- Otázky a diskuse
- Seznam
- Diskuse
Čo si myslíte o prekrmovaní rýb?
Aký je váš názor na pretlstnuté a neprirodzene prekŕmené ryby? Od nástupu boilies a vysokokalorickej neprirodzenej potravy, často plnej rastových hormónov, ryby čoraz viac pripomínajú morbídne, obézne choré monštrá v ľudskom chove. K mačkám, psom a ďalším chorobne tučným "maznáčikom" čo si vytvorili ľudia sa pridávajú aj ryby. Chcete aby to takto pokračovalo, alebo by ste to zmenili?Autor diskuse: vicx - Profil , 9.1.2019 všeobecné - druhy ryb, rekordy
Čo si myslíte o prekrmovaní rýb pri pohľade do budúcna?
A) Ryby sú konečne veľké. Rybám to neškodí a sú zdravé. A ostanú aj v budúcnosti.55%
B) Obmedzil by som používanie vysokokalorického kŕmenia na vodách kde sú preprastené, namiesto toho povoliť prirodzené krmivá ako partikel.45%
Od 9.1.2019 hlasovalo 40 čtenářů.
- Zobrazit vybrané uživatele.
načítám...
2x v oblíbených a 3x v ignorovaných.
vicx - Profil | Čt 10.1.2019 18:51:12
Tu je prispevok p.Drozda zo stranky Sahary. V podstate studuju presne to, co som sa pytal otazkou v zadani.
Vážení kolegové rybáři. Obvykle se diskuzí pod internetovými příspěvky nezúčastňuji, protože nikam nevedou, ale nyní jsem se rozhodl zareagovat, abych Vám pomohl nalézt třeba lepší stanovisko (na internetu se totiž šíří videa neobjektivně interpretující úpravu návštěvnického řádu Sahary). Předem upozorňuji, že nezastávám názor žádného výrobce boilies, protože si o cenách „kuliček“ myslím své. Nicméně Lukáš Krása (a jeho kolegové) patří mezi nemnoho osvícených lidí v oboru „provozování soukromých rybářských revírů“ v ČR, kteří se vzdělávají, žádají/shánějí rady (jak to dělat lépe) a nechají se podrobit konstruktivní kritice (a to není lehké) a začleňují vylepšení do svých návštěvnických řádů. Nyní k meritu věci co asi přinutilo LK baits zakázat určitá krmiva na jejich soukromé vodě. Vůbec nechápu, proč to zajímá tolik lidí, když se jedná o jednu soukromou pískovnu (kde většina přispěvovatelů do diskuzí v životě nebyla a ani nechce jet) + proč se přispěvovatelé tak sprostě vyjadřují na internetu, kde jejich duševní slaboduché výlevy mohou číst děti apod (situace připomíná situaci zápasu prvoligového fotbalu, kam už fandové sportu už taky radši nechodí, protože zápas je většinou dopředu prodaný a návštěvníci ochozů se sem přišly hlavně alkoholově posílit a poprat).
1) Zákaz boilies od Caperlanu (Decathlonu): Vůbec nevím, co vedlo LK k jejich zákazu. Ale rád bych se to dozvěděl. Třeba existují nějaké problémy, ale moc by mě zajímalo vysvětlení. Bažím po vysvětlení.
2) Zákaz používání pelet určených k odkrmu lososovitých ryb: Zde je to jasné. Jakékoliv odkrmné/výkrmné pelety (nezáleží na výrobci pelet a dokonce ani nezáleží na druhu cílové ryby, pro kterou jsou pelety určeny lososovité, jesetererovité, okounovité, sumcovité) jsou primárně určené k výkrmu = navýšení hmotnosti za krátký čas. Odkrmované ryby tak dosáhnou „jateční“ váhy za krátký čas (zhruba 4-8 měsíců). Pak se ryby zabijí, vykuchají, sní. Problém je však v tom, že tato krmiva (k nám se hodně dováží a sportovní rybáři využívají pelety od fy Coppens) svým nutričním složením (hodně tuků, nic moc vedle toho) v žádném případě nevyhovují dlouhodobému využití pro chov (výkrm) ryb. Ryby totiž mají po několika měsících používání úplně a zcela zničená játra, slinivku (hepatopankreas je správný název) a také slezinu. Jsou plné tukových polštářů a mají zcela potlačenou imunitu. U jatečních ryb to nevadí (zabijí se a sní), ale samozřejmě u ryb, které mají žít déle jak půl rok (cca 8 měsíců) to vadí a dost. Dokonce u akvakulturně odchovávaných ryb se pak používají zcela jinak nutričně nadesignovaná krmiva (každá firma produkující pelety má celou řadu typů pelet, každý typ je určený pokaždé pro něco jiného plůdek, jatečné ryby, remonti, generační ryby,…). Proto využití těchto odkrmých pelet vyráběných pro odkrm jatečných ryb je velice diskutabilní při sypání (zakrmování ryb) do volných vod. Rybám opravdu nedělají dobře (a při intenzivním zakrmování opravdu dost škodí). Ryby