Jaké Shimano vel. 4000 na medium

Ahoj, přemýšlím nad novým navijákem na medium feeder (trabucco perfecta 360/90) rád bych si poslechl nějaké komentáře, zkušenosti, názory.

preference:
-velikost 4000, ideální větší (širší) cívka, přední brzda
-nízká hmotnost - do 300g
-Shimano popřídě např Daiwa - ale tam nemám absolutně přehled)

užší výběr:
ARC AERO CI4+4000: asi ideál - velikost cívky, hmotnost, design. Problém cena/dostupnost. Momentálně nejsem schopen najít pod cca 7500 Kč (klidně i mimo ČR). Představoval bych si max cca 5500 Kč, za což se dal koupit

SHIMANO AERO 4000 SPINNING - už překračuje stanovenou hmotnost, cena cca 4000 Kč už je za tento naviják také dost (verze match je o levnější ale hmotnost ještě vyšší)

nebo se vzdát té větší cívky a vzít ULTEGRU 4000 Fb, hmotnost super, časem bych ji měl být snad schopen sehnat za cca 2400 Kč což mi přijde jako super poměr cena/výkon
Autor diskuse: MKulicka - Profil , 9.11.2017 feeder - náčiní, doplňky

Nfheavy - Profil | Čt 16.11.2017 22:30:45

murphyy >> souhlasim,o tom mazani nevim,zadnej novej navijak sem nemazal nikdy,,a kdyz uz tak po nejakym roce spis letech tot vse,s tech novejsich modelu mam zatim pouze nasci a jak rikam za ty love lepsi chod u konkurence neni ani omylem bez ohledu na nazev hagane apod.,technicky se to da resit zvetsenim ozubenho vence anebo zvysenim poctu zubu pri dodrzeni daneho prveodoveho pomeru,ovsem tak dalece jsem to nezkoumal.

    Nmurphyy - Profil | Čt 16.11.2017 22:17:46

    fheavy >> a co sa tyka hagane, tak je to tiez len komercna uputavka

    najprv to zacalo s X-SHIP, co povodne znacilo upevnenie PG v 2 loziskach + zvacsenie hlavneho kola DG > u novej stelly

    potom zacali s tym, ze kopec inych navi maju X-SHIP (lenze uz nepovedali, ze nezvacsili DG)

    co sa tyka hagane
    mozno rozdiel nachadzam v tom, ze vypustili packu spatneho chodu, cize tym je navi este viac uzavrety voci vode, navyse, co sa mi velmi paci je to, ze totalne odlahcili rotor (napr u stradic CI4 FB), vdaka comu prenos sily a lahkost navijania sa dostala do uplne novej dimenzie by som povedal, vazne..
    mam stradic FK, stradic CI4 FB, a ten rozdiel je velmi znacny

      Nmurphyy - Profil | Čt 16.11.2017 22:04:03

      fheavy >> ano, musi byt celok zladeny aby to bolo ok..
      musi sa vediet technologia, kde co a ako mozem ubrat
      musi sa vediet to, ze ked nieco niekde uberem, aky to bude mat vplyv na dalsie casti celku
      musi sa vediet toho vela..

      podla mna shimano vie toho vela, zeby naschval robilo navi, ze hned po zakupeni sa musia mazat, upgradovat?
      hmm

        Nfheavy - Profil | St 15.11.2017 20:59:32

        doktor multiplikator >> j.sladkay - 14.11.2017 20:56:00 >> verim ti ,ja zase rikam ze mosazny pastorek neni nic nadstandartniho,podle toho nelze rict ze to je kvalitni navijak ,tech faktoru se musi sejit vic nez jen to ze je neco z mosazi,neco malo o tom vim,zivim se strojarinou vcetne usazovani prevodu nejakej patek,a pastorku a ozubenejch kol sem videl uz tolik ze se mne o nich pomalu zda )))

          Nfheavy - Profil | St 15.11.2017 20:49:15

          murphyy >> jiste tenhle problem je taky mozny ,poddimenzovana sila hridele ,
          mam nektere shimana dele jak 10 roku hlavne ty mensi velikosti a jen bezne opotrebeni bez vaznych problemu,mosaz neni zaruka nesmrtelnosti jak rikam dulezity je celek lepe receno vse je tak dobre jako nejslabsi clanek stroje v tomhle pripade navijaku,))

            Nmurphyy - Profil | Út 14.11.2017 23:09:13

            fheavy >> ja poviem takyto pribeh:
            mal som navi Mitchell ALU 398 (mosadzne prevody, navi na more atd.). v tych rokoch top navi

            u obidvoch sa mi zlomila hriadel hlavneho kola-DG
            cize na co su mosadzne prevody, ked technologia nie je zmaknuta (podla mna tenka stena hrubky hriadele)

            nejak som postupne prichadzal na to, ze kamosi co mali shimana uz zo 10 rokov, im sa to nikdy nestalo, tak som nejak zacal sledovat dalej.. :D mitchelly uz nemam :D

              Nj.sladkay - Profil | Út 14.11.2017 20:56:00

              fheavy >> ja som sa vyjadril k jednej suciastke, nie k celku a mosadz to bola

                Nfheavy - Profil | Út 14.11.2017 20:02:23

                doktor multiplikator >> j.sladkay - 13.11.2017 22:56:41 >> mosazny mohl byt tak jedine pastorek,to vetsi hnaci ozubene kolo urcite z mosazu nebylo ,tam zalezi na materialu kdy na prvni pohled to vypada stejne,ale muze tam byt rozdil ve slozeni materialu a zubovych vuli vcetne slicovani/obrobeni/ zubu vuci sobe ,to cos videl mosazny je jen jedna soucast ktera nevypovida nic o kvalite celku !!

