Kotě začalo chodit ven a pak zmizelo. Děti to obrečely, ale za 14 dní se kocourek objevil. Super. Po nějaké době děti přišly na to, že má na břiše bouličku. Rakovina? Jeli k doktorovi, ten to osahal, prohmatal a objednal je na operaci. Se strachem tam děti jely... když kocourkovi oholili bříško, na operaci nedošlo - mezi tím se to zanítilo a doktor z rány vymáčkl diabolku. Nějaký dement ho musel střelit sedícího zepředu do břicha. Hrdina. Kocour byl 14 dní mimo proto, že byl někde postřelený.

Jinak se vzduchovkou to může být problém, i když to umíš. Když se ti kočka blbě hne, klidně jí to oko vystřelíš. nemyslíš si, že když má kočka vystřelené oko, že ji trefil armádní sniper, který na to oko mířil, že ne? :-) Já používal vzduchovku na sousedovic psa také. Ve tři ráno bezdůvodně štěkal. Pořád. Ale nemířil jsem na psal, ale jakmile začal štěkat, vzal jsem vzduchovku a trefil misku na žrádlo. Se lekl víc, než kdybych trefil jeho :-) S kočkami to lze dělat stejně. Pokud víš, že tam chodí a chceš střílet, stačí tam připevnit plecháček nebo něco podobného a pak trefit to. Kočku to vyleká úplně stejně, ale je to bez rizika.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Ntimb - Profil | Pá 6.11.2020 18:05:46

Tvl až tady přijdete na to, že mám na volno holuby, tak budete instalovat Flaky 😁

• Nelíbí 0
• Líbí4

NBezďa - Profil | Pá 6.11.2020 16:22:52

jirisyky >> nemám silnou vzduchovku to za prvé a nesteilim na hlavu.
Chci jen kočce ukázat že tohle se nedělá. A je pravda že tohle řešení jsem musel zatím asi za 8 let použít jen asi jednou.
Neboj, nemám kůže koček pověšene na stodole

• Nelíbí 0
• Líbí0

Njirisyky - Profil | Pá 6.11.2020 15:59:13

Bezďa >> A myslíš, že té kočce je pak příjemné, že má pod kůží diabolky, nebo že je přijde o oko?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Njá 2 - Profil | Pá 6.11.2020 15:49:41

zdevac >> Zabránit ve výsledku může... Ono jen tak něco zabít není tak docela legální... Za chvíli střelíš dítě co k Tobě kopne míč a pošlape trávník, když si pro něj půjde

• Nelíbí 0
• Líbí0

Njá 2 - Profil | Pá 6.11.2020 15:47:13

mrkef >> Chodí Ti tam srát ptáci, ježci, kuna, kočky toulavé, kočky netoulavé a pokud se takhle chováš ke svému okolí, tak brzo i sousedé...
Já žiju na vsi, sice je to prý město, ale prakticky vesnice... Problémy jsou tu jen s přistěhovalci z velkých měst... koupí si pozemek, postaví barák, nechají udělat bazén,, terén srovnají a zajistí anglický trávník, okolo plotu osadí thúje, ale furt se necítí jako vesničané... tak pro jistotu koupí parodii na ofroad a traktůrek na sečení, furt to není ono, tak nechají zasadit jabloň a třešeň, ale najednou trávníček není jaký má být, navíc vedle těch thújí to nějak nechce plodit tak se hned musí víc zalévat, střihat a stříkat atd...

A přesně tenhle tip lidí řeší cizí a moje kočky... A abych napsal, cizí kočky mi na zahradu začali lézt až ve chvíli, kdy jsem měl svoje... Dokud ne, bylo to velmi vzácné... Něco je k Tobě prostě láká Na venkově prostě kočky, byly, jsou a budou a byly tam dřív než Ty... pokud se Ti to nezdá, jdi do paneláku, tam budeš mít jen ta ho..na, která si sám vyrobíš, nebo doneseš. S tímhle přístupem se za chvilku zblázníš

• Nelíbí 0
• Líbí9

Nmrkef - Profil | Pá 6.11.2020 15:18:49

zdevac >>
nu ... tušil jsem směr této debaty ... nemá to cenu ...
shrnu to jednou větou ....
má tolerance končí tam, kde začíná netolerance druhých.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NBezďa - Profil | Pá 6.11.2020 14:56:58

mrkef >> prostě tohle patří k životu v přírodě. Pokud to není člověk schopen a ochoten tolerovat tak má ještě možnost jít do bytu. Na balkon ti kočka srat nepoleze.
Připomíná mě to některé venkovany co zakazují sousedům o víkendu sekat zahradu nebo řezat motorovou pilou.
Trocha tolerance pánové.
Já když vidím kočku u jezírka tak čekám co bude. Pokud by lovila, jdu pro vzduchovku a diabolky. Kočku to nezabije a ukáže ji ze tam ji hrozí nebezpečí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nzdevac - Profil | Pá 6.11.2020 12:10:47

mrkef >> A já někde psal, že to není tvůj majetek? A že to není z tvého hlediska cizí kočka? Já jen říkám, že i ty děláš něco, co ostatním vadí, ale ti to tolerují a nehrotí to, přizpůsobí se. Pokud pro tebe není rozumným argumentem to, co jsem napsal v minulém příspěvku, tak na to jistě máš právo. A samozřejmě to můžeš řešit po svém, nikdo ti v tom nemůže zabránit. Když si se svým svědomím srovnáš to, že zabiješ nějaké zvíře jen proto, že chceš mít hezký trávník, je to tvá volba. Myslím, že není co dodat víc. I tu kočku může mít někdo rád. Píšeš, že máš psa. Neznám tě, nevím, zda třeba štěká, nebo ne, ale jak by ses srovnával třeba s tím, že ti ho někdo otráví jen proto, že na něj štěká přes plot a ono mu to prostě vadí, nebo se tam i bojí chodit? A co kdyby někdo otrávil nebo zničil někomu včelín/úly jen proto, že mu na zahradu létají včely? Co nasypat sousedovic slepicím otrávené zrní, protože kdákají a smrdí? Budeme trávit psy, protože kadí na chodník a páníček to nesbírá? Nevím no. Řešit problémy tak, že něco zabiju... ?