ve volných vodách „zachraňuje“ jedině to, že objem do vody nasypaných pelet je obvykle malý vůči objemu přirozené potravy, kterou ryby zkonzumují. Takže jim to tak moc nevadí. Situaci „sportovní“ rybáři sice zhoršují zaléváním pelet v různých olejích (to umocňuje nebezpečnost pelet rybám sice moc hezky voní, ale po jejich pozření do týdne až dvou týdnů se rybám udělá špatně), ale vzhledem k tomu, že pelet ve volných vodách u nás není tak moc, tak se o tomto problému ve volných tekoucích vodách moc nemluví. Situace je však jiná ve stojatých vodách (včetně rybníků a pískoven představujících soukromé revíry, ale bohužel i svazové revíry) tam použití odkrmných pelet vadí a dost (v závislosti na velikosti obsádky a množství přirozené potravy). Jen se o tom nemluví. Zkrátka odkrmné pelety (bohaté na tuky) rybám chutnají, ale zkracují jim život.3) Zákaz používání tepelně neupraveného partiklu. Zde se jedná o kombinovaný problém. „Menší“ problém je stravitelnost neopracovaného partiklu pro ryby (jakékoliv mechanické či tepelné opracování zlepší stravitelnost partiklu = sníží riziko trávicích obtíží pro ryby viz např. bakalářka kolegy Strouhala, který zde již psal). Větší problém je pak opět množství používaného krmení (použitého partiklu) rybáři k zakrmení lovných míst. „Sportovní“ rybáři si totiž často pletou pojem zakrmení lovného místa (pro sportovní rybolov) a průmyslový velkovýkrm hospodářských zvířat. V souvislosti se zvýšením průměrných mezd, zvýšení lidského komfortu v ČR (i když si lidé stěžují, tak se opravdu máme v ČR super když jsme ochotni dát za kilo krmení pro ryby více jak za kilo pravé argentinské svíčkové, což už je zvrhost) se rapidně zvýšily i výdaje na koníčky. Jedním z nerozšířenějších koníčků je „sportovního“ rybaření (a rybáři se začali předhánět nejen v tom, kdo je víc „in“ z hlediska značek používaného vybavení, ale také v tom, kdo toho do vody naveze a zkrmí více). A tak si každý rybář dle svého úsudku a výše platu začal nakupovat a aplikovat množství krmiva jaké ON sám uzná za vhodné (týká se nejen partiklu, ale všeho krmení vč. boilies, pelet apod myslí někdo z rybářů třeba také na množství uvolněného fosforu do vody a problém eutrofizace vod????). Vzhledem k tomu, že partikl je nepoměrně levnější než pelety či „kouzelné koule“, tak začalo úplně krmné šílenství u našich vod (stačí se kouknout do jakéhokoliv rybářského časopisu a pročíst si, kolik toho jsou lidé schopni naházet do vody během víkendové/týdenní výpravy za účelem vytáhnutí vysněných ryb). Když si to pak zkalkulujete na počet všech členů „sportovního rybářského cechu“ (členové i nečlenové ČRS, MRS + návštěvníci soukromých revírů neorganizovaných v rybářských spolcích), tak se dostáváte k závratným číslům zkrmeného krmiva, nad kterými zůstává rozum stát. No a teď k tomu, proč tak škodí velký objem zkrmeného neopracovaného partiklu. Když odhlédneme od silného eutrofizačního potenciálu (živiny se nepoužijí k růstu, ale vyloučí se do vody, kde se stávají škodlivinami způsobující zasinicování vod), tak se jedná o poměr příjmu glycidů (cukrů) a proteinů v potravě. Jedná se o stejný problém, jakému čelí intenzivní rybníkářská praxe. Ryba (nejen kapr) se přirozeně živí přirozenou potravou (plankton, bentos = živočichové, které ryba ve vodě vyfiltruje, či ve dně, na dně vyhrabe a sežere). Tato přirozená potrava je bohatá na bílkoviny 😊 proteiny) a ryba (pro dnešního sportovního rybáře = kapr) tak normálně roste zvětšuje svou váhu především přírůstkem svalů (tuku má málo kapr má obvykle 3-5%). Navíc růst pak probíhá normální rychlostí (ryba nezvyšuje svou váhu moc rychle). Plus ryba má výbornou zdravotní kondici (zdravá játra, malou slezinu, malé množství bílých krvinek) a čelí snadněji veškerým stresům a patogenům (nemocem). K přikrmování 😊 aplikaci dodatečného zdroje energie pro život) ryb se v rybníkářství přistupuje z důvodu zvýšení biomasy (množství kil na jednotku plochy) ryb v průběhu sezony, kdy rybám už nestačí tato přirozená potrava k růstu a potřebují „něco“ navíc (toto se