                  Nj.sladkay - Profil | Po 13.11.2017 22:56:41

                  fheavy >> to nemusi byt vzdy pravda, mal som otvorene motatko za cca stovku a malo to kvalitny mosadzny prevod ako motatka podstatne drahsie

                    Nfheavy - Profil | Po 13.11.2017 20:45:34

                    doktor multiplikator >> j.sladkay - 13.11.2017 12:57:46 >> nazev hagane je mne jedno,dulezita je kvalita materialu prevodu a o to tady jde a ta by mnela byt lepsi,jestli se tomu rika hagane nebo ko..ot je mne doopravdy jedno,dulezitej je vysledek a ten chod je temer bezkonkurencni pri srovnani navi ve stejne cenove kategorii ,velikosti a prevod.pomeru abychom nesrovnavali 4000 fb treba s nejakou 10000 od daiwy apod.))

                      NP!F - Profil | Po 13.11.2017 16:26:10

                      kaprus >> je to možné. Akurát p3 boli nepoužiteľné vergle a čo som mal v ruke nový stradic a ultegru chod mali perfektný. Koľko to vydrží netuším, to môže byť kameň úrazu.

                        Nj.sladkay - Profil | Po 13.11.2017 14:33:06

                        kaprus >> uz som si myslel ze je to zname od doby oldšetrhenda:)

                          Nkaprus - Profil | Po 13.11.2017 13:35:54

                          doktor multiplikator >> j.sladkay - 13.11.2017 12:57:46 >> zakladem x- shipu sou dve loziska. Paten prevzaty z kolecka od skejtu tonyho howka :-))

                            Nj.sladkay - Profil | Po 13.11.2017 12:57:46

                            kaprus >> naj prvok tych navi je xship to znich robi lepsie motatka, nejake hagane :)

                              Nkaprus - Profil | Po 13.11.2017 12:26:19

                              P!F >> Hagane neni nic. Je to "program" jako S,SR,P3. Vsechno je neuveritelne lepsi, pevnejsi, presnejsi. Dokonce vic nez predtim :)

                                Nfheavy - Profil | Ne 12.11.2017 10:29:02

                                Tomas Krlin >> nevim jak OC ale D je urceny i na more tak je tam proto asi trochu jina brzda ,,u jinyho takhle velkyho shima fakt jsem nevidel,nejsou buhvi jak silny ale na bezny chytanido tech max.80-90g zateze plne vyhovujici,pouzivam je k spro DG Boat feederum 300/130g a vyjimecne i na heavy 150g,daji se pouzit i na barbely nebo media kdyz ti nevadi vaha,

                                  NTomas Krlin - Profil | Ne 12.11.2017 10:21:57

                                  fheavy >> Asi to tak bude no... Ja mel X-aero 2500 a nakonec mi prisel maly, tak jsem ho vymenil za x-aero 4000 a celkem spokojenost, ale zase je tezsi, stejne to ma kola z tlakove liteho zinku...
                                  Tady v recenzi ho vychvalovali, me to po dobe pouzivani jako az takovy echt drzak neprisel, ale jede porad dobre...
                                  D a OC jsem nemel, ale o te brzde jsem taky neco slysel, takze asi na tom fakt neco bude...

                                    Nfheavy - Profil | Ne 12.11.2017 10:14:14

                                    Tomas Krlin >> kdyz baitrunner tak shimano ,mam osobne modely US 4000 D ty novejsi a nemuzu rict ze by byli spatna samozrejmne jsou kapku tezsi nez ty stejne velke modely s predobrzdou s Ci4 hlavne ty Decka maji perfektni kratsi brzdu a zaroven jemnou ,zadna predobrzda vel. 4000 u shima takovouhe brzdu nema ani omylem,ani po vytuneni carbontexem,to mam vyzkouseny,takze vzdy je to neco za neco,bait je vaha navic ,anebo musis na vaze om..rdat neco jinyho,zadnej navi v tehle cen. kategorii nebude dokonalej a ani zatim neexistuje a jeste k tomu s baitem to uz vubec ne)))

                                      NTomas Krlin - Profil | Ne 12.11.2017 10:14:09

                                      P!F >> Vazne neni, podivej se na x rozborek videi na youtube od Ukrajincu a schemata, proto jsou ty navi tak levne, delaji stejne druhy ve velkem a tim je to levnejsi. Rozdily musis hledat. Ultegra ma klasicky rotor (za MGL si priplatis) ma klasicke loziska (za sarb si priplatis) ma klasicky korpus (za hlinik nebo ci4 si priplatis) ma klasicky oblouk z dratku (za jednodilny si priplatis)
                                      Jedou ted zajimavou strategii a ja rikam proc ne...
                                      A o vazeline se radeji nevyjadruju, vsechny jsou suche, kdyz je nechas promazat, tak jedou zas uplne jinac...

                                        NP!F - Profil | Ne 12.11.2017 10:09:02

                                        Tomas Krlin >> nijak som nestudoval čo tým hagane chcú povedať, ale musím uznať jednu vec, nový stradic má chod na úplne inom leveli ako starý. A co sa týka ultegry, za tie prachy ťažko nájsť od shimana niečo s tak hladkým chodom, čo by vyrábali predtým. Neskumal som to,nerozoberal, ale ťažko takto veriť tomu, že v tých prevodoch neni rozdiel. Čo tam dali lepšiu vazelinu?