• Nelíbí 0
• Líbí1

NHonza7 - Profil | Pá 6.11.2020 12:06:30

mrkef >> To, že "mi" chodí kočka na zahradu a není ta kočka "moje" je její přirozená věc. Slovo "moje" je pouze vlastní lidem. Ty jsi té kočce nic nedal za okupovaní vytyčeného pozemku. Kočkám a jiným živočišným druhům peníze nic neříkají a tak těžko asi dovedou pochopit, jak někdo uzurpuje danou lokalitu za nějakou finanční částku na věčné časy pro sebe.
Na druhou stranu můžeš být velice rád, že nelítají sloni, to by mohlo i bolet.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nmrkef - Profil | Pá 6.11.2020 11:49:52

zdevac >>
nu ... jenom detail ... pořád se jedná o MŮJ majetek
na který chodí srát CIZÍ kočka ... to je ten problém ..
můj pes nikomu na zahradu neleze ... moje rybičky taky ne ...
no jo ... je to tu stejné jako s vítači sluníčkáři ... prostě rozumný argument
proč mám snášet to, že mi chodí srát na zahradu není ...
holt nezbývá nežli to řešit po svém ....

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nzdevac - Profil | Pá 6.11.2020 11:40:08

mrkef >> Nemůže. Vysvětlení na to neexistuje. Ale ty neděláš nic, co by sousedům nebo někomu z okolí vadilo? Jestli máš něco posraného, tak s největší pravděpodobností to není od kočky, ta to po sobě zahrabává. Můžeš tam mít výkaly třeba od kuny nebo lasičky. Ale jasně, naděláno v záhonku nechce mít nikdo, když ho pleje. Ale nejezdíš třeba autem, kdy ostatním přispíváš na znečištěné ovzduší? Nebo jsi nikdy venku na zahradě nedělal hluk při sekání? Nebo nesmrděl sousedům grilem? Soused kočky nemusí, na zahradě má záhonky se zeleninou i květinami. A kočky mu tam chodí kadit. Jeho manželka to nesnáší. Na druhou stranu, on každé ráno startuje dodávku a každý den mne tím budí. Jdu spát ve tři ráno a on mi nechá v šest nastartované auto pod oknem. Na zabití. V létě, když odjedou na dovču, jim chodím zalévat... A když se třeba pálí listí... raději nemluvit. Takže prostě každý máme něco, společnost je často toleranci a oboustranné vstřícnosti. A dovolím si myslet, že pokud ti tak nepřekonatelně vadí podělaná kačírek, že je to jen zástupný problém pro něco jiného, přeci nemůže být nepřekonatelný problém provést drobné úpravy. Samozřejmě povinnost snášet cizí kočku nemáš, ale je otázka, zda je to fakt tak hrozně strašné a zda nestačí pár maličkostí, třeba i nějaká drobná změna, často to bývá mnohem méně pracnější, než neustálé rozčilování se a řešení problému, aby to vlastně bylo v pohodě. Mi to připomíná to listí na chalupě. Jeden soused řve, že mu zasmrdělo celý barák, jak je to hnusné a může se podělat a je schopen zabít a barák stále otevřen a on dál sedí na zápraží. A druhý s úsměvem řekne V pohodě, já si to okno na chvíli zavřu a jde vyvenčit psa.... O nic mu nejde a ví, že jindy zase bude potřebovat vstřícnost souseda on.

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nmrkef - Profil | Pá 6.11.2020 11:30:57

NAVI73 >>
tvůj Mikeš na tvé zahradě je v pohodě .... ale proč
mi cizí Mikešové a Miciny serou po zahradě to mi hlava nebere ...

• Nelíbí 0
• Líbí1

Njirisyky - Profil | Pá 6.11.2020 11:29:31

Tady jistým jedincům začíná nechutně hrabat... A to je teprve začátek listopadu.....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFockeWulf - Profil | Pá 6.11.2020 11:01:07

donald5 >> jebe ti?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRezeň 5,125 - Profil | Pá 6.11.2020 9:56:34

tato diskuze je klasickým příkladem probíhající suburbanizace venkova.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NNAVI73 - Profil | Pá 6.11.2020 9:56:10

mrkef >> a na ty samý zahradě ti díky sousedovic kočce nepoleze kuna chroupat kabely do motoru. Jak říkám kočku beru jako menší zlo

• Nelíbí 0
• Líbí1

NNAVI73 - Profil | Pá 6.11.2020 9:52:22

mrkef >> nikomu kočku nenutím, jen ji na zahradě vidím radši než krtka a hlodavce, mimochodem můj Mikeš mi vymydlil myši z hospody a to jí mám v lese. Na zahradě maká taky poctive

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nmrkef - Profil | Pá 6.11.2020 9:11:56

Může mi některý ze zdejších ochránců koček
rozumně vysvělit proč mám ... kvůli rozmaru majitele kočky ...
trpně snášet posrané záhony, trávník, kačírek atd???