však ve volných vodách neděje tam mají ryby dost přirozené potravy). To znamená, že rybníkáři se primárně nesnaží aplikovat partikl (obilí) od začátku pobytu kapra v rybníku, ale začnou až v průběhu sezóny s PŘIKRMOVÁNÍM (NIKOLIV KRMENÍM) obilím (množství obilí by mělo odpovídat chybějící dávce přirozené potravy). Proč? Protože jestliže ryba (kapr) začne primárně růst na obilí 😊 potravě bohaté na cukry, ve které chybí proteiny, vitamíny, probiotika i prebiotika), je to malér jako vrata. Dopad na zdraví kapra je stejný, jako kdyby člověk začal jíst JEN samé sušenky a bonbony (a nic jiného by nepřijímal). Kapři pak zvyšují svou hmotnost přírůstkem tuku (nikoliv svalů), trpí nadváhou (obsah tuků vyšší než 10, často 20%), plůdek kapra pak třeba i cukrovkou (pak umírá celý rybník), a zdravotní stav je celkově neúnosný. Hmotnostní růst je strašně rychlý. Játra jsou zničená, slezina zbytnělá, bílých krvinek je obrovské množství. Kapři jsou velice zdravotně náchylní vůči jakémukoliv onemocnění (může umírat i celý rybník zvláště po zimě). V lepším případě dochází „jen“ k zastavení reprodukce 😊 ryby se nerozmnožují). Výkrm pomocí obilí má pak de facto dopad stejný jako výkrm výše uvedenými odkrmovacími lososovými peletami (viz bod 2). Když toto pak přeneseme na rybářské revíry stojatého typu (tekoucí vody necháme zatím být) soukromé revíry jsou především stojatého typu (a je jedno, zda se jedná o pískovnu či klasický rybník), tak je jasné, že by majitelé/provozovatelé revíru tomuto trendu „překrmování“ ryb obilovinami (partiklem) měli logicky předcházet (bohužel však často nepředchází, a tak si pěstují ty své „kaprodromy“). Oni si ty ryby zde chovají za účelem, aby jim zde co nejdéle ryby vydržely, byly zdravé, rostly, byly silné, rozmnožovaly se a celkově „welfare“ (chovné podmínky) byl co možná nejlepší.
Ke každému bodu jsem ochoten (i mí kolegové) poskytnout další upřesňující informace, v případě Vašeho zájmu. Na toto vše (body 2 a 3) existuje celá řada vědeckých prací. Bohužel většina lidí o nich neví (výsledky jsou publikované v zahraničních časopisech a vysokoškolských učebnicích). Akademická obec dluží veřejnosti tento přenos informací do češtiny a populárně naučných českých periodicích.
Držím firmě LK baits palce, aby ve svém osvětovém, v ČR stále málo aplikovaném, přístupu v managementu sportovních revírů uspěla a našla pochopení u všech návštěvníků revíru Sahara.
Bořek Drozd (Jihočeská Univerzita v Českých Budějovicích, Fakulta rybářství a ochrany vod, Laboratoř aplikované hydrobiologie, www.frov.jcu.cz)
Vážení kolegové rybáři. Obvykle se diskuzí pod internetovými příspěvky nezúčastňuji, protože nikam nevedou, ale nyní jsem se rozhodl zareagovat, abych Vám pomohl nalézt třeba lepší stanovisko (na internetu se totiž šíří videa neobjektivně interpretující úpravu návštěvnického řádu Sahary). Předem upozorňuji, že nezastávám názor žádného výrobce boilies, protože si o cenách „kuliček“ myslím své. Nicméně Lukáš Krása (a jeho kolegové) patří mezi nemnoho osvícených lidí v oboru „provozování soukromých rybářských revírů“ v ČR, kteří se vzdělávají, žádají/shánějí rady (jak to dělat lépe) a nechají se podrobit konstruktivní kritice (a to není lehké) a začleňují vylepšení do svých návštěvnických řádů. Nyní k meritu věci co asi přinutilo LK baits zakázat určitá krmiva na jejich soukromé vodě. Vůbec nechápu, proč to zajímá tolik lidí, když se jedná o jednu soukromou pískovnu (kde většina přispěvovatelů do diskuzí v životě nebyla a ani nechce jet) + proč se přispěvovatelé tak sprostě vyjadřují na internetu, kde jejich duševní slaboduché výlevy mohou číst děti apod (situace připomíná situaci zápasu prvoligového fotbalu, kam už fandové sportu už taky radši nechodí, protože zápas je většinou dopředu prodaný a návštěvníci ochozů se sem přišly hlavně alkoholově posílit a poprat).
1) Zákaz boilies od Caperlanu (Decathlonu): Vůbec nevím, co vedlo LK k jejich zákazu. Ale rád bych se to dozvěděl. Třeba existují nějaké problémy, ale moc by mě zajímalo vysvětlení. Bažím po vysvětlení.
