Průměry vlasců-udané a skutečné.

NBacha - Profil | Pá 22.8.2014 10:43:37

Já si ale fakt myslím, že to je proto, aby se ve větší míře trhaly kmenové vlasce a více se kupovaly koncové montáže...prostě jen ekonomika a odbyt. Ukažte mi jediného výrobce, který dodá více než musí. Když koupíte kilo koulí, je v pytlíku kilo dvacet? Není tam totiž následný odbyt něčeho jiného. Když jsem začal jezdit do Řecka, vraceli prodavači turistům na zaokrouhlení dolů, protože to byla pobídka vrátit se příště...takový opačný tuzér...no, rychle od toho upustili. Jde o to prodat za každou cenu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

N85 32 56 - Profil | Pá 22.8.2014 10:29:59

Bacha >> a možno výrobca udal priemer ktorý vznikne po zaťažení-natiahnutí,prípadne výroca má neschválené mikrometre:)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmarmyš - Profil | Pá 22.8.2014 10:13:15

Bacha >> Zajímavá je ta vzestupná tendence,s takovou 0.30 bude mít ve skutečnosti 0.40

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBacha - Profil | Pá 22.8.2014 9:41:05

Právě mi došel zbytek nákupu. Firma Promuškaře.cz to vyřizovala skoro tři týdny a nakonec fakturovala firma Make Sense s.r.o. Divné, ale ne nemožné.
Takže když to dám dohromady, tak:
0,08.....skutečnost je 0,101
0,10.....skutečnost je 0,125
0,12.....skutečnost je 0,148
0,14.....skutečnost je 0,172
Připadá mi to tristní, a to ještě nedomýšlím např. zda udaná pevnost není na deklarovaný průměr. Pak by to bylo zjevné nahrávání výrobcům koncových cerepetiček.....

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nčolkař,zloch - Profil | Čt 21.8.2014 19:04:54 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Sice měřím v práci digitálním mikrometrem Mitutoyo stejně jako Bacha,ale rozhodně nejsem amatérský vědec:-)Zkušený měřič s tímhle vybavením měří opravdu s přesností 0,001-0002mm,hodně rozdílné údaje a skutečné rozměry jsem kontroloval ještě elektronickým mikroskopem,který měří na 0,000001mm,měříme s ním velikost zrn drátu.U některých vlasců byla u značná ovalita-0,003mm.Obecně mezi nejpřesněji uváděné průměry vlasců patří Colmic,Fender Fenreel(růžový) byl zcela nejpřesnější a pak Carp Spirit modrý

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmarmyš - Profil | Čt 21.8.2014 16:34:16

Bacha >> A co ty další průměry,už ti došly?Ten Exo-Fil mi nepříjde moc nalhaný. Možná se někdo ozve,já nemám takovou měrku,jen oko a cit.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBacha - Profil | Čt 21.8.2014 15:32:37

Posledním hřebíkem do rakve byl pro mě nákup vlasce Shogun. Nechal jsem si poslat 0,12 na návazce a po přeměření se z toho vyklubala 0,149, tedy poctivá patníctka.
Má někdo zkušenosti s Exofilem od Quantum? Hlavně průměry, nic jiného mě celkem nezajímá.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBacha - Profil | St 6.8.2014 19:50:39

osprey >> Jen připomenu, že měřím digitálním mikrometrem s přesností jedné tisíciny, takže vidím přesnou cifru.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nosprey - Profil | Po 4.8.2014 20:16:04 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

hraji >> Pro mě je největší problém pramenící z rozdílů v průměrech vlasců ten, že existují vlasce, jejichž průměr je přesný a jiné, které mají běžně 0.02 mm navíc (někdy i víc).
Kdysi jsem několikrát odsoudil dobrý vlasec v porovnání s jiným jen proto, že ten jiný byl silnější o ty dvě setiny a tudíž měl větší nosnost i odolnost vůči opotřebení. Oboje ale bylo dané jen tím průměrem.