• Nelíbí 0
• Líbí4

Nzdevac - Profil | Pá 6.11.2020 8:31:52

Goonch >> Může to tak být, jen si to někde nedovedu představit. U nás ti máme skoro celou městskou čtvrť silnici, chodník a pak ploty. Teoreticky by šly klece dát do parků, ale jinak tu není kam. To by mi fakt přišlo lepší, kdyby kastrace koček hradil stát.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NGoonch - Profil | Pá 6.11.2020 8:20:46

zdevac >> To se ale nikde nedává někomu na zahradu. Kočky díky tomu, že courají všude možně si tam cestu stejně nakonec najdou. Pochytat desítky koček ve velkoměstech je daleko větší paráda, než někde na vsi, kterou jsou schopné objejít za jediný den. Pokud vím, nikdy se to nedává nikomu na soukromé pozemky a metoda je to účinná.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ndonald5 - Profil | Pá 6.11.2020 7:12:27

jindřich >> v tom případě bych si zkontroloval před každou jízdou pneumatiky, mít mě za souseda a pak by to bylo ještě zábavnější :)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ndonald5 - Profil | Pá 6.11.2020 7:08:32

FockeWulf >> ty jsi dobře vypatlanej, z tebe by měl Vůdce radost už jen za to jméno.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NMalab - Profil | Pá 6.11.2020 6:56:20

milanpindryc >> Máš pravdu. Naštěstí to v novém vypadá na normální sousedy. Zatím jsem poznal jen nejtěsnější sousedy a vypadají na normální, co je za lidi přes dva domy ještě nevím. Doufám, že tam někde nejsi, nebo nemáš dvojníka.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NNAVI73 - Profil | Čt 5.11.2020 23:26:07

Kočku musíš naučit na CHYŤ A PUSŤ, pak máš klid😀

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nzdevac - Profil | Čt 5.11.2020 23:09:18

Goonch >> To můžeš dát do parku. Ale ne to dávat lidem na zahradu... Kočky u nás nikdo nezakáže, společensky nepřijatelné. Babka co dává kočkám na zápraží každá večer nažrat nebude s odchytem souhlasit. Ale pokud to někdo chytá, dělá kastrace a pak zase pouští, tak to už by bylo lepší, aby se ta kastrace dělala zadarmo všem, kdo tam s kočkou přijdou, ne? Já platil za kastraci 4000,- . Dva kocouři a jedna kočka. Sousedka na to nemá, tak nekastruje. Kdybys jí to nabídl zdarma, brala by to. A co se týká ptáků a podobně , tak kdo chce, řešení najde. Myslím, že se dělají třeba spec kočičí obojky, co mají něco jako rolničku a nedovolují tiché přiblížení, ptáka to vyplaší. Bohužel, s obojživelníky je to těžší, uvědomuji si to.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NGoonch - Profil | Čt 5.11.2020 22:38:35

zdevac >> Pokud vím, ty odchyty jsou všude stejné. Nastražují se sklopce i ve větších počtech a zpravidla na místa, kam lidé chodí krmit. Navyklá zvířata tam dříve či později skončí a následně se po kastraci pouští na totožné místo. I kdyby se jich povedla odchytit půlka, je to pecka. Jedna kastrovaná kočka znamená, že na svět nepřijde dalších X. Přijde mi to pořád lepší jak vzít možnost kočky chovat úplně (viz Nový Zéland)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmilanpindryc - Profil | Čt 5.11.2020 20:56:30

kubah >> Ja mam odchytovou klec... das ju i s kleci na chvilu k rybam a je klid. Cim dyl tim veci jistota ze se nevrati.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmilanpindryc - Profil | Čt 5.11.2020 20:54:46

Malab >> Tak se hlavne nestehuj blizko ke me to by se ani jednomu z nas nelibilo...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkubah - Profil | Čt 5.11.2020 20:54:39

Malab >> jakože - lehce ? :-)

Vyženeš, za hodinu je zpátky :-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnovel - Profil | Čt 5.11.2020 20:53:48

Malab >> Poraď s tím jednoduchým vyhnáním. ď

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMalab - Profil | Čt 5.11.2020 20:46:26

milanpindryc >> Naštěstí tady jsou lidi ještě normální. Budu se stěhovat a doufám, že na novém budou také normální lidé a nikoli obraceči na svou jedinou pravdu co se zaměřili tentokrát proti kočkám, příště třeba proti dětem.

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nmilanpindryc - Profil | Čt 5.11.2020 20:40:11

Malab >> az na to ze smrdi a serou i na decky hriste... v prirode likvidijou ptaky atd...
kocky by meli mit majitele a znamku jako psi. Pokud ju nema tak utratit.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMalab - Profil | Čt 5.11.2020 20:23:39

Nevím co máte za problém. Pokud kočky u sebe na zahradě, nebo pozemku nechcete je poměrně jednoduché je vyhnat. Obecně kočka nikomu neškodí, ani neobtěžuje nikoho celoročním vytím a štěkáním. Počet venkovních divokých a polodivokých koček se reguluje sám. Asi by chtělo pochytat zdejší kastrovače a nechat jim a celým jejich rodinám fiknout kulky / vaječníky aby se nepřemnožili.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nzdevac - Profil | Čt 5.11.2020 19:18:16

sven >> Ano, souhlas. Problém s kočkou ale je, že ty nikdo nemusí ani chovat, ani množit, ona se chová a množí sama. Kontrola a evidence psů je relativně snadná, ale jak ti říkám - dám psovi ven granule a večer je u toho několik koček. Nevím, čí jsou. Občas je krmím cíleně. Na jaře jsme našli na zahradě pelech tam dvě koťata. Za hodinu už tam nebyla, kočka to odnesla. Nikdo neví čí kočka a ani kam. Tvoje řešení by fungovalo, pokud by všichni chtěli se koček zbavit. Ale to lidé nechtějí, spousta je cíleně krmí a poskytuje jim přístřeší, třeba na zahradě, i když ty kočky nejsou jejich. A když ti přes silnici přeběhne kočka, vletí na zahradu a na druhou zahradu... jsi s odchytem a sledováním v háji. To je asi jako kdybys chtěl kontrolovat potkany. Jediná možnost je plošná deratizace. To ale u koček není možné. Jediná možnost by byla osvěta a pak by hodně pomohlo, kdyby kastraci hradila obec. Ono totiž pro řadu lidí jsou 2000 (kocour méně) celkem dost, je to jeden z důvodů, proč nemají kočky kastrované. Nevím, kde bydlíš, ale jakmile někde máš vesnici nebo ve městě čtvrť starousedíků, je evidence koček nemožná, kočky si žijí vlastním životem jako třeba bažanti, kachny a podobně.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsven - Profil | Čt 5.11.2020 17:59:40