2) Zákaz používání pelet určených k odkrmu lososovitých ryb: Zde je to jasné. Jakékoliv odkrmné/výkrmné pelety (nezáleží na výrobci pelet a dokonce ani nezáleží na druhu cílové ryby, pro kterou jsou pelety určeny lososovité, jesetererovité, okounovité, sumcovité) jsou primárně určené k výkrmu = navýšení hmotnosti za krátký čas. Odkrmované ryby tak dosáhnou „jateční“ váhy za krátký čas (zhruba 4-8 měsíců). Pak se ryby zabijí, vykuchají, sní. Problém je však v tom, že tato krmiva (k nám se hodně dováží a sportovní rybáři využívají pelety od fy Coppens) svým nutričním složením (hodně tuků, nic moc vedle toho) v žádném případě nevyhovují dlouhodobému využití pro chov (výkrm) ryb. Ryby totiž mají po několika měsících používání úplně a zcela zničená játra, slinivku (hepatopankreas je správný název) a také slezinu. Jsou plné tukových polštářů a mají zcela potlačenou imunitu. U jatečních ryb to nevadí (zabijí se a sní), ale samozřejmě u ryb, které mají žít déle jak půl rok (cca 8 měsíců) to vadí a dost. Dokonce u akvakulturně odchovávaných ryb se pak používají zcela jinak nutričně nadesignovaná krmiva (každá firma produkující pelety má celou řadu typů pelet, každý typ je určený pokaždé pro něco jiného plůdek, jatečné ryby, remonti, generační ryby,…). Proto využití těchto odkrmých pelet vyráběných pro odkrm jatečných ryb je velice diskutabilní při sypání (zakrmování ryb) do volných vod. Rybám opravdu nedělají dobře (a při intenzivním zakrmování opravdu dost škodí). Ryby ve volných vodách „zachraňuje“ jedině to, že objem do vody nasypaných pelet je obvykle malý vůči objemu přirozené potravy, kterou ryby zkonzumují. Takže jim to tak moc nevadí. Situaci „sportovní“ rybáři sice zhoršují zaléváním pelet v různých olejích (to umocňuje nebezpečnost pelet rybám sice moc hezky voní, ale po jejich pozření do týdne až dvou týdnů se rybám udělá špatně), ale vzhledem k tomu, že pelet ve volných vodách u nás není tak moc, tak se o tomto problému ve volných tekoucích vodách moc nemluví. Situace je však jiná ve stojatých vodách (včetně rybníků a pískoven představujících soukromé revíry, ale bohužel i svazové revíry) tam použití odkrmných pelet vadí a dost (v závislosti na velikosti obsádky a množství přirozené potravy). Jen se o tom nemluví. Zkrátka odkrmné pelety (bohaté na tuky) rybám chutnají, ale zkracují jim život.3) Zákaz používání tepelně neupraveného partiklu. Zde se jedná o kombinovaný problém. „Menší“ problém je stravitelnost neopracovaného partiklu pro ryby (jakékoliv mechanické či tepelné opracování zlepší stravitelnost partiklu = sníží riziko trávicích obtíží pro ryby viz např. bakalářka kolegy Strouhala, který zde již psal). Větší problém je pak opět množství používaného krmení (použitého partiklu) rybáři k zakrmení lovných míst. „Sportovní“ rybáři si totiž často pletou pojem zakrmení lovného místa (pro sportovní rybolov) a průmyslový velkovýkrm hospodářských zvířat. V souvislosti se zvýšením průměrných mezd, zvýšení lidského komfortu v ČR (i když si lidé stěžují, tak se opravdu máme v ČR super když jsme ochotni dát za kilo krmení pro ryby více jak za kilo pravé argentinské svíčkové, což už je zvrhost) se rapidně zvýšily i výdaje na koníčky. Jedním z nerozšířenějších koníčků je „sportovního“ rybaření (a rybáři se začali předhánět nejen v tom, kdo je víc „in“ z hlediska značek používaného vybavení, ale také v tom, kdo toho do vody naveze a zkrmí více). A tak si každý rybář dle svého úsudku a výše platu začal nakupovat a aplikovat množství krmiva jaké ON sám uzná za vhodné (týká se nejen partiklu, ale všeho krmení vč. boilies, pelet apod myslí někdo z rybářů třeba také na množství uvolněného fosforu do vody a problém eutrofizace vod????). Vzhledem k tomu, že partikl je nepoměrně levnější než pelety či „kouzelné koule“, tak začalo úplně krmné šílenství u našich vod (stačí se kouknout do jakéhokoliv rybářského časopisu a pročíst si, kolik toho jsou lidé schopni naházet do vody během víkendové/týdenní