Rožnovák - Profil | Ne 20.5.2018 19:31:34 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Honza7 >> dal bych přednost rači svazovým líhním,ale když není musí stačit i slušně zavedený soukromník, to je můj osobní názor. Vúbec si myslím že sazení potočáka v tržní velikosti 30+ v metrácích není dobré ač je jeho původ sebelepší. ZP byly určovány pro PO2 na kusy a z těch rostly lovitelné ryby. Teď se v plánu PO 2 zrovna nedaří , aby byla ve vodě lovitelná ryba ve velkém množtví sadí se do vody metráky Po v lovné délce a ještě se přisypává duhák, co z původní PO2 a přirozenéh výtěru na řece zbyde pokud se ještě koná, když se tento model hospodaření opakuje každoročně se železnou pravidelností. To už je lepší plnit PO2 podplán nebo to dohánět ze vhodných zdrojů mladší rybou, pokud je to fakt kritické, někdo to tu psal že to u nich dělají.
Jinak nemyslím si že za to může jen Ús, každý na severu PO z dovozu do řeky nedává.
Honza7 - Profil | Ne 20.5.2018 18:34:43
Rožnovák >> To je spíš dáno naším ÚS, v líhni u Tomáše Marka i pana Rašky svého času potočáků bylo dost. Přednost dostal dovoz ze Slovenska i s rizikem dovlečení některých virových onemocnění. Stačí se těchto lidí zeptat jak je to se zájmem potočáků za posledních deset let ze strany našeho ÚS, pak si uděláš úsudek sám.
Rožnovák - Profil | Ne 20.5.2018 17:29:14
Honza7 >> Je mi jasné že o nějaké lokálním původu ryb se většinou už nedá mluvit, plůdek se často dokupuje se svazové líhně čí dodavatele který je z ruky protože v regionu už jsou vybraní. nevidím ale důvod proč do našich revíru stále vozit nové kvanta kolowratů ze zahraničí, ať už je to tržní ryba nebo jejich potomstvo, přece dokážem odchovat i svého granuláka kdyuž to musí bejt :-).
Honza7 - Profil | Ne 20.5.2018 16:42:16
kakr >> Genetika sice není k tomu co uvádíš, ale z fotografie to opravdu dělá pouze " super borec ". Jenom se divím, že si to nenechal patentovat - dovedeš si představit kolik ryb by si tento člověk za ušetřené peníze z těchto testů mohl nakoupit?
Jsou zkrátka lidi co to nepochopí - ale snad za tu dobu už něco o tom ví.
Honza7 - Profil | Ne 20.5.2018 15:53:18
Rožnovák >> Máš pravdu, základ je získat spolehlivě vzorek původní populace, která se může lišit podle lokality. Původní potočák z Šumavy a Beskyd se z genetického hlediska může lišit.
Honza7 - Profil | Ne 20.5.2018 15:39:18
Maxi Sob >> Za ty roky experimentů ( dovoz ryb z nejrůznějších lokalit - experimentování s křížením atd. ) co proběhy na našem území v případě pstruha potočního lze velmi těžce hovořit něco o původní formě. 100% jistota by byla teprve při porovnání se vzorky pstruha potočního z našich toků, které jsou v muzeu a jsou aspoň 150 let staré. Moc lokalit, kde tato čistá linie zůstala zachována rozhodně nebudou a to budou pouze velmi ojedinělé případy.
splávkař - Profil | Ne 20.5.2018 14:44:42
Maxi Sob >> Kolik, že peněz se protočí ve svazu ročně???
Se koukni třeba na pokrokové nápady DH a jeho nerevíry na dvě povolenky a 365 místenek ročně. To není tříska, to je tunel jako prase kterým SUS sosá právě ty prachy za který by se mělo PO pomáhat!
Asi největší svazokudla do zad PO, LI za poslední roky, loupež za bílého dne!