zdevac >> Samozřejmě, že to nelze vyřešit ze dne na den ale v horizontu řekněme dvou-tří let určitě.
Jen je třeba vůle, konečně to začít řešit.
Mám pocit, že podobně jak jsem nastínil, to funguje např. v sousedním Německu. Prostě si každý nemůže nekontrolovaně kočky a psy množit, jak se mu zlíbí.
Buď má chovnou stanici pod veterinárním dozorem nebo má smůlu.
Když jako bývalý kynolog, ( už žádného pejska nechci, je to příliš velká zodpovědnost a není mi dvacet) vidím, jak dokazali množitelé zprznit desetiletí nebo staletí šlechtěná plemena a co za šakaly produkují v množírenských koncentrácích a ještě na tom chtějí zbohatnout, tak bych je nechal lámat kolem a pak narazit na kůl...
Tady stát tvrdě selhal... (také)

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nsven - Profil | Čt 5.11.2020 17:58:35

.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nzdevac - Profil | Čt 5.11.2020 17:08:18

Goonch >> Ale jo, dělá. Ale ve velkém to není možné, určitě ne třeba právě ve čtvrtích rodinných domů a vilek. Když někdo vyhodí kočku ve vnitrobloku činžáků, je to jasné. Ale těžko bude úřad prolézat blok třeba deseti zahrad, každá 500-2000m2 čtverečních, plných přístavků, kůlen a dalších schovávaček :-) Když se podívám z okna, jen v okolí vidím cca cizích 5 koček a několik koťat. A psy tu má také každý, i já mám středního psa, 22kg. Vedle sousedi mají každý psa, jedni 2 knírače, druzí nějakou vořešici... U rodičů měli psa zakusovače, ale netrvalo dlouho a někdo ho otrávil. A pomsta? Žádná. Soused psa chce a když pochopil, že když nedá on pokoj kočkám, nikdy mu pes nevydrží dlouho, tak se to srovnalo a je klid.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NGoonch - Profil | Čt 5.11.2020 16:12:14

zdevac >> Ale tohle už řada měst dělá, že na svoje náklady chytá kočky, co jsou a nebo se jeví bezprizorní, kočka jede na kastraci a značí se vystřižením kusu ušního boltce. Platí to města. Dělá se to právě proto, že umisťování do útulků to neřeší. Starší kočku, která navíc nechce chodit doma na wc si prostě jen tak někdo nevezme, řada z nich má nejrůznější poranění, nebo jsou nemocné s vnitřními orgány, které si vyžadují finanční náklady a do toho taky jen tak nikdo nejde. Stačí si občas pustit Chcete mě, nebo projet útulky. Je tam hodně koček, co by si zasloužily dobrou domácnost, ale jen tak někdo si je nevezme a i kdyby, tak prostě deset koček doma unese málo kdo:-( Proto je předností zařídit, aby se přestaly nekontrolovaně množit.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nzdevac - Profil | Čt 5.11.2020 15:00:44

Robur >> Ano, s tím souhlasím. Na druhou stranu, když jsem tu postavil na zahradě budku, tak jim mladé zabila straka :-( Ale jo, když si ptát nedá pozor, kočka ho odloví. Chtělo by to rozum. Na obou stranách. Kočka byla ve stavení vždy nepostradatelná na myši, krysy a potkany. Přemnožit by se však neměla.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nzdevac - Profil | Čt 5.11.2020 14:56:34

Goonch >> Máš pravdu. Co k tomu dodat? I mě to vadí. Sám mám kočky odmala kastrované, spí s námi, takže očkování, frontline, odčervení... Ale udržet je na mé zahradě neumím.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nzdevac - Profil | Čt 5.11.2020 14:54:40

sven >> Jasně, teorie je to dobrá. Souhlasím s ní a podporuji. Ale jen mi není jasné, jak bys chtěl nejen na vesnicích, ale i okrajových částech měst ve čtvrtích s rodinnými domy a zahradami, ty kočky chytat. A kdo by to platil. Rozumný způsob, jak kočky odchytat, neexistuje. A množí se samy. U nás má kočky skoro každý soused, nikdo neví, čí která je, občas některá chodí s břichem, pak někde porodí, ne doma, ale někde, přenáší to... prostě kočky si žijí vlastním životem. Nikdo neví, kolik tu jich tu, nikdo u některých neví, čí jsou, nikdo neví, kolik měla která koťat, některé přežijí, jiné to zabijí kocouři... Můžeš zavést evidenci jakou chceš, ale nikdy nebudeš schopen ji kontrolovat a za nedodržování trestat. Ani teď lidi vždy neplatí za psy, tak natož na kočky... Jinak mám doma kočky tři, jedna nesmí ven, je to Ragdoll, a dvě právě od nějakého souseda zachráněná koťata. Kocour i kočka samozřejmě kastrovaní již od sedmi měsíců, očkovaní, žijí převážně doma, ven samozřejmě chodí, dvakrát třikrát denně na hoďku, ale spí doma. Vím, o čem mluvíš, mám s tím osobní zkušenost, také mi to vadí, ale zároveň vidím, že je to příkazy a zákonem neřešitelné.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsven - Profil | Čt 5.11.2020 13:16:05

zdevac >> Řešení je zcela prosté.
Vyhlásit zákonem nebo vyhláškou den."D".
Od tohoto dne platí povinné očkování proti vzteklině pro všechny kočky, starší 4 měsíců.
Všichni majitelé jsou povinní kočky nechat očkovat, bude jim vystaven očkovací průkaz a tím budou zároveň zaregistrovány.
Pokud se povinně očkují a čipuji psi, nevidím problém v tom aby se čipovaly kočky.
Toulavých psů je z celkového množství zanedbatelné procento, zatímco toulavých koček, velmi nezanedbatelné..

