Nu.x.a. - Profil | Út 27.5.2014 9:22:30
právě jsem se dozvěděl co se děje v noci na tak zvaném revíru chat and Realse, po večerech se chytá na rybičku a všechno se sakuje, je to z důvěryhodného zdroje... k tomu už opravdu není co dodat, takže co udělal bobrman dělají všichní chat and Realse...
Nkakr - Profil | Út 27.5.2014 9:19:15
Luky61 >>
Škoda, že stejný přístup jaký máš k velkým starým kaprům nemá naše společnost ke starým lidem.
Neustále se měnící důchodové systémy u lidí mají kapři díky K70 vyřešen. K70 je propracovaný důchodový systém pro staré a ještě starší ryby.
Nebyly k tomu potřeba žádné komise, parlament ani senát........
NLuky61 - Profil | Út 27.5.2014 9:19:06
elhierro >> Jistě. Týká se to kaprů všech velikostí, ale ty větší považuji za správné pustit... Baví mě chytat všechna, malé, dlouhé, kulaté, tlusté, lehké.....
Nelhierro - Profil | Út 27.5.2014 9:19:05
hraji >> Že zrovna vy pane Hrazdile mluvíte o dodržování stejných pravidel. To vaše závodění je v příkrém rozporu s legislativou a k rybám se také při závodech díky sakování nechováte dvakrát uctivě. Tedy zaměťte si před vlastním prahem, kážete vodu, pijete víno. :-(
NLuky61 - Profil | Út 27.5.2014 9:17:35
Bacha >> Ok, já to bral z pohledu kaprařiny, protože chytám kapry a kapr je celkem odolná ryba a puštění zpět v drtivé většině přežije...
NBacha - Profil | Út 27.5.2014 9:15:41
Luky61 >> Nějak jsme se teď v textu minuli, ale beru to.
Nhraji - Profil | Út 27.5.2014 9:14:19
Kde berou někteří diskutující, většinou ti "nejhlasitější" tu jistotu, že právě jejich názor a pohled na věc je ten správný a jediný možný, a ti ostatní jsou úchylové, devianti a jiní zvrhlíci?
Kdo si dovolí srovnávat a posuzovat pohnutky, o kterých nic neví?
Jako argumenty jsou zde uváděny stokrát omleté fráze, které však nemají sílu obsáhnout realitu lidského života. Jen dokumentují slabost těch, kteří je používají.
Proč mít za zlé jinému člověku (rybáři), že se na nějaký fakt, skutečnost, činnost, dívá jiným úhlem pohledu? Je třeba označit za devianta každého, kdo neodpovídá našim představám? To je snad ještě zvrácenější pohled.
Chce-li někdo chytat jen kapra, je to jeho volba. Jediné společné je to, že by všichni měli dodržovat stejná pravidla. Chce někdo založit tým, ať už je nazván jakkoliv? Je to jeho právo. Lidé se sdružovali odnepaměti.
Nelhierro - Profil | Út 27.5.2014 9:13:52
Luky61 >> Omlouvám se, pokud jsem tedy něco vytrhl z kontextu, asi jsem to tvé vyjádření trochu jinak pobral. Jinak s Tebou ve všem souhlasím, jen já to ego si k vodě uspokojovat nechodím. U vody mě uspokojí klid, pohoda, sluníčko a ryby nechytám kvůli rekordům, potěšen jsem i z malé plotičky. Prostě mám rád rybolov barevný, ne černobílý. Ale to máme každý jinak. Co se velkých ryb týče, já to vidím jinak. Raději dám šanci produktivní rybě, která je ve vodě užitečnější než ta ryba stará, vesměs již neproduktivní. Je to stejné jako s lidskou populací. Pokud by lidstvo zestárlo, tedy nebyli by lidé v produktivním věku, lidstvo by bylo předurčeno k zániku. Tedy mládí má zelenou, stejné by to mělo být pro ty kapře.
NLuky61 - Profil | Út 27.5.2014 9:12:58
Bacha >> Uznávám, neznám tě, nebylo to na místě. Jsem zvyklý, že tady na mrku je hromada anonymních provokatérů, kteří jen rádi zesměšňují a provokují. Normálně si toho nevšímám, ale někdy se nechám unést. Myslel jsem, že patříš mezi ty, kteří vloží nesmyslnou fotku, aby urazili něčí hodnotu.
Nakonec možná tu rybařinu nebereme tak rozdílně... Rybařina spolu s přírodou je pro mě velká srdcová záležitost a bylo by hezké, kdyby to podobně bralo více lidí a ne jen jako zábavný způsob, jak se trochu obohatit..