Rožnovák - Profil | Ne 20.5.2018 14:13:55
Maxi Sob >>Může být a nemusí, opravdu záleží odkud se daná ryba bere.Dívej všichni jsme lidi a přesto máme v DNA drobné diference protože jsem měli odlišný vývoj. Jde o genetickou linii. Např máš kolowrata s Rakouska či Itálie kteých se k nám dovezlo a vyprodukovalo celkem kwantum a potočáka třeba s podkrkonoší. Když zajedeš do Podkrkonoší na Úpu kde válčí jeden z posledních mohykánů našeho pstruhochovu, Honza mi odpustí :-) a udělal bys genetiku vyjde ti stoprocentně najevo to že místní PO nemá s cizinou nic společného. Jde o to že se tu vozí tržní ryby zahraničím, které můžou cenově zajímavé, ale to je tak všechno.Potočák62 to tu kdysi dokonce kdysi dokonce psal že dělal genetiku pokud se nemýlím a vyšla tak, že tamní Po je původní linie. Samozřejmě nejde o vzhled, ale jde o přizpůsobení se daným podmínkám a odolnost vůči negativním vlivům v delším časovém úseku na dané vodě.
Maxi Sob - Profil | Ne 20.5.2018 13:31:43
Rožnovák >> Nevím nejsem ichtyolog ale Salmo Trutta je Salmo Trutta a DNA je podle mě stejná jak z potoka tak že sádky . Možná bude malý rozdíl mezi poddruhy potoční ,jezerní,aralský a mořský ale to už mám z Wikipedie abych nedělal Machra 😉
Maxi Sob - Profil | Ne 20.5.2018 13:21:50
splávkař >> Z dálnic obchvatů a jiných staveb ohrožující tu škeble tu křečka tu Motejla se dá vytřískat hromada peněz do něčí kapsy ale udržet Po ve vodě to by stálo many a nikdo by si třísku nezadřel a nebo rybáři a svaz neumí křičet jako duha, děti země, svobodné matky a jiní ekoteroristi další možností je že svaz to třeba nějak pár let dokud to pude doklepe a pak děj se vůle ....... do důchodu vydržet....
Rožnovák - Profil | Ne 20.5.2018 13:09:37
Maxi Sob >> genetické testy to odhalí, pokud máš vzorky pro srovnání, kdyby je někdo udělal, to zas ne, DNA zápis neošídíš jak lejstro :-). Jinak máš pravdu dneská velká část plůdku pochází od granuláků, protože téměř každá mo co ještě dělá vlastního PO musí dokupovat vyjímkou jsou snad jen MO s vlastní líhní a drží generační hejno jež doplňuje z vlastních potoků bývá soběstačná.
Vysazovaní PO granuláče v lovné délce nic nezachrání, Znám vodu kde už letos vysadili přes půl tuny této ryby, a to dávali do potoků statísíce plůdku, ale návratnost byla tak nízká že z PO2 nebylo skoro nic ale proč to řešit tržní rybou po metrácích a ještě k tomu přihodí i PD.
Pokud o vizuální rozlišení to je jiná a je to jak píšeš po několika měsících už toho moc nepoznáš ryba chytne barvu dle prostředí, shodí na váze, prostě doroste do krásy, pokud do té doby v té vodě vydrží :-).
splávkař - Profil | Ne 20.5.2018 11:42:55 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Maxi Sob >> Mě udivuje, když čtu jak se někde o X milionů prodražil a X let zpozdil třeba projekt dálnice neb 50m nad a 50 m pod mostem by to snad , možná,ohrozilo nějakou škebli a v ČRS léta pozoruju prakticky plošnou, centrálně řízenou, likvidaci PO nad kterou se nikdo zatím ani nepozastavil!
Ano, máme tu sucho, predátory, MVE, ale se vším by si alespoň lokálně příroda nějak poradila. Tomu co se vydává za hospodaření ze strany ČRS (monopolnímu správci vod) ale nemá šanci čelit!
