Hájení a míra sumce

Zdravím rybáři,

jaký je Váš názor na jarní hájení a lovnou míru sumce velkého? Setkal jsem se s nejednou reakcí rybářů, kteří tvrdí, že na některých řekách se sumci tak přemnožili, že téměř zdevastovali některé druhy ryb, a snížila se tak rybí obsádka že se téměř nedá nic chytat. Následovaly pak věty typu: "sumce bych vůbec nehájil, popř. zrušil bych mu míru, akorát všechno vyžere..". Máte podobné zkušenosti? Popř. souhlasíte s aktuálními ochranou sumce, nebo byste byli pro ji změnit?
Autor diskuse: michalsima - Profil , 2.5.2020 dravci - druhy ryb, rekordy

Specialista - Profil | Po 4.5.2020 14:00:27

michalsima >> to můžu potvrdit, z některých úseků Berounky skutečně zmizely tebou uvedené druhy ryb. Občas se povede kudla do 60, téměř vždy podvyživená..
Na druhou stranu na některých úsecích, kde se soustředí rybáři na lov sumce hooodně intenzivně, dost jich ubylo

michalsima - Profil | Po 4.5.2020 13:44:24

šantík >> Na té konkurenci dravců asi něco bude. Právě jeden z těch rybářů říkal, že na některých úsecích Berounky kam chodí, nezavadíš o štiku, candáta nebo okouna, zato sumců je tam mraky. Z dalších dravců tam údajně zbyl akorát bolen.

šantík - Profil | Po 4.5.2020 1:46:54

Ahoj - můj názor ohledně sumce. Je to stejný jako u rysa s myslivcem , taky mu žere srnky a svede se na něj vše. Jsou to prostě "konkurenti" a tím pádem jsou zodpovědní za neúspěch lovu. Zpět k rybařině: Na revíru, kde kamarád vláčkař v loňském roce nalovil více mírových sumců do metru. Se v létě skoro nedalo chytat feedrem na drobné nástrahy, protože vše, co jsem dal na háček sežrala bílá ryba včetně oukleje. Tak si říkám jestli to není obráceně. Proč by se sumec nemnožil, když je co žrát:-). Třeba jako s káně - suché léto - hodně myší - hodně mladých káňat.
PS: ohledně té selektivity dravců - nebylo již někde psáno, že nejlepší návnada na štiku je konkurent okoun. To mají dravci (všichni ne jen ve vodě) prostě stejně - nesnesou konkurenci. Stejně jako většina lidí.

P!F - Profil | Ne 3.5.2020 23:43:13

rybomil >> rak je prvé, čo zmizne.

P!F - Profil | Ne 3.5.2020 23:42:23

jackass >> nie, zatiaľ sumec nemá šancu na niečo podobné ako sa stalo v taliansku. Ale keď vidím tie decká na ytb, ktoré veria, že zobrať rybu je pomaly to isté ako vražda, ten systém, že povolenky sa dávajú každému bez rozdielu, hlavne že dá prachy... Zubač zdrhne. Asi. Neviem ako, ale v Páde ich je dosť. Do metra, furt čakám na fotku serióznej metrovky z Pádu, asi sa nedočkám. Zatiaľ som videl pár prepaziek a nezmyslov, videl som na haluz vlastnoručne chytenú 98, ale meter plus nie. Ono je to sakra rozdiel, videl som céčko poctivých 113cm, to podľa mňa v Páde nie je. Ono to metrové céčko má smolu, že má pocit majstra sveta a potom ho ten sumec, čo leží vedľa slukne ako malinu. Alebo ja neviem...

rybomil - Profil | Ne 3.5.2020 23:38:56

jackass >> tak něco na tom bude. na některých revírech kam jezdím nejen vláčet a se tam postupně zvýšily počty sumců, poznatelně se snížily počty štik, candátů, dokonce i parem. jo a chytil jsem tam sumáka 128 co měl v sobě ostrou kolem 60ti.
Zase na jiném podhorském menším stojáku ( 750 m nm. ) kupodivu tenkrát ještě plném okyšů a taky s dostatkem raků obojí sumci snížili na minimum. docela jsme čučeli, když ulovený sotva mírový sumec měl v sobě 3 okyše a 6 raků. další podobně, přestože bílé ryby tam byl dostatek.
podle mě je to vrcholový predátor, něco žrát musí a tedy do menších vod kvůli vyvážení obsádky nevhodný.