Pokud bude stejný materiál, pak průměr 0.16 mm bude mít oproti 0.14 mm průřez a velmi pravděpodobně i nosnost 1.3 krát větší. A to je sakra rozdíl.
Taky mě docela štve, když si sice umím spočítat, kolik jakého průměru se mi vejde na naviják, ale ty výpočty mi jsou k ničemu, protože ty průměry jsou často natolik vylhané, že je stejně lepší to tam prostě nějak namotat (třeba tak, že namotám, co chci, doplním podvinem, pak to oboje vymotám a vrátím to na cívku v opačném pořadí).

Kdyby to byly tisíciny, nevadilo by mi to. Stejně tak mi nevadí rozdíl typu 0.40 a 0.42 mm. Tam už je to šumák. Ale mezi 0.10 a 0.20 mm mě tohle čachrování s průměry docela štve a myslím, že nejsem sám.

A ještě k mikrometru - u kvalitních kalibrovaných návazcových vlasců jsem mikrometrem naměřil vždycky přesně to, co bylo napsáno na cívce. Dokonce u průměrů jako 0.103 mm tam bylo vidět deset a cca třetina dílku.
A kdyby měl existovat rozdíl mezi mikrometrem a optickým měřením, tak díky stlačení v mikrometru by ten mikrometr naměřil míň. A to se mi nikdy nestalo. Takže si nemyslím, že by byla chyba v mikrometru.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCappyk - Profil | Po 4.8.2014 19:31:16

Někteří výrobci podepsaly EFTTA Chartu o vlascích ... jak se jim bude dařit ji dodržovat jsem zvědavej http://efttalinecharter.com/cs

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBacha - Profil | Po 4.8.2014 17:11:45

hraji >> Propánakrále!!! 4 tisíciny samozřejmě téměř nic, ale dvě setiny je 5x tolik, a o tom se tu bavíme, naprosto jasně ano. Také jsem psal, že do devíti tisícin, resp. do jedné setiny nic neřeším, takže o čem je řeč? Znovu to pro jistotu zopáknu, většina naměřených vlasců má cca 2setiny navíc. Takže mít 0,16 a 0,18 je sakra rozdíl. A jestli napíšeš, že ne.....tak už fakt nevim :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Po 4.8.2014 15:53:37

Bacha >> podíval jsem se do karty, ač to obvykle nedělám, abych si ujasnil tu publikační činnost. Nejsem si vědom, že bych něco zaregistroval, ale to na věci nic nemění.
A k tomu chytání a měření. Zkus mi prosím nějak srozumitelně vysvětlit, co se změní na vlastnostech vlasce, který má na cívce uvedeno 0,08 a ty naměříš 0,084?
Já tvrdím, že nic. Normální rybář, a dokonce ani nenormální rybář, přece vůbec nepotřebuje znát naprosto přesný průměr vlasce. Nebo ano? K čemu přesně? Stejně tak mě nezajímá, zda vlasec udrží těch proklamovaných 0,834 gramů nebo o pět procent více či méně. Stejně nikdo rozumný nezatěžuje vlasec na jeho hranici pevnosti, alespoň ne, pokud si může vybrat.
Ach jo ...jdu na ryby.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBacha - Profil | Po 4.8.2014 15:45:09

hraji >> I když je to starší věc, dovolím si ještě zareagovat, aniž bych chtěl mít poslední slovo. Představ si, že ryby chytám déle, na nějaké úrovní, a také na mě žádná s touto deklamací hlavu nevystrčila. A to se za amatérského vědce vůbec, ale vůbec, nepovažuji, i když mám za sebou i jakousi odbornou publikační činnost. Zřejme jsi některý z mých článků četl, proto to označení. Ale dobrá, jestli věc ohledně průměrů vlasců není pro Tebe problém, tak proč reaguješ? A jestli řeším zbytečnosti nech laskavě na mém uvážení. Já tvrdím, že obecně na silnější vlasce je méně záběrů, a nejsem sám, a chtěl jsem názory či příklady rybářů, kteří to sledují. To mě zajímá, a ne jakési plky o tom, že to není problém. A jestli neměříš, to je Tvoje věc...pak ale nechápu, proč se tady hodláš zviditelňovat. Achjo...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Po 16.6.2014 15:26:23

