Shimano - PA vs ultegra c14

Zdravím, rozhoduji se ke koupi navijáků - 50% řeka, házení, těžká olova, 50% jezera a přehrady, házení, dálka. Musí být tudíž vhodné hlavně na nahazování a stahování. Rozhoduji se mezi 2/4 typy. Shimano PA XSB/XTB, nebo Shimano c14 ultegra XSC/ XTC. Může mi někdo znalý, poradit, či přidat své postřehy od vody, fota atd ...
Děkuji ...
Autor diskuse: fraja - Profil , 10.9.2018 kaprařina - náčiní, doplňky

Luger46 - Profil | Út 11.9.2018 14:52:00

Tomas Krlin >> já jen chtěl poukázat na to, že nové CI4 si ponechaly kvalitní ozubený hlavní talíř ale u nového PA je talíř, který najdeš v obyčejné ultegře a to tak nebývalo, nejde o tu barvu, říkám bylo to váženo a je stejný jak v té obyč Ult. Tím to už na to prdím, člověk chtěl v dobré víře poradit :) At si nové PA kolega koupí a třeba se mu bude lépe spát :) otázku dávám do ignoru a jdu se věnovat lepším věcem :)

Tomas Krlin - Profil | Út 11.9.2018 14:31:29

Luger46 >> Narazim na to, ze cerny elox maji i Sedony za 1100Kc. Stejne jako nerezovy nuz z Tesca za stovku nebude stejne kvalitni jako nerezovy z "xxx" za tago, tak mam obavy, ze neni hlinik jako hlinik.
Dokud to ale nikdo neda do EDX na rozbor materialu, stejne na prd prijdem.
U navi na vlacku, kde je vice trid to jde taky krasne videt, vsechny od Sedony maji cerne, Twin Power ma ciste kolo, Stella ma zlaty elox...

Bejmák - Profil | Út 11.9.2018 14:25:15

Elox nic neřeší po roce na těch zubech stejně nebude.ozubené kolo je dnes většinou lité. Frézované jako byly u starych japanů už se nedělají ,bohužel.Rikam PA je lepší a nejde jen o to jedno ložisko navíc spíš o použité materiály jen ty ložiska jsou úplně jiné jiný materiál i výrobce to samé platí o vnitřnostech
.

Luger46 - Profil | Út 11.9.2018 14:23:58

Tomas Krlin >> hele kámoš se díval na to ozubené kolo s obnyč ultegry a z nového PA a jsou identické i váhově. Všechny ty černá ozub. kola mají vyšší řady, proč nové PA ma obyč talíř čert ví.

Luger46 - Profil | Út 11.9.2018 14:21:49

Maxwell >> hlavní velké ozubené kolo na CI4 je z tvrdšího lehčího materiálu s lepší povrchovou úpravou jakou mají všechny lepší řady jako bigy, staré power aera a technia včetně CI4. Nové Power Aero je o toto ošizené a je tam obyč talíř jaký mají standardní Ultegry. To je za
mě trochu ojeb. Přidat více ložisek a nazvat to Power Aero je k smíchu. Můj názor jak jsem psal každý at si koupí co chce.

Luger46 - Profil | Út 11.9.2018 14:17:48

xDanielS >> přečti si pořádně co jsem psal:) psal jsem o součástce

Maxwell - Profil | Út 11.9.2018 13:28:32

Luger46 >> a jak se to pozná, který materiál je lepší?

xDanielS - Profil | Út 11.9.2018 13:25:40

Tomas Krlin >> Zrovna včera jsem byl ve fabrice, kde mi předváděl různé druhy eloxování s popisem výhod a nevýhod. Nepamatuju si nic, ale bylo to děsně zajímavý. Jen mi přijde jako fakt absolutní blbost, aby u dvou navijáků z jedný fabriky byl ten dražší horší. To by si trošku kakali do vlastního hnízda.