jackass - Profil | Ne 3.5.2020 22:25:52

P!F >> promin spatne jsem cetl myslel jsem ebro..jinak ze stika neuhne mas pravdu,ale taky kdyz sumec lezi a nechce lovit stika mu muze lezet klidne na hlave a nesezere ji.naopak kdyz lovi pochybuju ze bude proplouvat revir a hledat vylozene stiku kdyz mezi tim potka 50 jinejch ryb.vcera jsem koukal na krasny podvodni zabery z Loiry a v nekolika sumcich lezel candat bez problemu.kazdopadne dravec to je o tom zadna,ale jestli se v cechach svadi nedostatek ryb na sumce.. :) tak je to z 99% jinak

P!F - Profil | Ne 3.5.2020 22:02:26

jackass >> na stuky do talianska niekto jazdil? No neviem, co mi vysvetloval ten dedulo, tak sa to so stukami posralo okolo roku 1980, v tej dobe nebol internet, youtube atd... takato turistika viacmenej neexistovala. Nie, sumec nezlikviduje všetky ostatné dravce, ale stuka je asi jediná ryba, čo stojí na mieste a nehne sa, kým k nej priplaves na pol metra. A pri sumcovi je to konečná. Jednoducho je to pre sumca absolútne jednoduchá korisť. Zubače v páde sú a nie málo. Na ytb som sa schvalne pozrel, video zo stukou z hlavaku som nenašiel.

jackass - Profil | Ne 3.5.2020 21:14:19

P!F >> velkejch stik tam bejvalo hodne... ale zacal tam na ne postupne jezdit celej svet...ne ze by sumec nesezral stiku ale rybareni na tom melo dost velkej podil..jsou tam i dnes samozrejmne mnohem mene daji se najit i nejake videa na youtube.a jestli jsi tam nevidel okouna tak to je dost divne :) samozrejme to tam sumec zmenil ale rozhodne nezabije jako prvni vsechny ostatni dravce jak tu nekdo psal,a u nas neco takoveho ani nastat nemuze

P!F - Profil | Ne 3.5.2020 21:08:38

MrKos >> nasadiť do takej vody sumce, to chce chochmesa. To je podobné, ako u nás, zavlažovací kanál široký 5m, hlboký pol metra, sypú tam metraky kaprov. Kedysi tam bol karas obyčajný, jalce, plotica, hruzy, belice, lopatky, cervenice... Dnes tam je kapor a býčko čiernousty. Bravo srz.

Varada - Profil | Ne 3.5.2020 21:05:08

P!F >> No ono bude hrát i roli,že na Pádu je to nepůvodní ryba,ten ekosystém na ni neni připravený,roste tam extrémě rychle atd.U nás je určitě původní v řekách jako Morava,Dyje,bude mít i nějakou přirozenou mortalitu,určitě jich tolik nedoroste do trofejní velikosti atd...atd.... To už mě víc štve,že se všude sype tolik kaprů,psal jsem to v jiné diskuzi,jdu na Moravu s feederem a z 20 ryb 15x kapr,jdu s boloňkou na plavačku a zase samej kapr.....jen málokdy na řece kapra nechytnu.To se pořád o sumci 70cm a víc říct nedá,i když málo jich opravdu není.Ale ten sumec do téhle řeky patří....

P!F - Profil | Ne 3.5.2020 20:56:25

Varada >> záleží od veľkosti, na Páde som stretol dedka, čo vyplakaval kvoli premnozeniu sumcov. Po nejakej debate sa zastavil na druhý deň s fotoalbumami z doby dávno minulej. Mal tam stovky fotiek stuk meter plus, hovadske ostrieze... stuku som za tých 13 rokov čo tam chodím vláčiť nevidel a ani nikoho nepocul spomenut, že by nejakú videl, ostrieza som videl jedného. Na hlavnom toku je malých sumcov minimum, na jednu metrovku sa chytí 10 rýb 160cm plus, oni tie veľké ich vyzeru. Sumec tú rieku čo sa týka obsadky zasadne zmenil. Pri tomto neuvazenom vysadzani co sa deje u nás a u vás by to mala byť vystraha. U nás prirodzene až tak extrémna situácia nenastane, pretoze na rozdiel od talianov ich celkom radi papame, ale mali by sme sa nad tým zamysliet.