Bacha >> měření mikrometrem je dobré opravdu pro amatérské vědce tvého typu, proto se u profíků neměří "mechanicky", ale opticky. Chytám ryby víc než 40 let, do docela slušné úrovni a věř mi, ještě jsem nezažil, že by ryba vystrčila hlavu z vody a řekla mi, že nezabere, protože můj návazec má o 2 setiny vyšší průměr, než je uvedeno na cívce.
Marně přemýšlím a hledám důvod, který by mě donutil provádět takové hokus pokusy s měřením průměru vlasce. Podle mého názoru hledáte problém tam, kde žádný není a řešíte zbytečnosti.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBacha - Profil | Po 16.6.2014 15:08:50

hraji >> Pojem přesný a nepřesní je velice relativní věc vzhledem k neuvedení referenční veličiny. Já tvrdím, že přesnost 0,001mm je pro měření vlasců naprosto dostačující. Také si nedovedu ve výrobě představit mechanické měření. Pokud je optické přesnější, a já to nerozporuji, proč výrobci neuvádějí skutečnou hodnotu? Při sériové velkovýrobě to přeci nemůže být až takový problém.
Jinak, starý československý Silon 0,25mm má ve skutečnosti 0,259mm, což dle mého kriteria "sedí".

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Po 16.6.2014 13:01:56

Bacha >> proč se asi neměří průměry vláken ve výrobě pomocí mikrometrů, ale opticky? Protože měření mikrometrem je nepřesné.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NGlasy - Profil | Po 16.6.2014 12:49:40

venca1 >> standartně má šuplera od výrobce chybu ± 0,03mm...ať se jedná o mitutoyo či somet

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSPROCZSK - Profil | Po 16.6.2014 12:43:20

Dobrý den,

víceméně všechny tradiční značky dodávající vlasce jsou členy EFTTA Line Charter, více v ČJ zde :

http://www.efttalinecharter.com/cs/

U všech značek uvedených na této stránce jejich vlasce plní podmínky EFTTA charty o vlascích a údaje na nich jsou tedy důvěryhodné.

Z těch, které uvádějí na 0,25 mm silonu nosnosti 12-18 kg, se k této chartě samozřejmě nepřipojila žádná.

Josef Žižka, SPRO ČR a SR

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBacha - Profil | Ne 15.6.2014 13:19:39

Má někdo zkušenost s vlasci Shogun? Odpovídají průměry?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRytíř - Profil | So 14.6.2014 14:15:43

Bacha >> dobrá značka měřidel.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBacha - Profil | So 14.6.2014 13:29:41

venca1 >> 15 let měřím vlasce digitílním mikrometrem Mitutoyo s přesností jedné tisíciny a naprostá většina vlasců je o ty dvě setiny silnější, jak zde psal Fewllet. Ale třeba tenké GTM Stroft jsou silnější jen o 0,009mm. Teď jsem koupil sadu Trabucco bez měření v obchodě a všechny o dvě setiny tlustší.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvenca1 - Profil | Pá 13.6.2014 17:35:08

Fewllet >> Šuplerou to asi nebude nejpřesnější. :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAnýzový dědek - Profil | Pá 13.6.2014 16:16:25

Palusko >> No ten rozdíl tam je, protože je každá splétaná jinak. Ne všechny mají kulatý průřez. Potom klidně 0,14 muže mír při elipsovitém průřezu někde 14 a někde o kousek dál i 0,22mm. Je to dáno právě oním tvarem při splétání.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPalusko - Profil | Pá 13.6.2014 14:51:14

Anýzový dědek >> Samozrejme ze snura ma inu nosnost... ale myslel som to tak ze zober si snuru nejaku co ja viem 0,14 a zober si konkretne berkley whiplash 0,14 a uvidis ten rozdiel. A je kopa snur takychto snur co maju pri "0,14" v skutocnosti daleko za 0,22.
Co sa tyka monofilu tiez uz som tu nizsie napisal ze nejakych 15 stotin nie je rozhodujucich :)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFewllet - Profil | Pá 13.6.2014 14:29:19

Šlapeto >> profi digitální šuplerou z práce...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHackl - Profil | Pá 13.6.2014 14:21:01

ahoj kluci myslíte že tenhle silon je dobrý?Průměr 0,26 http://www.rybarske-nej.cz/rybarske-potreby/vlasce-​silony/vlasec-gamakatsu-g-line-camon-0-26-mm-az-0-3​0-mm-od-1290-m