výpravy za účelem vytáhnutí vysněných ryb). Když si to pak zkalkulujete na počet všech členů „sportovního rybářského cechu“ (členové i nečlenové ČRS, MRS + návštěvníci soukromých revírů neorganizovaných v rybářských spolcích), tak se dostáváte k závratným číslům zkrmeného krmiva, nad kterými zůstává rozum stát. No a teď k tomu, proč tak škodí velký objem zkrmeného neopracovaného partiklu. Když odhlédneme od silného eutrofizačního potenciálu (živiny se nepoužijí k růstu, ale vyloučí se do vody, kde se stávají škodlivinami způsobující zasinicování vod), tak se jedná o poměr příjmu glycidů (cukrů) a proteinů v potravě. Jedná se o stejný problém, jakému čelí intenzivní rybníkářská praxe. Ryba (nejen kapr) se přirozeně živí přirozenou potravou (plankton, bentos = živočichové, které ryba ve vodě vyfiltruje, či ve dně, na dně vyhrabe a sežere). Tato přirozená potrava je bohatá na bílkoviny 😊 proteiny) a ryba (pro dnešního sportovního rybáře = kapr) tak normálně roste zvětšuje svou váhu především přírůstkem svalů (tuku má málo kapr má obvykle 3-5%). Navíc růst pak probíhá normální rychlostí (ryba nezvyšuje svou váhu moc rychle). Plus ryba má výbornou zdravotní kondici (zdravá játra, malou slezinu, malé množství bílých krvinek) a čelí snadněji veškerým stresům a patogenům (nemocem). K přikrmování 😊 aplikaci dodatečného zdroje energie pro život) ryb se v rybníkářství přistupuje z důvodu zvýšení biomasy (množství kil na jednotku plochy) ryb v průběhu sezony, kdy rybám už nestačí tato přirozená potrava k růstu a potřebují „něco“ navíc (toto se však ve volných vodách neděje tam mají ryby dost přirozené potravy). To znamená, že rybníkáři se primárně nesnaží aplikovat partikl (obilí) od začátku pobytu kapra v rybníku, ale začnou až v průběhu sezóny s PŘIKRMOVÁNÍM (NIKOLIV KRMENÍM) obilím (množství obilí by mělo odpovídat chybějící dávce přirozené potravy). Proč? Protože jestliže ryba (kapr) začne primárně růst na obilí 😊 potravě bohaté na cukry, ve které chybí proteiny, vitamíny, probiotika i prebiotika), je to malér jako vrata. Dopad na zdraví kapra je stejný, jako kdyby člověk začal jíst JEN samé sušenky a bonbony (a nic jiného by nepřijímal). Kapři pak zvyšují svou hmotnost přírůstkem tuku (nikoliv svalů), trpí nadváhou (obsah tuků vyšší než 10, často 20%), plůdek kapra pak třeba i cukrovkou (pak umírá celý rybník), a zdravotní stav je celkově neúnosný. Hmotnostní růst je strašně rychlý. Játra jsou zničená, slezina zbytnělá, bílých krvinek je obrovské množství. Kapři jsou velice zdravotně náchylní vůči jakémukoliv onemocnění (může umírat i celý rybník zvláště po zimě). V lepším případě dochází „jen“ k zastavení reprodukce 😊 ryby se nerozmnožují). Výkrm pomocí obilí má pak de facto dopad stejný jako výkrm výše uvedenými odkrmovacími lososovými peletami (viz bod 2). Když toto pak přeneseme na rybářské revíry stojatého typu (tekoucí vody necháme zatím být) soukromé revíry jsou především stojatého typu (a je jedno, zda se jedná o pískovnu či klasický rybník), tak je jasné, že by majitelé/provozovatelé revíru tomuto trendu „překrmování“ ryb obilovinami (partiklem) měli logicky předcházet (bohužel však často nepředchází, a tak si pěstují ty své „kaprodromy“). Oni si ty ryby zde chovají za účelem, aby jim zde co nejdéle ryby vydržely, byly zdravé, rostly, byly silné, rozmnožovaly se a celkově „welfare“ (chovné podmínky) byl co možná nejlepší.
Ke každému bodu jsem ochoten (i mí kolegové) poskytnout další upřesňující informace, v případě Vašeho zájmu. Na toto vše (body 2 a 3) existuje celá řada vědeckých prací. Bohužel většina lidí o nich neví (výsledky jsou publikované v zahraničních časopisech a vysokoškolských učebnicích). Akademická obec dluží veřejnosti tento přenos informací do češtiny a populárně naučných českých periodicích.
Držím firmě LK baits palce, aby ve svém osvětovém, v ČR stále málo aplikovaném, přístupu v managementu sportovních revírů uspěla a našla pochopení u všech návštěvníků revíru Sahara.