Podotýkam, že chytam hlavne sumce, napriek tomu mi to príde hlúpe a nezodpovedné.

Varada - Profil | Ne 3.5.2020 19:44:14

MrKos >> Tak v takovém revíru to ani jinak dopadnout nemůže...Sumec patří do dolních toků velkých řek,případně hlubokých a rozsáhlých ÚN,velkých pískoven atd.Proč ho cpát všude,kde je voda?Tomu nerozumím...

MrKos - Profil | Ne 3.5.2020 19:07:10

Zazil jsem stojatý uzavřený revír 1ha, vyjmuty ze svazového hospodaření, kde bylo jasne, kolik ryb se tam nachází a kolik ryb těch pár členů odneslo. V tomto rybníku několik kusů sumce lehce přes metr dokázalo za jednu sezonu zcela zdecimovat obsadku lina, do posledního kusu sežrali asi 50 duhakú, kapra zrali jen menšího tak nějak průběžně a ostatních ryb si asi moc nevšímali.
Plyne mi z toho že nezávisle na počtu sumců ve vodě tito mohou způsobovat škody na některých druzích ryb. Když tech sumcu bude víc, ty škody mohou být větší.
Naopak bych byl opatrný se slovem "premnozeny" . Klíč pro určení této hranice zde asi nenajdeme.

drvoštěp - Profil | Ne 3.5.2020 16:02:45

Darďas >> Kousek od baráku mám rybník 5h. Před lety se tam vysypalo 110 sumejšů. Tohle hlava nebere...

Varada - Profil | Ne 3.5.2020 15:52:14

Darďas >> Přesně,já nejčastěj prut do 50 g,tvrdší ani nemam (zatim).A žraly uplně všechno,peří,woby,gumy,rotačky...Dva největší mam na dvojku rotačku a 7 cm wob :-)

Darďas - Profil | Ne 3.5.2020 15:47:47

Varada >> Já se taky na ně nespecializuji. Chytám jako ty ,woby do 12-13.cm a prut do 45.g.

Darďas - Profil | Ne 3.5.2020 15:44:48

drvoštěp >> Těch línů a úhořů ubývá všude.Ale za to může člověk a ne sumec.

nofish - Profil | Ne 3.5.2020 15:32:59

Darďas >> všude stejné. Právě se oblíkám mrknout na vodu, kam nikdo skoro nechodí, o to víc se tam můžou dít "zázraky" když se něco chytí.
edit: Naši rybáři nedovolí, aby se něco přemnožilo.

Varada - Profil | Ne 3.5.2020 15:26:06

Darďas >> Asi 15 ks ,od 30 cm do metru.A pár slušnějších mi spadlo,nepoužívám sumcařskej cajk.Ale já se na ně nijak nespecializuju,vláčim(až na výjimky)na nástrahy do 12 cm.A nejsem jen vláčkař,chytám i plavanou a feeder.A na stejnejch místech chytám i kapříky,karasy,tlouště.Hlavně kaprů a karasů je tam taky jak nas..... Samozřejmě jsou místa,kde je jich víc a místa kde je jich míň,předloni jsem chytal na jinejch místech a chytil jsem snad jen 2....Já jsem rád,že tady jsou,protože pak když jdu s plavačkou nebo feederem,chytam víc větších ryb.Podle mě pokud se nepřemnoží nějak extrémě,tak zabraňují přemnožení jinejch ryb,a i ty se potom dorůstají slušnějších velikostí.Jsou tu 50 cm ostroretky,pěkný parmy,karasové kolem půl metru a skaláci okolo 40 cm.Radši budu chytat tohle než rybičky kolem 15 cm,jak na nějakých jiných revírech.....