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTomas Krlin - Profil | Pá 13.6.2014 13:02:45

Jak bylo receno v recenzi na Sufix Reflex - existuje certifikat EFTTA, ktery ma zatim jen par vyrobcu - a ten udava, ze skutecne hodnoty se nelisi o vice jak 10% oproti deklarovanym.
Rekl bych, ze to, co jsi nameril mozna jeste patri k tomu lepsimu, co se da koupit.
Kdyz teprve s certifikatem garantujes +-10%, tak by me zajimalo jakou odchylku asi tak maji vyrobky bez certifikatu... :-S

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŠlapeto - Profil | Pá 13.6.2014 12:37:29

Fewllet >> a čím si to měřil? Mikrometrem nebo posuvkou? Absolutní ideální, tabulková nejistota je asi +-0,006 mm.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFewllet - Profil | Pá 13.6.2014 12:28:02 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Všechny vlasce které jsem měřil byly mimo udávané míry (colmic, Strop, asso) více či méně o dvě setiny směrem nahoru.... 0,14 = 0,16 atd...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAnýzový dědek - Profil | Pá 13.6.2014 12:20:57

Palusko >> Má a docela dost.Protože monofil 0,15mm má zcela jinou nosnost než šnůra 0,15mm.
A pokud rešíš nějaké setinky v průměru monofilu navíc než udává výrobce u monofilu, tak mi to připadá z rybářského hlediska zcela zbytečné.
Té rybě je srdečně jedno jestli máš návazec z 0,20 nebo z 0,213mm vlasce. A pochybuju, že chodíš do obchodu vybírat vlasec s mikrometrem :-D

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBacha - Profil | Pá 13.6.2014 10:02:00

Palusko >> Aha, vzhledem k diskusi a k tomu, co jsem o tom přečetl si myslím, že u feederu by se asi vyplatil šokový vlasec. Někteří to s úspěchem praktikují a já to asi také vyzkouším. Pak by bylo po problému...ale jenom u feederu. Cose týče muškařských návazců, tam je prostě průměr priorita. A o 4 setiny si to moc nedovedu představit vzhledem k přesné prezentaci suché mušky.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPalusko - Profil | Pá 13.6.2014 9:47:47

Anýzový dědek >> Myslim ze toto je kazdemu jasne, len neviem co to ma spolocne s temou, tj ze vyrobca udava nerealne priemery.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPalusko - Profil | Pá 13.6.2014 9:46:12

Bacha >> feeder

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAnýzový dědek - Profil | Čt 12.6.2014 22:14:24

hraji >> ale jo ty slovíčkáři. :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Čt 12.6.2014 21:55:05

Anýzový dědek >> šňůra rozhodně není neprůtažná a nepružná, to jen na okraj. Lze říct, že je mnohem méně průtažná a mnohem méně pružná než monofilní vlákno. Ale průtažné je i ocelové lano silné 6 centimetrů. Z principu fyzikální podstaty hmoty je každý materiál průtažný a každý je i pružný.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmarmyš - Profil | Čt 12.6.2014 21:52:14

Bacha >> počítej s tím,že skoro každý výrobce si ty dvě desetiny přidá,aby mohl machrovat,že jeho dvacítka unese 5 kg. já vlasce porovnám pod lupou,pak protáhnu pod jazykem,svážu k sobě a provádím porovnávací trhací zkoušky. teď jsem třeba zkoušel asi na 20 docházkách Exo fil od Qntum a nějak mě nepřes´vědčil

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBacha - Profil | Čt 12.6.2014 21:33:04

Macinek >> Tak pro mě to je 15 tisícin mm...a vůči rybám? To se asi budeš muset zeptat jich :-)
Obecně na tenší návazce je vyšší procento záběrů....ale to už jsem tady psal.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBacha - Profil | Čt 12.6.2014 21:25:00

