vicx - Profil | Čt 10.1.2019 13:04:12
sidneyv >> Na ake mam momentalne chut :) To, ci sa mi podari taku rybu v zelanej velkosti ulovit, je vec druha. Uspesnost ale mam celkom dobru, tak niekedy to je iba raz k vode, potom mesiac (alebo aj viac, ryby moc nejem) fotim.
vicx - Profil | Čt 10.1.2019 12:58:58
Slavíček >> nemame sa v com zhodnut. napisal som iba svoj pohlad na rybolov bjwir-ovi s tym, ze to nechcem rozoberat, lebo kazdy mame pohlad iny. ja tvoj pohlad akceptujem, ty moj nemusis. je to tvoj problem :)
O chemickych zlozkach som nepisal. To smeruj na cloveka co to pisal. O skodlivosti som tiez nepisal, dokonca som pisal, ze niekde by to mohlo byt aj pozitivne. Precitaj si diskusiu. Podsuvas mi svoje dojmy. Problem nieje ani tak co, ale KOLKO.
Skus sa prosim drzat faktov kto co napisal, lebo inak to smeruje do zbytocnych obvinovani. Dik
sidneyv - Profil | Čt 10.1.2019 12:53:14
vicx >> a aké ryby ty chytáš?
Slavíček - Profil | Čt 10.1.2019 12:32:36
vicx >> V tom se neshodnem chodim si k vode odpocinout a pritom neco i chytit .Ryby nejim a kdyz tak pstruha makrelu lososa. Kapra beru pouze jako odpovinkovej lov .K tomu zdravi ryb videl jsi jak vypadalo labe za sociku ? Proti dnesku to byla stoka a ryby tam byly i velky jenom je clovek neumel chytit .Pokud nejakemu podniku neutekl jedovaty bordel a ryby to otravilo .Tim chci rict ze ryba snese hodne .K tem chemickym slozkam v boili peletach .Rybi moucky tekuty slozky se davaji do krmeni jak pro kocky psy farmy ryb .Tak to skodlivy nebude jak s toho se snazis udelat.S temi oleji tam je trosku problem davam je minimalne.Protoze veci jako semena moucky klicky uz obsahuji dost a tak proc to prehanet.Protoze cloveku taky nedela dobre kdyz konzumuje hodne oleju tuku .Chci ty ryby chytat ne travit .Sul to sami minimum .
vicx - Profil | Čt 10.1.2019 12:19:12
Slavíček >> si tak daleko od pravdy, ze ani nevies aku hlupost si napisal... :) Cela tato debata je o ochrane ryb, nie o konzume. Videl si niekde iniciativu k ochrane, obmedzeni od mainstreamovych kaprolovcov? Prd makovy. K70, lov 24h, 365dni, chore bozkavanie, priam idolizacia kapra. A ides mi nieco hovorit o kuse masa? :)))))
Slavíček - Profil | Čt 10.1.2019 12:10:14
bjwir >> Tezko se budes dohadovat z nekym kdyz ty vidis rybu ziveho tvora a on pouze kus masa
vicx - Profil | Čt 10.1.2019 11:57:36
bjwir >> Uplne ti rozumiem, co myslis. Vychadzas ale zo zleho predpokladu, ze som nastolil otazku a problematiku ako jedinu pricinu a problem. To nieje pravda.
1. Temu som nastolil preto, ze skor, ci neskor, sa to bude na niektorych vodach tykat aj nas. Cize zamerom NIE JE riesit terajsiu situaciu ako tu vacsina argumentuje. Nie je teraz moc co riesit, okrem mozno sukromakov a vynimiek. Problemom je lahsie predchadzat, ako ich potom riesit. Zamyslet sa, kam nase konanie vedie a ci je v prospech ryb.
2. metrak kukurice, alebo psenice sa bezne hadze do chovnych rybnikov a ryby niesu taketo zdeformovane. Jednak kvoli zlozeniu potravy, druhak kvoli vyratanemu mnozstvu. Ryba rastie, ale netucnie.
3. Sice som vychodil rybarsku skolu, ale o selektivnom slachteni ryb za nejakym ucelom (rychlejsi rast, tvar tela, mäsovost) v sucasnej dobe som fakt nepocul. Forma kapra v sucasnej podobe supinac, lysec, riadkovy, povodny sazan je dekady, alebo skor storocia, nezmenena. Samozrejme, ze to mozne je, len o tom neviem.