Bořek Drozd (Jihočeská Univerzita v Českých Budějovicích, Fakulta rybářství a ochrany vod, Laboratoř aplikované hydrobiologie, www.frov.jcu.cz)
Finnnp - Profil | Čt 10.1.2019 18:36:52
supinna >> Tak je to konec konců jejich věc...Pro mě za mě ať Krása třeba zakáže lov na háčky....Aby se neubližovalo těm jeho super kaprum....Vůbec nepochopim jak někoho může uspokojovat lov na takovém revíru.....Když tam přijedete za 3 roky tak budou mít všechny ryby totálně zmasakrovanou hubu jak na každé jiné soukromce.....
supinna - Profil | Čt 10.1.2019 17:45:04
bjwir >> Podle Tebe má vyjádření zástupců Sahary na FB hlavu a patu? No myslím, že nejsem sám, co si myslí pravý opak.
Vladk - Profil | Čt 10.1.2019 17:11:59
bjwir >> ty důvody pořád mění. První byl že po nich kapři vybuchuji 🤣🤣 Tam je více snaha o to, aby lidí brali jejich krmné koule. Nic víc.
R.P. - Profil | Čt 10.1.2019 17:11:57
bjwir >> v podstatě ano, při šlechtění křížíš mezi sebou a vybíráš vhodné jedince, při modifikaci uměle vkládáš gen do genomu
Vladk - Profil | Čt 10.1.2019 17:10:07
bjwir >> Ano. Genetická úprava je vůbec nejhorší verze co jde. Zatraceně lehce se to dá pokazit. Do toho by sme zasahovat neměli. Takovou úpravou se dá docílit třeba růstu 5-10 kg za rok do obludných rozměrů 100kg +. Naštěstí to není tržní požadavek
bjwir - Profil | Čt 10.1.2019 17:07:15
vicx >> Jsem zatím ve fachu ale zkus FCB - Lake Sahara je tam oznámení o zákazu používání pelet a boilie Decathlon a on to tam moc pěkně popisuje dává to hlavu a patu :) .
1.) Jasně můžeme to určitě selektovat bez pardonu nicméně a to teď říkám z vlastní zkušenosti že se mi na hák kde pod ním byla 30mm koule oběsil 15cm kapřík :))
5.) Ano to je prostě o společnosti jako takové bohužel :(
1.) Jasně můžeme to určitě selektovat bez pardonu nicméně a to teď říkám z vlastní zkušenosti že se mi na hák kde pod ním byla 30mm koule oběsil 15cm kapřík :))
5.) Ano to je prostě o společnosti jako takové bohužel :(
bjwir - Profil | Čt 10.1.2019 16:58:11
R.P. >> Sorry pro mě jako laika je mezi modifikací a šlechtěním znaménko (=) :)Ale jestli se nepletu tak šlechtění bude probíhat přirozenou formou mezi jednotlivými zastupci druhu a genetika je za přispění moderní vědy a techniky ? Říkam to správně ? :)
R.P. - Profil | Čt 10.1.2019 16:05:20
bjwir >> nemíchej genetickou modifikaci a šlechtění, cíl je sice stejný ale metody dost odlišné
vicx - Profil | Čt 10.1.2019 15:47:28
bjwir >> Uplne s tebou suhlasim. Dakujem za link. Zaujimave citanie. Vo Vodnanoch aj Pohoreliciach som bol naposledy v 1996. Dobre vediet, ze sa pracuje aj na takychto projektoch. Takze to je sazan - lysec. Zaujimalo by ma, ci bude mat tvar po ceskom, viac gulatom kaprovi, alebo bude stihli ako sazan.
Mas prosim ta link na pracu p.Drozda?
K bodu 1., mas samozrejme pravdu, ale tento rok sa mi podarilo ulovit iba jednu rybu mimo mojho zameru. Skocil mi jeden bolen, aj to mojou vinou. Myslim, ze ak clovek pozna chovanie ryb, da sa velmi ucinne selektovat co chytis. Ale je to na ukor mnozstva, co by viacero ludi asi neprekonalo.
V bode 5. to je des. S tym ale ako rybari moc nespravime. Vo vode je fakt vela chemickeho svinstva. Napriklad, ako kuriozitu, v Londyne je v kanalizacii tolko kokainu a zlata, ze by sa to financne oplatilo teoreticky tazit. :)
Mas prosim ta link na pracu p.Drozda?
K bodu 1., mas samozrejme pravdu, ale tento rok sa mi podarilo ulovit iba jednu rybu mimo mojho zameru. Skocil mi jeden bolen, aj to mojou vinou. Myslim, ze ak clovek pozna chovanie ryb, da sa velmi ucinne selektovat co chytis. Ale je to na ukor mnozstva, co by viacero ludi asi neprekonalo.