Maxi Sob - Profil | Ne 20.5.2018 8:51:41
splávkař >> Ano plnej souhlas i když tady se nasazuje Pd na vychytání za týden sloveno a může se vykázat metrák ůlovků z p.revíru člen spokojen má maso a příští rok si povolenku koupí zas. Po 0 vysazujeme na začátek revíru tam Pd nejde ale už potřetí nám potůčky vyschly do mrtě takže 100% v čudu dřív se nám tady Po vytíral teď už dlouho ne ....
splávkař - Profil | Ne 20.5.2018 8:41:45
Maxi Sob >> Nj, ale ve svazu už se po mnoho let nevysazuje proto, aby ve vodě něco žilo ale aby jeho zákazníci zaplatili i napřesrok a statistiky nevypadaly tak kriticky.
Když se koukneš na statistiky jak to s PO vypadá tak tam značný pokles najdeš, ale není to tak hrozný jak PO hodnotí třeba erudovaný hospodář MRS, který se několikrát nechal slyšet, že je otázkou času kdy přírodní PO z naší země nadobro zmizí.
Maxi Sob - Profil | Ne 20.5.2018 8:34:34
Rožnovák >> To jo ale generační Po je v mnoha případech odchovaný granulák celý rok někde na rybníčku potom výtěr a znovu rybníček i když jsou líhně kde Po odloví agregátem vytřou ošetří a pustí . Ale prvopočátek mého psaní byl jaký je rozdíl mezi Po z potoka a Po že sádky ohledně původní linie Po psal jsem že ani gen testy toto neodhalí Po je prostě Po a rozdíl mezi divokou formou a granulákem je max v tučnosti masa při vysazení po dvou měsících nikdo nepozná ani prd...
Rožnovák - Profil | Ne 20.5.2018 0:37:55
Maxi Sob >> Kdyby se sadil Po0, Po1 i Po2 někde koupeny neřeknu ani popel, pokud se někde už nevedou potoky,
Svaz a někteří soukromníci chovají malé PO na menších nádržích kde mají dostatek prostoru a přirozené potravy takovou rybu pokud není zrovna někde s tramtárie jako PO1 či PO 2 vysadit do řeky ať žije a roste proč ne.
Jen jsem chtěl vypíchnout že prohnat toho PO přes potoky má cenu.
Maxi Sob - Profil | Ne 20.5.2018 0:07:52
Rožnovák >> To chápu ale Salmo Trutta je furt potočák ať z líhně a odchovu nebo z potoka furt geneticky stejný a po přirozeným výtěru odchovance získá znovu ostražitost před predátory . Plůdek z líhně má po vysazení větší mortalitu než z přirozených výtěru ale musí se zohlednit množství vykulenýho Po z jikry přirozené versus líheň a tady se myslím v počtech přežití po vysazení oba výtěry kusově asi srovnávají . Při dnešním stavu některých potoků sucho,zničené trdliště ......je asi nutná alternativa odchovaného Po nul nebo Po1 vysazovat než čekat jestli jednou nepřiplave tzv.divoká forma. Můj názor .
Rožnovák - Profil | So 19.5.2018 23:10:44
Maxi Sob >> někde tomu tak skutečně je. Pointou je že potočák se dával do řek jako dvouletá či tříletá ryba odchovaná v na místních přítocích popř místních nádržích, nikoliv však intenzivním způsobem a pocházel z plůdku z generačních ryb z téže lokality(regionu) tím se kruh uzavíral. Teď se děje to že se někde nakoupí nabušení PO granulovaní kulturisti v lovné délce přes 30cm, někdy je tato ryba kupována ze zahraniči oblíbené je Polsko a Slovensko. Když pomineme že zaniknou původní formy Po k čemuž už asi někde i došlo, tak případné potomstvo s touto genetickou výbavou nemusí být v daných podmínkách hůře životaschopné. Mimochodem je už celkem známým faktem že plůdek získaný od granuláku z intenzivních chovů a vysazený na potoky má vyšší stráty jak plůdek od generačky co v dané řece žije x generací.
Kondrakar - Profil | So 19.5.2018 21:07:49
Maxi Sob >> Aha, dík. Zas jsem o něco chytřejší :-)
načítám...
CK Varga