4. moj pohlad na rybarstvo, ked neberieme ryboCHOV je jednoznacny. Je to ryboLOV. takze ucolom je rybu ulovit. A ak si clovek rybu nechce privlastnit a nenieje sadista, nema dovod ryby lovit. Pokecat pri vode sa da aj bez stresovania ryb a nazyvat sa lovcami v pripade pustacov je oxymoron. Kazdy mame svoj pohlad na vec, takze to neber ako utok. Nechce sa mi to riesit. U seba to mam tak, ze lovim iba druhy, ktore si chcem privlastnit, iba v dobe ked rybu potrebujem na konzum, a iba v mnozstve ktore potrebujem. Vo vysledku to je okolo 5-10ks uslachtilych ryb konzumnej velkosti rocne. Vela krat sa mi stava, ze mam este rybu v mrazaku a chcem ist k vode, tak beriem fotak a nechytam. Ked by takto uvazovala rybarska zakladna, verim, ze by boli vsetci spokojny, ryb viac a hlavne, vacsi klud vo vode pre ryby, ktore by mozno mali uz konecne moznost dosiahnut aj samovyter vo vacsom rozsahu a regeneraciu stavov.
bjwir - Profil | Čt 10.1.2019 10:00:38
vicx >> Já všechny tvé argumenty chápu , ale prostě nacházím proti-argumenty :) ty kouzelné kuličky se ve vodě rozpadají takže následně je mohou požívat i ryby které uvádíš , samozřejmě nesežere celou kouli , ale část určitě ano..
Podle mě jsi zaměřený na něco co je pouze částí problémů a nevidíš ty jednotlivé problémy jako ucelený řetěz..Myslím že se shodeneme na tom že největším problémem pro tahání velkých ryb je technoligie která zde byla..Porovnej si sám dnešní uhlíkový prut s laminem / bambusem / teleskopem...Na naviják jsi byl rád když jsi dal 100-200m , dnes není problém tam naprat 600m / .35mm , Do vody se pouštěli chemické hnoje které spíš ryby zabíjely , dnes ? do vody se dostávají léky , HA které ryba dle všeho dokáže zpracovat a nebo už je vyšlechtěna natolik že to pomíjí . Masivní krmení -> nikdo kdysi nejezdil na ryby s metrákem krmítkovky , kukuřicí , hrachem...Vše propuklo později , je jasné že toto velmi změní životosprávu ryb a nenalhávejme si je jedno zda jsou to dnes koule kterých tam naházíš 10kg které zblajzne kapr . a nebo metrák kukuřice/pšenice(obilniny) kterou bere vše...Genetika -> ryby se neustále šlechtí , zdokonalují. Už v podstatě nevíme jaký tvar ryby byl ten původní ale víme že aktuální verze vydrží víc jak předchozí :)
Kdysi se jednalo opravdu o "RYBOLOV" dnes je to více či méně volno časová aktivita , spousta lidí ryby nejí (jsem jedním z nich), prostě si rádi posedí,pokecají,pospí v přírodě u vody a ty pruty tam jsou bonus protože jsmě prostě "LOVCI" ať chceme nebo ne :)
Hospodaření na revírech -> pamatuji si že se nasazovali K2,K3 , pak hájení .Dnes ? Standartní násada je o velikosti 50-55cm jen aby ti jež potřebují dostat peníze z povolenky zpět něco vytáhli a byli spokojení a následně byl spokojený svaz :)
Je nutné na to vše koukat jako na ucelený řetězec a ikdyž velmi rád pátrám po příčinách problémů ,tak tady bych byl a jsem velmi opatrný na to vyslovit tu hlavní příčinu tohohle problému,každopádně tlusté ryby a boilie si nemyslím že je to hlavní příčina :) jestli chceš pátrat zkus Ishikawuv diagram , nebo FTA a pak ji sem hod velmi rád se podívám na myšlenkové pochody co vidíš jako přičiny problému :)
numen - Profil | Čt 10.1.2019 7:08:52
Vladk >> má zkušenost je pravý opak. Za mě se u nás tahali parmy 70+ běžná ryba, tloušť 50-55 taky. V tu dobu já vytáhl 65 a kámoš 69cm tlouště. Lín byla taky běžná ryba, byla jich spousta. U nás se sál vytáhnout pstruh o lipan. Dnes máme více kaprů, sumců. Štika, lín a Parma hodně ubyly,ostatní krom kapra a sumce se změnili. Ale velcí kapři byli vidět a hladině i tenkrát jen se nechytli.