Kočky "ničí" odlovit, vykastrovat a na náklady obce umístit na omezenou dobu, např. 6 měsíců, do útulku. Pokud se nenajde žádný zájemce který se jich ujme, pak ponechat na rozhodnutí obce, zda bude financovat jejich doživotní zaopatření (např. může oslovit sponzory, ochranářské spolky aj) nebo je nechá veterinářem uspat...
Pokud hodlá chovatel kočku množit, oznámí toto veterináři už při prvním očkování a vyžádá si od veterináře dobrozdání o její zdravotní způsobilosti.
V tom případě nebude kočka- samice kastrována nebo sterilizována
Pokud množit nehodlá, automaticky bude.
V případě kocourů to není nutno.
Ale i v případě, že kocour není určen na chov, se to velmi doporučuje.. (majitelé a chovatelé koček vědí..)
Veterinářem bude chovatel poučen, že nejbližší termín prvního připuštění je možný až po dosažení věku min. 18 měsíců, kdy je ukončen její fyziologický vývoj a dosáhne plné pohlavní zralosti a že připuštění, bude předcházet veterinární prohlídka.
Veterinář bude sledovat průběh březosti a zaregistruje počet narozených koťat.
Zároveň připomene chovateli očkovací povinnost do věku 4 měsíců, případně mu rovnou určí termín návštěvy.. a kruh je uzavřen...

• Nelíbí 0
• Líbí1

NRobur - Profil | Čt 5.11.2020 13:04:49

kočky jsou mor, je dohledatelná i studie, kterak kočky svůj rajón dokaží vybít od zpěvného ptactva atp.
Můj pes prohnal kočku na ulici. Argument kočkofila, jeho kočka může být volně, můj pes ne. Pes kočku prohnal, když byl zrovna volný a já dával věci do kufru auta. takže jsem ochotný přiznat i svoji chybu. Ale ta kočka se na ulici válí furt.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NGoonch - Profil | Čt 5.11.2020 12:42:31

zdevac >> Mno a tohle je přesně ono, proč by se měla zavést registrace, čipování, tak jako u psů. Protože ty řady koček se množí jen díky dobrodějům, co je nechávají courat kde se zamane, neřeší ani věk či zdravotní způsobilost kočky k tomu mít koťata. Maximálně to tihle milovníci řeší pytlem a potokem nebo podobnou prasárnou. To mě dovede vytočit vždycky.. milovníci. Běda jak se jim na kočku šáhne, ale co provádí s jejími koťaty, to je pohodička.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NGoonch - Profil | Čt 5.11.2020 12:40:23

zdevac >> Rozumím, ale tady trošku opomíjíte fakt, že to celé vzniklo ne tím, že se chce někdo vybíjet na zvířeti, které tam někde prochází, ale které tam koná škodu. Jinými slovy podle teze, co jste naznačil už někdo řeší problém se zvířetem, které mu škodu působí a na jeho pozemku. To vlákno se jmenuje kočka a zahradní jezírko, ne jak ublížit kočce.
Bavíme se prosím jen tak, jak to tu celé začalo, jasně, že nikdo takové vztahy nechce i když vesnice takové vztahy mají odjakživa. Ale proč je podněcovat tím, že mávám rukou nad faktem, že moje zvíře někde něco takového páchá a já nad tím přivírám oči. A na druhou stranu běda tomu, kdo se jí dotkne, to už se majitel ohání kde čím. Mimochodem střelba nestřelba - myslíte, že je fajn, když chytne někdo kočku do sklopce, máchá jí ve vodě a ještě ji odveze 20kiláků někde mezi pole a tam se jí zbaví? Sorry, to už mi přijde normální, že si zavolá myslivce, který ji utratí, než aby z ní udělal ubožáka, co neví, kde sežene potravu, vodu a pokud přežije, rozšíří definitivně řady bezprizorních koček, které neberou už ani útulky. Kdyby se kočky registrovaly, byla povinnost kastrace atp. u nechovných zvířat, ubude jak problémů, tak koček, které se pohybují na hranici přežití a jejichž život lze ztěžka považovat za odpovídající. Nedávno nám u firmy vrhla několikaměsíční kočka, tedy sama kotě, hned několik koťat, která tu pak nechala v křoví ve věku několika dní (hodin?) uhynout. Předtím jsme se snažili obvolat hned několik útulků, kteří by si pro ně přijeli nebo aspoň poradili a reakce byla stejná - pokud nemáte kojnou kočku, nemá to cenu, uhynou.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nzdevac - Profil | Čt 5.11.2020 12:07:12

Goonch >> Máte pravdu, ale má to několik "ale". Pokud mi někdo v okolí postřelí nebo otráví kočku, co by mi mělo bránit v tom, abych neotrávil nebo nevystřílel zvířata jeho? Opravdu chcete mezi lidmi podobné vztahy? To rozloží místní společnost jak nic. A dále tu pak máte odpovědnost za střelbu. Nebudu teď mluvit o tom, že můžete někoho zranit, ale pokud se střelba prokáže, je za to až několik let natvrdo.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nzdevac - Profil | Čt 5.11.2020 11:59:02

sven >> A jak budete prokazovat, čí ta kočka je? Řada koček je ničí, množí se i bez člověka. Třeba u nás se stravuje řada koček, aniž by byly naše.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NGoonch - Profil | Čt 5.11.2020 11:34:41

P!F >> Mno já myslím, že tohle byla ta pomyslná sladká tečka na konec:-D

• Nelíbí 0
• Líbí0

NEsox 2 - Profil | Čt 5.11.2020 6:17:13

kubah >> Jasně to byl jen návrh, pro mě za mě ať si tam dá třeba plastové kačenky a může být každá jinak barevná.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NP!F - Profil | Čt 5.11.2020 6:12:35