Palusko >> A při jaké technice?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBacha - Profil | Čt 12.6.2014 21:22:06

marmyš >> Ale né, až tak jsem to nemyslel:-) Jde mi fakt jen o ty průměry, protože prostě jsem takový. Chci tomu přijít na kloub....i když to třeba nejde:-D...tak alespoň se dostanu k informacím.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NS&F - pescador - Profil | Čt 12.6.2014 19:44:56

Macinek >> V čem ? Tak na to si musíš přijít sám.
apropos .... Taky záleží u jaké rybolovné techniky a za jakých hydrologických podmínek.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMacinek - Profil | Čt 12.6.2014 19:28:30

Jen otázku.V čem je rozdíl mezi zakoupeným 0.180 a 0.195 vůči rybám?Vite to někdo?Já ne.:-(

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAnýzový dědek - Profil | Čt 12.6.2014 18:35:02

Palusko >> Monofil jak už název napovídá je jedno jediné celistvé vlákno. kdežto šnůra je spletenec několika vláken. Takže průměr šnůry bude zcela jiný než u monofilu.
A taky vlastnosti budou diametrálně odlišné. Monofil je, díky tomu, že to je jedno vlákno, průtažný a pružný.Naopak šnůra je neprůtažná a a nepružná.Další věcí je nosnost, která je u šnůry stejného průměru jako u monofilu mnohonásobně větší.
Těch rozdílů je daleko víc a proto mi srovnání jen podle průměru připadá nesmyslné.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJarda Š. - Profil | Čt 12.6.2014 17:49:54

Palusko >> Takhle bych to právě netvrdil, ale je potřeba počítat s tím, že např. pletenka 0,16 mm nemůže být ekvivalentem monofilu 0,16 mm ale tak 0,25 mm.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPalusko - Profil | Čt 12.6.2014 15:19:35

Jarda Š. >> Ja som to nemeral, ved to chytis do ruky a vidis ze je dva krat hrubsie ako ma byt. Snura sa ani zmerat riadne neda, je mekka. Ale chcel som poukazat na to ze tam vyrobcovia klamu v ovela vecsom meritku ako pri monofiloch.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPalusko - Profil | Čt 12.6.2014 15:17:45 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Bacha >> Prave preto ja davam navazce minimalne o 0,04mm tensie, ked som daval o jeden stupen tj 0,02 tak to uplne bezne praskalo v kmeni.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmarmyš - Profil | Čt 12.6.2014 14:09:28

Bacha >> už držím hubu

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBacha - Profil | Čt 12.6.2014 13:58:17

marmyš >> Chceš věcně debatovat, nebo radit a mít "pravdu" za každou cenu :-) ....radit se nemá, páč chytrý to nepotřebuje a hlupák se tou radou stejně řídit nebude :-D
Ale jinak dobrý, utrhl jsem to o sud s mrtvolou. A kdyby to nebyl Sufix či nedejbože poškozený Sufix, tak jsem ten sud vytáhl, jestli dobře rozumím. Nicméně ani fluo-nefluo, ani napřímo-nenapřímo neřeší zadání.
Ale jinak máš pravdu, že v tom mám jasno. Když je návazec silnější, bude se trhat kmen...většinou.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmarmyš - Profil | Čt 12.6.2014 12:13:02

Bacha >> a co kdybych já napsal,že ty,pokud na základě jednoho prasknutí máš ve všem jasno. to je právě krátkozrakost. mohl tam být třeba kaz,nebo je na dně sud s mrtvolou... a konečně-proč návazec o dvě setiny slabší? to už jsi mohl dát rovnou napřímo. že je to fluoro? kdo chce,ať věří

• Nelíbí 0
• Líbí0

NGlasy - Profil | Čt 12.6.2014 11:59:48

Jarda Š. >> dovolím si tě doplnit.nejen že není přesně kulatá...ale taky závisí na tom jak je natažená(napnutá)....i když nemá průtažnost tak bude rozdíl jestli bude povolená nebo v tahu...jede o pohyb mezi jednotlivýma vlákny a to až skoro k molekulám

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBacha - Profil | Čt 12.6.2014 11:46:04