Slavíček - Profil | Čt 10.1.2019 6:50:42
aartu >> Je omyl si myslet ze ryba zere pouze co hodi do vody clovek.Tohle muzes videt tak v nejakem akvarku .Je jasny ze pokud se nekde masivne krmi muze nastat situace ze par ryb bude obeznich Proto jsem sem dal foto z reky kde to nejde prekrmit aby bylo videt ze hodne zalezi genetice ryby .Kde ostatni ryby jsou dlouhe stihle se najde obcas vyjimka a rozhodne to nebude tim co tam clovek nahazi.Ze nektere krmeni je spis pro kulturisty neni pochyb zbytecny mnozstvi bilkovin oleje.
aartu - Profil | Čt 10.1.2019 6:41:58
Před pár lety byl tady na MRKu článek o tom jak vědci krmili kapry pouze boilím a peletami. Tuším,ze to bylo v Anglii. Když je posléze pitvali,měly ty ryby břicha plná tuku,který jim poškozoval vnitřnosti.
supinna - Profil | St 9.1.2019 22:36:11
Poslední věta ,prvního příspěvku v tomto vláknu. Tak bych celý "problém" viděl i já.
supinna - Profil | St 9.1.2019 22:34:25
Vladk >> Asi... Pojedeš na výstavu? Pokud ano ,zeptej se ho . Bude tam denně.
Vladk - Profil | St 9.1.2019 22:32:03
supinna >> Třeba ho Vágner vrátil z katlova, nikdy nevíš.
Dědek - Profil | St 9.1.2019 22:14:53
supinna >> To je vůl... :-)))
supinna - Profil | St 9.1.2019 22:09:35
Vladk >> Člověče ,já jsem chytil kapra na svazovce a on téměř vůbec nebojoval. Až teď mi došlo,že byl možná ukradenej ze soukromáku...
vicx - Profil | St 9.1.2019 22:01:21
bjwir >> pozri na fotku v otázke. Ani pleskac, ani lien to nemajú v genetike. Ja s tebou súhlasím, že keď majú čo žrať, tak žerú. Sú tak postavené, lebo v prírode je normálne potravy nedostatok a nie prebytok. Dosť selektívne pôsobí veľkosť 16mm a viac. To proste malé plotice, jalce ani pleskace nedajú.
Vladk - Profil | St 9.1.2019 21:48:33
bjwir >> otázka kde by byli kdyby ty koule a krmení neměli. Třeba když si vzpomenu jaké tlouste jsme běžné tahali před 20 lety tak rozhodně takové nebyli. 40 už byl kus.
Ty kapři taky byli menší, v začátcích kaprariny esa psala o snu chytit 20kg. V časopisech běžné ryby 12 kg. 15 bylo dobrý. Dneska jak není dvacka tak je to chcipak.
bjwir - Profil | St 9.1.2019 21:32:38
vicx >> Já se na tvoje argumenty nekoukám z pohledu někoho kdo chytá kapry , v podstatě je mi jedno co se mi na ten háček hupsne :) Prostě mi z tvé argumentace vypadávají určité proměnné -> z 80% se bavíme o kaprovi a 20% o ostatních druzích..přitom třeba tloušť , cejn / cejnek jsou daleko agresivnější na koule než kapr a že bych chytal přežratá monstra těchto druhů nemohu tvrdit...Můžeme se bavit o genetice ale stále se prostě dostávám k tomu že tyhle vykrmené kuličky jsou v minimu oproti standartní obsádce..V populaci lidí máš podvyživené,normální,tlusté i obézní..Tak to je díky většímu mozku se můžeme rozhodnout zda se sebou něco uděláme a nebo ne...Ryba má velmi omezenou inteligenci (jestli se tomu tak dá říkat) a její primární cíl je : jídlo :) / sex 1x-2x do roka / najít úkryt před predátory :)
načítám...
CA HITRA