Goonch >> ja by som sa s tým mlátením prázdnej slamy brzdil, pretože tu si zjavne niekto neuvedomuje, že tú prázdnu slamu mláti sám.
Po prvé, nie som "kočkař". Nemám rád mačky, nikdy som mačky nemal, nemám ich rád.
Po druhé, čo vychádza z bodu 1, rozhodne odmietam mať mačku v nútri.
Po tretie, čo si zjavne neuvedomuješ, pokiaľ nedržíš mačku zavretú vo vnútri, na svojom pozemku ju neudržíš. Mať ju vo voliére je podla môjho názoru týranie, to som ju mal rovno utratiť, keď sa k nám ako mača dotrepala.
Absolútne súhlasím s povinným čipovaním, očkovaním, registrovaním, kľudne navrch platením daní rovnako ako u psov.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NGoonch - Profil | St 4.11.2020 23:41:29

P!F >> slušný plot nemusí udržet ani jezevčíka, křížence a jiné. To co vy považujete za slušný plot s podbetonováním jako se dělá pro středoasijské suchozemské želvy co jste popsal nemá vpodstatě nikdo (resp. minimum lidí). Znám psy, co po plotě šplhali, přeskakovali, podlézali, rozplétali či trhali pletivo, vyrazili trámky atd. Záleželo na motivaci psa (háravá fena, konkurent, škodná, motorka, člověk atp.). Nemluvím o svých psech, jsou toho plné diskuse napříč internetem a některá videa z různých úprků si najdete i na Youtube. Viděl jste třeba tohle? https://www.youtube.com/watch?v=VnBjQDeZPag
98% psů takhle neuteče. Tenhle zrovna jo.
Taky je rozdíl, jestli je to ovčák, jack, amstaff, sao nebo jiné obdobné plemeno. Řeč nebyla o tom, že pes je či není vycvičený, ale srovnával jste kočku jako zvíře, které člověk nudí a které je svoje, jak rádi říkají kočkaři. Budete se divit, ale psích plemen, které jsou "svoje" je daleko víc a většinou to nejsou psi kapesní velikosti a vy musíte nejen předvídat, ale i se chovat tak, aby se pes nedostal ven a nevznikla taková situace, které Vy se bojíte pán P!F.
Za toho koně, který se Vám nelíbí a je neporovnatelný si dosaďte jakékoliv běžněji chované domácí zvíře, klidně ovci, kozu, oslíka, ted frčí klokani, quessantky, göttingeni a jejich napodobeniny atp. Jakékoliv zvíře kvůli kterému je způsobena škoda je řešena postihem majitele. Veškerá tato zvířata totiž musí být nějakým způsobem registrována, ať jako hospodářství, zvířata vyžadující zvláštní péči atp. Až na ty kočky.
Přesně jak psal Sven - zavést registraci, poplatky, povinné očkování a veterinu jako je to u psa. Pak se nikdo nebude vykrucovat, že když kvůli té kočce někdo strhne volant a nedej bože se něco stane, nikomu najednou nepatří. Podívejte se na diskuse exotářů, kteří s kočkami řeší jeden problém za druhým a škody jdou do tisíců a v reálu jim přesně z výše uvedených důvodů zbývají oči pro pláč. Totéž majitel originálních kohaku, show, utsuri a já nevím jakých forem koi, které už jako 15cm stojí okolo 2000 a víc a jejichž cena často narůstá. Přitom jste to jasně napsal sám - pokud pes potrhá nebo zadáví něčí zvířata, může za to majitel, ne pes. Přesně. Stejně jako ta kočka, které to majitel umožní, ale pak znenáhla kočka není jeho, kočku nikdy neměl a k úhradě újmy se nemá. Bokem ponechávám fakt, že některou újmu penězi nevynahradíte ani omylem. Běda však, pokud takovou kočku někdo zastřelí že...
Mno nic, snažil jsem se to vysvětlit už předtím, ale je to klasické mlácení prázdné slámy a řečeno už bylo vše.
Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce hledá důvody. Vaše reakce jsou standartní reakce, kterých jsem na jiných forech se stejnou tematikou četl tuny. Jde tedy asi o tohle - ok, souhlasíte s tím, aby vaše zvíře jinde škodilo, couralo, kde může přijít k úhoně. Pak se ale nevyjadřujte k tomu, že to někdo řeší po svém. Jasně jsem psal, že neschvaluji zbytečně drastická řešení, ale vy se pak nemůžete divit, že to někdo řeší třeba střelbou. Ostatně, pokud se kočka courá dál než je zdrávo, střílí se jako škodná. Kočka totiž nedělá škodu jen lidem na zahradách, ale větší pohromou je pro přírodu obecně, ať jde o ptactvo, plazy, obojživelníky, malé savce a kupodivu i zvířata své velikosti.

https://www.nytimes.com/2013/01/30/science/that-cud​dly-kitty-of-yours-is-a-killer.html
https://www.youtube.com/watch?v=GjeP7fzsjU8
https://retrieverman.net/2011/04/08/feral-cat-kills​-endangered-amami-rabbit/

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsven - Profil | St 4.11.2020 22:56:35

Goonch >> Já bych začal tím, že by musely být kočky zaregistrované úplně stejně jako psi, povinně očkované proti vzteklině a případně i čipované..
Hned by se ta zodpovědnost majitelů zvýšila..