Tady dávám odkaz na jeden vlasec, kterému jsem v dávnách dobách věřil (starší verzi, kterou mám na muškařské návazce). Jak teď změřím v obchodě skutečný průměr?
http://www.tropicliberec.cz/vlasec-shimano-ultegra-​invisline-300m/
Musím prostě věřit....nebo umřít:-DDD

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBacha - Profil | Čt 12.6.2014 11:38:40

marmyš >> To je ten krátkozraký pohled na problém. Praskl proto, že na rozdíl od návazce seděl průměr, a ne že by to byl šunt. Kdyby na návazci byl také Sufix, ale o 2 setiny tenčí, s největší pravděpodobností by praskl návazec a nepřišel bych o celou montáž, ale o háček.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBacha - Profil | Čt 12.6.2014 11:34:20

Glasy >> Jo, chytam dlouho, od pěti let, takže skoro 50...ale měl jsem starší vlasce a chtěl jsem obměňovat, protože mi spousta navijáků a cívek byla odcizena (jen mušáky 4ks). udělal jsem jednorázový nákup vlasců a splakal jsem nad výdělkem. Chytám snad všemi technikami, takže na vnitřku cívek mám napsány jen průměry a nic jiného jsem neřešil. A na každou techniku člověk potřebuje trochu odlišný typ vlasce....tak asi tak :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJarda Š. - Profil | Čt 12.6.2014 10:49:25

Palusko >> Jak jsi to měřil? U pletenek je vždy třeba počítat s tím, že v reálu jsou oproti monofilům stejné naměřené tloušťky vždy podstatně silnější. I když tloušťka naměřená mikrometrickým šroubem odpovídá udávané tloušťce, tak je nutné brát v úvahu, že pletenka není přesně kulatá a při měření se trošku promáčkne.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NGlasy - Profil | Čt 12.6.2014 10:44:40

marmyš >> a jo :-DDD dík

Bacha > omlouvám se, 50 let

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmarmyš - Profil | Čt 12.6.2014 10:42:16

Glasy >> chytá 50 let.-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmarmyš - Profil | Čt 12.6.2014 10:40:54

Bacha >> Sufix ti sedí,akorát nestojí za moc,když ti praskl:-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NGlasy - Profil | Čt 12.6.2014 10:37:26 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Bacha >> mě sedí FIN 0,25mm

jinak ještě k technologii....čím lepší technologie tím přesnější(odpovídající) průměr by měl být...to se ti snažíme říct >= lepší tech = dražší tech >= logicky vyšší cena produktu....nehledě na to že je to stále jenom plast...

vzhledem k tomu že chytáš podle karty ryby cca 40 let, tak bys mohl mít už vybráno, to co sedí tvým představám ;-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBacha - Profil | Čt 12.6.2014 10:13:57

A pro všechny, subjektivně beru v průměrech do cca 0,22mm odchylku do jedne setiny jako vlasec, který "sedí". Jakmile se mění číslo na setině, už se mi to nelíbí. Ale to je tak všechno, co s tím mohu sám u sebe dělat:-)))
Takže zatím Sufix sedí...jaké další?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBacha - Profil | Čt 12.6.2014 10:07:56

hraji >> Je neoddiskutovatelné, že počet záběrů je úměrný tloušťce vlasce. V tom se snad všichni shodneme. A když se budeme bavit o jakémsi standardním vlasci, abych to zjednodušil, tak např. kmen 0,18mm sedí a návazec od jiného výrobce 0,16mm bude ve skutečnosti 0,182mm. Tak to je asi blbě ne?
A prosím, nepleť sem technologii výroby, ta s tím nemá nic, anebo jen pramáloco, dočinění :-) Proč jeden výrobce sedí a druhý nesedí? To je technologií? Znovu opakuji, že celá technologie je mi šumák. Ptal jsem se, kdo má jaké praktické zkušenosti s udávanými a naměřenými průměry u konkrétních vlasců. To mě zajímá. Když tady dostanu radu na zkoušení a dobrání se výsledku, tak bych asi na rybách nedělal nic jiného, páč než bych to vykoumal, vlasec by se už přestal vyrábět:-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Čt 12.6.2014 9:50:35