V bode 5. to je des. S tym ale ako rybari moc nespravime. Vo vode je fakt vela chemickeho svinstva. Napriklad, ako kuriozitu, v Londyne je v kanalizacii tolko kokainu a zlata, ze by sa to financne oplatilo teoreticky tazit. :)
bjwir - Profil | Čt 10.1.2019 14:47:48
vicx >> Budu reagovat na jednotlivé body. Zde to beru jako diskuzi a ne jako utok proti sobě :) každý bychom se měli učit od druhého protože má jiné zkušenosti a jiný pohled na věc..Není potřeba souhlasit ale popřemýšlet zda nemá ten dotyčný pravdu a tím se všichni posouváme dále..
1.)Já ti rozumím ale proto aby jsi řešil důsledek v budoucnu je nutné zjistit příčinu (v tomto případě těch příčin je prostě vícero) , Kdybychom se bavili zda je to ve prospěch ryb tak bychom museli rybařinu jako takovou zakázat.Jistě chápeš že ikdyž jdeš cíleně na jeden druh tak můžeš chytit druhý a to už dle tvého dalšího odstavce je stresování :)
2.)Zaměnuješ rybochov a následný prodej po roce / dvou v chovných rybnících a svazovým rybolovem..Jistě víš co obsahují kukuřice/obilniny . Věř že ten problém s vnitřnostmi je stejný jako u kaprů krmených boilisem..Na tohle zpracoval p.Drozd z Jihočeské un. zajímavé čtení na FCB při problematice zákazu Boilie od Decathlonu na revíru Sahara . Prostě je to stejné jako když ho budeš jen krmit sušenkama...Navíc když se zamyslíš tak obojí obsahuje cukr , vlákninu atd. takže ono to bude dost podobné jako koulíz..Samozřejmě bez esencí...Ale ten základ to prostě je :) z čeho děláš koulíz ? z krupice . z čeho je krupice ? :)
3.) odkaz viz :->>> https://www.jcu.cz/o-univerzite/aktuality/nove-vyslechteny-kapr-je-odolny-proti-nemocem-a-smeruje-do-prodeje ..Takže ano i ryby se geneticky modifikují aby vydrželi více :)
4.)Já ti tvůj pohled samozřejmě nebudu vymlouvat , nebo obhajovat svůj . Pro někoho rybolov znamená výzvu na nových vodách zda je schopen vysledovat , ulovit rybu.Pro někoho to znamená že změří sílu se soupeřem z vody a následně ho pustí.Pro někoho to znamená jít k vodě a ulovit si jídlo..Pro někoho to že má přírodu rád a má rád rybařinu ale ryby nejí..Těch pohledů je mnoho a odsuzovat jeden nebo druhý je dětinské :)
5.)Mluvíš o samovýtěru -> v dnešní populaci dle určité studie provedené na novomlýnských nádržích je v tamním prostředí 18% hermafroditů. Dovedeš si představit že 1 ryba z 5 je takto poškozená ? Tohle není o koulízu..Tohle je o hormonech které perou lidi z léku do vody..
1.)Já ti rozumím ale proto aby jsi řešil důsledek v budoucnu je nutné zjistit příčinu (v tomto případě těch příčin je prostě vícero) , Kdybychom se bavili zda je to ve prospěch ryb tak bychom museli rybařinu jako takovou zakázat.Jistě chápeš že ikdyž jdeš cíleně na jeden druh tak můžeš chytit druhý a to už dle tvého dalšího odstavce je stresování :)
2.)Zaměnuješ rybochov a následný prodej po roce / dvou v chovných rybnících a svazovým rybolovem..Jistě víš co obsahují kukuřice/obilniny . Věř že ten problém s vnitřnostmi je stejný jako u kaprů krmených boilisem..Na tohle zpracoval p.Drozd z Jihočeské un. zajímavé čtení na FCB při problematice zákazu Boilie od Decathlonu na revíru Sahara . Prostě je to stejné jako když ho budeš jen krmit sušenkama...Navíc když se zamyslíš tak obojí obsahuje cukr , vlákninu atd. takže ono to bude dost podobné jako koulíz..Samozřejmě bez esencí...Ale ten základ to prostě je :) z čeho děláš koulíz ? z krupice . z čeho je krupice ? :)
3.) odkaz viz :->>> https://www.jcu.cz/o-univerzite/aktuality/nove-vyslechteny-kapr-je-odolny-proti-nemocem-a-smeruje-do-prodeje ..Takže ano i ryby se geneticky modifikují aby vydrželi více :)
4.)Já ti tvůj pohled samozřejmě nebudu vymlouvat , nebo obhajovat svůj . Pro někoho rybolov znamená výzvu na nových vodách zda je schopen vysledovat , ulovit rybu.Pro někoho to znamená že změří sílu se soupeřem z vody a následně ho pustí.Pro někoho to znamená jít k vodě a ulovit si jídlo..Pro někoho to že má přírodu rád a má rád rybařinu ale ryby nejí..Těch pohledů je mnoho a odsuzovat jeden nebo druhý je dětinské :)
5.)Mluvíš o samovýtěru -> v dnešní populaci dle určité studie provedené na novomlýnských nádržích je v tamním prostředí 18% hermafroditů. Dovedeš si představit že 1 ryba z 5 je takto poškozená ? Tohle není o koulízu..Tohle je o hormonech které perou lidi z léku do vody..