Tomas Krlin - Profil | Út 11.9.2018 12:18:14

xDanielS >> Mi hlavne nesedi to, ze vsichni jak tu jsme houby vime o tom, jaka slitina hliniku je pod tim cernym eloxem nebo z ceho je to kolo z PA...
Neni hlinik jako hlinik, klidne to muze byt eloxem nalestena bida, tezko rict...

xDanielS - Profil | Út 11.9.2018 11:57:31

Luger46 >> Levnější navi z lepšího materiálu? Něco mi tady nesedí 😁

xDanielS - Profil | Út 11.9.2018 11:56:08

fraja >> Psal jsi, že chceš nahazovat, ne zdolávat parníky....

Luger46 - Profil | Út 11.9.2018 11:00:51

Bejmák >> no to nejsou :) Kuba měl oboje rozdělaný včetně mých CI4. Oboje vyžadují ze startu minimálně přemazat. CI4 má oproti PA hlavní hnací kolo z lepšího materiálu. Nové PA má navrch pouze v ložiskách a to tam, kde to ani neovlivní moc chod. Dávat o 3 tis. víc za dvě nebo tři ložiska navíc je mimo mísu. Dříve dělaly power aera aspon ve třech verzích síly převodu 3,5:1,
3,9:1 a 4,3:1. Dnes pouze 4,3:1. Název Power nesly právě díky těmto převodů. Takže v poměru cena výkon se oproti novým CI4 nevyplatí. Ale at si každý koupí co chce, pokud někomu stačí nápis Power Aero tak ok. Já mám ted předchozí model MGS ( vyměnil sem za nové CI4 z důvodu dobré koupě ) a starý PA XT a už nebudu měnit.

fraja - Profil | Út 11.9.2018 9:51:09

xDanielS >> Používám 40 kmen + 60 šok, 14000 je akorát ;)

xDanielS - Profil | Út 11.9.2018 9:21:53

fraja - >> 14000vky jsou spíše na vyvážku, na odhoz bych volil něco menšího.

Bejmák - Profil | Út 11.9.2018 8:19:42

Luger46 >> I ty nový PA jsou lepší než Ultegra C14 . Starý určitě top . Ale když vyšlo XsB každej to hanil a jak drží,to samé xsc že je to šmejd a teď se chválí.

clarence - Profil | Út 11.9.2018 8:10:44

už jsem měl navijáku ani nespočítám ale co mne sedlo nejvíc jsou Super Ultegry 10000 XSA brzda pro mne akorát.PA super jen mne vadil pomalý převod jinak neskutečný držák za mne starší navi jsou lepší nové bych nikdy už nekoupil tím myslím střední třídu do 6000,-J

Luger46 - Profil | Po 10.9.2018 22:25:26

Bejmák >> starý určitě, neměnil bych za nový :)

Bejmák - Profil | Po 10.9.2018 22:21:56

Také mám xsc 4 rokem a paráda ,PA jsou ale lepší .větší držák .

Skummy - Profil | Po 10.9.2018 22:19:42

Nedávno jsem řešil podobný problém. Rozhodl jsem se koupit z bazaru starší navijáky. Jednak jsem ušetřil a za další i kvalita je slušná. Kdo ví jestli ne lepší. Nejdřív Daiwa Emblem Z5000A - mohu případně nabídnout zrovna je prodávám. Vyměnil jsem je kvůli brzdě za Ultegry XTA 10000 a ci4 XSA 5500.

vydra Lucky - Profil | Po 10.9.2018 21:21:34

Člověče, tak nějak se ptám - na co jiného, než vhodné hlavně na nahazování a stahování může být naviják .... Ale abych nerýpal, mám Ultegry XSC a jsem s nimi tři roky velmi spokojen. Používám je ve verzi 5500, 10 000 a 14 000 na heavy feeder Antares, na odhozových Shimano Tribal Velocity 13´´ 3,5 Lb, i na spodovém Shimano Velocity Spod 12´´ 5,0 lb. Za mě dobrá volba.