• Nelíbí 0
• Líbí2

NP!F - Profil | St 4.11.2020 22:38:59

Goonch >> slušný plot na pozemku psa udrží. Samozrejme ak je dimenzovaný na konkrétne plemeno, je rozdiel medzi psom a psom. Mám plot s 70cm hlboko betónovým základom, nemal by som problém spraviť to 3m vysoké, ak by to bolo treba. Psov som veľa nemal, 5. Samozrejme vycvičený v rámci možností, cvičiť mopslika na niečo iné ako ku mne moc zmysel nemá. Nekupujem si ich ako rožky, starám sa o nich.
Plot čo udrží mačku sa dá spraviť, samozrejme, pár metrov vysoký leštený nerez, v pohode. Akurát by som musel zbúrať prístavbu a vyťať borovicu, čo nejak neplánujem. Zrovnávaš neporovnateľné, keď niekomu zdrhne kôň, tak má fest smolu, v 0,001%, alebo je kokot.
Po pravde, keď sa ma pýtaš, keby nejakému susedovi zdrhol pes a povraždil mi čisto hypoteticky sliepky, ktoré nemám? Pes nie je na vine, na vine je majiteľ. Tvrdíš, že som asi mal málo psov. Možno je to pravda, mal som iba 5. Nekupujem si ich na pol roka, ale doživotne.
Moji psy aportovanie milovali. Teda, viac sa mlátenie o ten aport, pusti som nikdy neučil, bola to súčasť hry.
Ak by mi ušiel pes a niekomu alebo nejakému zvieraťu ublížil, neviem čo by som robil. Neviem si to predstaviť. Asi mám psov moc ako rodinných prislušníkov pán Goonch.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkubah - Profil | St 4.11.2020 21:35:16

Goonch >> také bych po ní nevystřelil, ani fyzicky neublížil ...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NGoonch - Profil | St 4.11.2020 21:34:16

Jinak aby bylo jasno, já jsem taky proti střílení, používání jedů, želez atd. Myslím si, že kdyby majitelé svých údajně milovaných micinek dělali, to, co je naprosto normální u chovu jiných zvířat, nemusí se tu lidi urážet a osočovat a i ty kočky by to ocenily. Nevím, asi sem divný, ale nechtěl bych koukat na to, jak se mi po dvou vrací domu kočka s přeraženou páteří od auta jako sousedovi, natož s průstřelem, nebo přišla domu umřít protože byla pomalá a podal si ji pes. Nevím no, mě to hlava nebere. A pokud mě nebaví nebo navrch obtěžuje se starat, tak si to prostě nepořizuji.

• Nelíbí 0
• Líbí4

Nkubah - Profil | St 4.11.2020 21:32:41

Esox 2 >> sorry, ale zahrada a hlavně to jezírko je volbou každého - a pokud chce barevné, proč tam mít "obyčejné ryby" ?

To už raději nic, protože to je nepřiláká - a nebude posraná zahrada.

Už jen to, ryby se naučí žrát z ruky, jsou tam od mala - a pak je sežere sousedovic toulavá kočka ?

• Nelíbí 0
• Líbí2

NGoonch - Profil | St 4.11.2020 21:22:44

P!F >> Rozhodně není. Nevím kde berete představu, že psi naskrz plemeny jsou nadšení z toho, že aportují něco jak kret*ni, proskakují obručemi a baví je vykonávat to, co po nich někdo chce, místo toho, aby dělali, co jim je přirozené a co je těší samo o sobě - třeba to dávení a nahánění zvěře. Znám kočky, co se z pozemku nehnou a dobře ví proč (z jedné strany kangal, z druhé dva parsoni a za plotem ze strany pole chodí po setmění liška, co už pár koček udělala).
Je naprosto běžné jak u nás, tak v cizině, mít na dražší plemena koček voliery (occicaty, savannah, svého času i sfynxy atp.) a můžu říct, že když vidím jak pěkně to tam mají zařízené, nenahradí jim to venku žádný zrezivělý plot, nebo plaňky s rezavými hřeby, které musí přelézat, nikdo je tam nehoní, nestřílí a ony si hledí svého. Já to vidím tak, že majitelé, co tohle nejsou sto pro své zvíře udělat to dělají z vy*canosti, aby po zvířeti nemuseli uklízet, zpravidla ho moc nekrmí až na nějaké zbytky nebo granule z hyperu, vpodstatě si s ním nemusí hrát, zvíře přichází jen když má hlad nebo za sebou tahá nohu.
Proč já či kolegové bychom měli ohrožovat vlastní děti navíc na svém pozemku tím, že tam budu kolem něčeho, co má působit jako dekorace ať jde o jezírko, nebo volieru tahat elektrické dráty, plot, nebo rozhazovat nášlapné ježky? To je moje zahrada, ne Vietnam. Když se u Vás objeví můj pes a pozabíjí Vám 5 slepic, potrhá dvě ovce a navrch rozebere tu kočku a a já Vám řeknu..hele pane P!F já se omlouvám, ale já si nedovedu představit, že bych toho psa udržel na pozemku a to co udělal je to, co on prostě dělá od přirození. Jaká by byla Vaše reakce? Mávl byste rukou a řekl, to je v poho, koček je tu jak sr*ček a beztak zase dolezou od někoho další a ty slepice byly stejně vynešený Tetry, ty už nebyly na nic. A co takhle mezi náma zrušit plot? Aby si pes mohl chodit prohánět slípky kdy bude chtít, ať s ním nemusíte blbnout, on se u nás vyběhá do sytosti a když se tu vykadí, bude to ok, mě to neva, obejdem to s dětma a vy s ním aspon nemusíte chodit ven. Líbí se Vám tahle představa? Protože to samé obhajujete. Kdysi jeden z mých psů na pozemku chytl kočku a můžu říct, že se mi to vůbec nelíbilo. Můj pes poškrábaný na tlamě a kolem očí a z kočky cákala krev. Dost možná by se tohle dalo ze strany majitele kočky považovat za zanedbání péče a využít zákona na ochranu proti týrání, protože vědomé vystavování zvířete možnému nebezpečí a zároveň ohrožení dalších zvířat či osob vzniká pouze a čistě na základě nezajištění zvířete. Pokud někoho pokouše pes, způsobí škodu, je na vině majitel psa. Pokud uteče kůn a je účastníkem nehody, opět to jde za majitelem a můžete stokrát povídat, jak měl koník potřebu courat v noci po vsi. Já opravdu proti kočkám nic nemám, ale u mě nemají co dělat a nepotřebuji ošetřovat svého psa jen proto, že někomu vyhovuje nechat svoje zvíře courat kde si zamane. Té kočky mi bylo taky líto a to jsem je ještě musel rvát od sebe.
Ps:dobrý for hned v úvodu, že i nevycvičeného psa udrží na pozemku slušný plot. To jste moc psů neměl

• Nelíbí 0
• Líbí1

NEsox 2 - Profil | St 4.11.2020 15:37:32

Proč dávat do jezírka něco exotického co ničí peněženku. Stačí tam dát pár karásků, perlínů nebo plotiček. Které se dají vždy po čase nahradit. Kočka bude mít zábavu a tobě to nebude trhat srdce. Určitě bude zajímavé kočku pozorovat při lovu.