Slavíček - Profil | Čt 10.1.2019 13:33:06
vicx >> U soukromych vod bych soudil aby rybari kteri si plati a v nekterych pripadech ne zrovna malo meli konfort .Preci jenom kdyz tam bude lidi jako hnoje coz je bezny na nasich vodach navic je bezna zavazka si pak nemuzes vybrat ani misto kam to vozit.Proto kazde misto ma vyhrazeny urcity prostor pro platiciho rybare .
vicx - Profil | Čt 10.1.2019 13:24:21
Slavíček >> vidis, uplne s tebou suhlasim. takze mame zhodu. O kaprolove v zahranici toho moc neviem, ale videl som, ze niektore lokality maju obmedzeny pocet lovcov/povoleni na rok. aj takto sa da regulovat mnozstvo. alebo sa da vyratat z uzivnosti vody, plochy a obsadky maximalne mnozstvo vysokokalorickeho krmiva (by sa spriemerovala kaloricka hodnota na 1kg) na plochu/den/pocet lovcov, tak nepride k prekrmeniu vody. Zaujimalo by ma z akych dovodov pristupili majitelia revirov v zahranici k limitacii.
Slavíček - Profil | Čt 10.1.2019 13:17:46
Vladk >> Copak jsou v tom pripade dostihy ? Taky tyrani zvirete pro radost zisk cloveka
Slavíček - Profil | Čt 10.1.2019 13:13:31
vicx >> Vim nepsal jsi o skodlivosti.Vzal jsem to komplexne protoze se tady vecne resi co je zdrave a neni pro ryby a zivocichy ve vode .V cem se schodnem ze lidi to prekrmuji.Nejsem zastancem krmeni lopatou. Jak to kolikrat vidim u vody .Clovek prijede ani nevi jak to jde a uz tam leti pytel zradla .Kdyz tohle udela kazdy pak narikaji ze to nejde .
Živě na MRK.cz
Kde to žije - všechna témata
0:14Jak poznám dopad krmítka na dno ? 21
ČtÚhyn kaprů v rybníku 1,5ha 44
ČtKleště na O kroužky 4
ČtPruty Hearty Rise 273
ČtRybáři a vinařství 197
ČtČerné stavby u novomlýnské nádrže mají lidé zbourat (Bleskovka) 10
ČtRyby se mi po chvilce vypnou, co dělám špatně? 70
ČtFeeder vs. picker 15
ČtPruty pro lehkou kaprařinu 44
ČtVýběr prutů značky Century 593
ČtRybolov v Rumunsku 0
ČtLepší prut na těžší přívlač 705
Čt🚷 zabezpečení výbavy a místa k lovu🚷 125
ČtNohejbalové jádro rybářů 414
StOrient Rods pruty 196
Co je nového - všeobecné
ČtBleskovka: Černé stavby u novomlýnské nádrže mají lidé zbourat
PoBleskovka: V JAR proběhl 45. kongres C.I.P.S.
NeBleskovka: Děti a rybáři společně oživili řeku Bílinu novými obyvateli
. . . Video: Zimní feeder - mražení červi a lisovaný rohlík
. . . Článek: Rybář Jarmil Koloušek a MRK.cz - ukázka z knihy Netipy + soutěž
. . . Článek: Polední ryby nejsou náhoda
. . . Miničlánek: Závěr sezóny s osobákem
. . . Recenze: Nabíjecí čelovka Fenix HM65R
. . . Miničlánek: Karas obecný - pomozte najít lokality
Akční nabídky
WFT prut XK Bone Heavy Feeder 390cmZa 1.790 Kč
XK-BONE Feeder jsou výborně vyvážené pruty pro feedrový rybolov na stojatých nebo pomalu tekoucích vodách. Větší očka umožňují i použití pletené šňůry.
Oznámení - obecné
Na toto místo můžete sami vložit své oznámení ostatním čtenářům MRKu.
Kalendář akcí - obecné
26.4.Benátský Blinkr 2024
27.4.OBSAZENO !!!! Jarní rybářské...
27.4.Jarní rybářské závody Víceměřice...
27.4.Přísnotické jarní závody
27.4.Rybářské závody DOMAŽLICE 2024
27.4.rybářské závody Trojice Jaroměř
27.4.Rybářské závody na rybních pod...
27.4.Rybářské závody v Horním...
28.4.O putovní pohár MO ČRS Příbram -...
28.4.Rybářské závody Čelákovy -...
Doporučujeme e-shop
www.chytil.cz
Firma Chytil byla založena v roce 2000 a od té doby vyrábí nejrůznější návnady a nástrahy pro lov nejen kaprovitých ryb....