Bacha >> jenže ty nemůžeš s určitostí tvrdit, že ten kmen praskl kvůli chybně uvedné nosnosti vlasce na cívce. Tam mohlo být sto dalších vlivů.
Právě ta neznalost technologie tě nutí bádat o průměrech a nosnostech, což je zcela zbytečné a ztráta času.
Nestalo se mi ještě, aby mi ryba řekla, že nezabere, protože nemám vlasec správného průměru.
Tím chci říct, že lze hledat problémy a komplikace úplně všude, ale ne vždy to vede k nějakému smyslusplnému výsledku.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBacha - Profil | Čt 12.6.2014 9:46:45

hraji >> Neznám technologii výroby vlasců a ani mě to nezajímá, znám toho tolik, že bych musel mít hlavu jako škopek :-) , ale umim číst, rád chodím na ryby a chci koupit to, co je na zboží uvedeno. Toleranci na jedné špulce jsem uzavřel.

Včerejší příklad z Berounky. Kmen Sufix 0,18 a návazec 3M fluo udáno 0,16mm. Co myslíte, že ruplo? Jasně že kmen. A to je ten problém! Člověk kvůli tomu třeba přijde o celou montáž.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nosprey - Profil | St 11.6.2014 20:53:13

rybomil >> Asi bychom měli v mnoha ohledech podobný pohled na věc, byť konkrétní zkušenosti asi budou různé.

Nikdy jsem ale výběr vlasce moc neprožíval, ono na ty ryby, co nám tu plavou, to nikdy moc nebylo třeba.

Ať se daří.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nfreddys - Profil | St 11.6.2014 18:19:04

Glasy >> Jo, to je recht. Akorát, že to u toho stroftu bylo víc jak o 10 %. Technologie je, cena by asi byla od dost vyšší. Ale to se časem změní....tak či tak, mě to zas tak nepálí. Jak říkal děda, chytá rybář, né náčiní :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nchřenovák - Profil | St 11.6.2014 17:26:58

Modrý šílenec >> Proč tam nedají rovnou zkutečný průměr?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPalusko - Profil | St 11.6.2014 17:06:13

Myslim ze tie stotinkove rozdiely zavratny vplyv na nic nemaju, ziadny vlasec nie je presne hruby. Zato si vezmite snury ake su tam rozdiely, taky whiplash to je 100% hrubsie ako sa udava :)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMike - Profil | St 11.6.2014 13:05:05

Oskenoval jsem stránku z katalogu jednoho anglického obchodu, kde dělali měření průměrů některých vlasců... snad tam bude něco vidět..
EDIT: no moc není, takže posílám zadavateli otázky v SZ.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NGlasy - Profil | St 11.6.2014 12:36:55

Bacha >> no jasný, to naprosto souhlasím...ale můj důvod proč jsem vstoupil do diskuze je ten že i členi EFTTA mají toleranci ± 10% což při průměru 0,25mm je tolerance ± 0,025mm takže můžeš mít průměr vlasce 0,225 - 0,275....

takže prakticky Charta,asi nic nevyřeší...

pokud si pamatuji dobře tak na pevnost v uzlu mají toleranci ± 20% a tahu ± 10%..

tak a proto nám nezbývá nic jiného,než se smířit s realitou, a pro aktivisty, doporučuji zakoupit kvalitní měřidlo a měřit a měřit, a kupovat na základě měřených hodnot...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | St 11.6.2014 12:32:19

Bacha >> znáš technologii výroby vláken? Třeba vlasců? Co tě překvapuje na tom, že má vlasec rozdílný průměr na cívce 100m?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBacha - Profil | St 11.6.2014 12:13:29

Glasy >> Tak to je jasný, že 0,004 odchylka není, ale když u jednoho je taková a u druhého je 0,006,tak ten první by měl být kvalitnější. Ale dobře, neřešme to, není to v zadání. Prostě mě zajímá vlasec, která nešvindluje v průměru. To je totiž jediná relevantně měřitelná hodnota. Pevnost v uzlu je hezká věc, ale v jakém uzlu? To je dost podstatné a ne každý váže stejné uzly, resp. stejně. Takže pro mě průměr.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NGlasy - Profil | St 11.6.2014 11:49:06

rybomil >> no samozřejmě

• Nelíbí 0
• Líbí0