• Nelíbí 2
• Líbí2

NMarleso - Profil | St 4.11.2020 15:14:33

jindřich >> co uděláš s kočkou když ju odprasknes? To střílís na zahradě mezi sousedama? To ses Teda borec, to střílís i po děckach když ti utrhnou maliny? Není lepší chytit kočku do sklopce a vypustit někde daleko nebo ji dát vodolecbu? Myslím že by bylo fajn kdyby jsi trošku přemýšlel.

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nmilanpindryc - Profil | St 4.11.2020 8:08:36

jindřich >> Nemusis ju hned zabijet. Me tady taky skodi kocky. Vytahly me i 70ku stiku. Co funguje je kocku chytit odchytove do klece postrikat poradne vodou a uz se tam neuakaze.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NP!F - Profil | St 4.11.2020 7:30:05

Goonch >> porovnávať mačku a psa je také... Pes je z výcviku šťastný, výcvik pre mačku? Je čistý nezmysel. Aj nevycvičeného psa udrží na pozemku slušný plot. Neviem si predstaviť, čo by udržalo na pozemku mačku, možno tak sklenená kopula. Áno, je možné mať mačku v nútri, buhožiaľ nie v každom prípade, navyše tá mačka v nútri a tá vonku, je v podstate úplne iné zviera. Máme mačku, máme ju vonku, vôbec sme ju nechceli, skrátka mi toho mačaťa bolo ľúto. Je vykastrovaná, zaočkovaná, má nonstop plnú mysku granúl, k tomu dva krát denne konzerva. Kde je a čo robí viem x krát denne. Jediný rozdiel je v tom, že to čo uloví, iba dovlečie domov a nezožerie. Mám ju dať na reťaz? Nie som milovník mačiek, mám ju nedobrovolne, ale strielať mačku kvôli tomu, že mi lezie do jazierka? Mne mačky čo mi lozili do jazierka už na dvor nelozia, oni to úplne sprosté tvory nie sú a vedia, kde im hrozia nepríjemnosti.

• Nelíbí 0
• Líbí3

NGoonch - Profil | Út 3.11.2020 22:29:01

P!F >> Je mi líto, ale kočka venku u cizích nemá co dělat. Pokud se toulá jinde, je to špatně a ať mi nikdo neříká, jak moc mu na nich záleží, když se prostě jednoho dne vrátit kočka nemusí, ať kvůli cizímu psovi, myslivci, lišce, autu, nějaké otrávené nástraze atd. Když komukoliv lítá cizí pes po zahradě, dáví slepice, kočky, napadne koně atd., řeší se to i skrze policii atd. a "odměna" majitele nemine. Když se courá někde kočka a loví přes pletivo někomu kanáry nebo papoušky, zahrabává trus na pískovišti, kde si hrají děcka, loví ryby v jezírku (jedna zrzavá, než ji to u nás vysvětlil myslivec vytahala z jezírka jak barevné karásky, tak větší ryby), nebo díky ní někdo nabourá, platí zásadní pravidlo, že kočka MAJITELE NEMÁ. Nehlásí se k ní nikdo, nikdo nechce platit náhradu škody, nést odpovědnost za něco, co je jeho a co jinde škodí. Přičemž asi všichni chápeme, že kočka za to sama od sebe nemůže, tak jako u psa, který když vidí konkurenta, tak se servou, občas na to někdo zařve, totéž když se dostane pes mezi drůbež atd., o pokousaných lidech nemluvě. Je to v bledě modrém to samé. Výmluvy, že kočka venku být musí, neobstojí. Lidé jsou schopni postavit drahé voliery pro papoušky, mají voliery zvící domu na chovy holubů, aby je uchránili proti dravcům a majitel jedné dvou koček má problém jim postavit z pár latí něco podobného??? Proč má mít někdo kolem jezírka na vlastním pozemku Alcatraz, napínat kolem elektřinu, pouštět plašiče, které vadí jeho vlastním zvířatům jen proto, aby kočky souseda o dva baráky vedle dělaly neplechu kde je zamane, o přenosu nemocí nemluvě - valná většina těchle údajných myšilovek, co žerou z misek jiným kočkám a psům (jelikož doma se jim nedává, aby toho víc "nalovily") a ze sportu loví vesměs ptactvo nebo ještěrky v životě veterináře neviděla, o nějakém očkování, kastraci atd nemluvě. Stejná výmluva je potřeba jejich pohybu - copak třikrát větší pes nepotřebuje lítat? To není týrání držet ho jen doma na dvorku, když i jemu by dělalo dobře prolítat si celou ves, ojet co se mu líbí a porvat se s kým potřebuje? Co by měli říkat majitelé koní? Ti by se asi podle toho měřítka zavírat neměli vůbec, když mají denně něco nachodit, naběhat, proti tomu je kočka slimák.. Nemám vůbec nic proti kočkám, ale nelíbí se mi, jak se milovníci koček horlivě zastávají svých miláčků, když to chce někdo brát do svých rukou a na druhou stranu nemají zdání, co jejich zvíře kde dělá a zda ho ráno neviděli naposledy. Takhle si milovníka nepředstavuji

• Nelíbí 0
• Líbí10