NBacha - Profil | Út 27.5.2014 9:07:49 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Luky61 >> Jo, a proč jsem to sem dal? Jen proto, aby bylo nad slunce jasné, že i filosofie CHaP má bezesporu pro ryby svá rizika. A zadavatel se na CHaP ptal. Není to jen o kaprech, vytáhneš-li cejna z hluboké vody, má po celém těle krevní výrony, protože špatně vyrovnává tlak. A když ho pustíš, má štika či jiný predátor stokrát vyšší šanci vzhledem k pachové stopě. A tak bych mohl pokračovat dál a dál.....
Závěrem, chce-li někdo něco prosadit, musí jít osobním příkladem:-)
A teď již opravdu končím, debata se mi zdá vyčerpána. Petrův zdar.
NLuky61 - Profil | Út 27.5.2014 9:01:52
elhierro >> V tomto mám stejný názor. Ale vytrháváš mé názory z kontextu. Nechodím si uspokojovat ego. Chodím si k vodě užít, odpočinout, jak jsem uváděl a uspokojení ega k tomu patří, každý chce dosáhnout úspěchu! Kapr je žrádlo a chová se kvůli jídlu, ale je to hezké, nevinné zvíře a má právo na život. Pro mě teda hlavně ti velcí kapři, protože si ho už svým stářím prostě zaslouží a za svůj život dokázali dlouho přežít, tak ať žije ještě dýl. Ať si rozumný počet kaprů každý vezme. To už se ale po několikáté opakuju...
Soukromé revíry v ČR - něco strašného, jednou jsem vyzkoušel, člověk ani nemá radost z metrového kapra. To radši všechny ryby na talíř. Přečti si Kocháčovy bajky o soukromácích v ČR v článcích. Dobře to tam líčí.. Dalo by se o tom povídat dlouho. Jsme národ tupých blbounů a ty kapry prodáváme a pak platíme za povolenky v kapřích koncentrácích sami!!
NBacha - Profil | Út 27.5.2014 8:54:38
Luky61 >> Samozřejmě vím, že o každém názoru se dá polemizovat, a nakonec se zjistí, že ta pravda je stejně někde uprostřed, ale mě se Tvoje replika na mě osobně dotkla, tak jsem to schválně napsal tak, aby bylo zřejmé, že na hrubý pytel patří hrubá záplata :-) A taky si myslím, že právě takovéto anonymní výpady, nejen zde, ale i na jiných fórech, poškozují reputaci dobrých úmyslů.
Mimochodem, pro mě je příroda a její ochrana prioritou č.1, studoval jsem přírodovědeckou fakultu obor Ochrana přírodního prostředí a neustále se v přírodě pohybuji. Ne pracovně, ale proto, že bez ní žít nedovedu. Doma mám spoustu zvířat o které se starám. Jenom o tom moc nedebatuji, protože si myslím, že je lepší pro tu přírodu něco dělat, než debatovat.
Nelhierro - Profil | Út 27.5.2014 7:50:44
Luky61 >> ...........pobyt v přírodě. Vyvrcholený mocnou jízdou od velkého kapra. Je to touha po dosažení cíle, uspokojení ega, lovecký pud podpořený zážitky z dobrodružství.......
Konečně někdo ze sportovců přiznal, že mocná jízda od velkého kapra uspokojí jeho ego. Já si tedy k vodě uspokojovat ego nechodím, okovaná ryba, která proti mě nemá v podstatě šanci, je nerovným bojem a tudíž nemůže uspokojit mé ego. To je úplně stejné, jako když chlap si léčí své mindráky tím, že mlátí slabší ženy. A lovecký pud? Ano, rybář je lovec, tedy při lovu se se smrtí loveného živočicha počítá. Stále říkám že "KAPŘ NENÍ KÁMOŠ, KAPŘ JE ŽRÁDLO. Ten kdo chodí LOVIT kámoše je deviant. Ten, kdo chodí lovit ryby, občas si nějakou vezme, občas nějaké pustí, tak tomu rozumím. Ale dělat z kapřů cvičené opice a moderní otroky na soukromých vodách? Ne, děkuji, cirkus nemusím. Skoro bych to sportovní terminologií přirovnal ke koupenému zápasu, kdy takové vítězství ani nemůže těšit. Lovu zdar! :-)
NLuky61 - Profil | Út 27.5.2014 7:34:07 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Bacha >> Stejně nevím, proč jsi to sem dával, ale když už...Viděl jsi, jakou měl rybář radost, není to hezké, když je někdo až dojatý svým úlovkem? Proto ryby pouštím, aby udělaly radost i ostatním, nebo mě později.. Je nutno větší rybu položit min. na vlhkou igelitku nebo nějakou podložku, zaplísnit by se neměla, když se jí neporuší vrstva slizu a taky by se jí nevytrhaly šupiny, vždycky taky radši rybu víc unavím, aby se neházela..
Já rozhodně diskuzi nezasírám. Autor žádal pohledy jednotlivců a jak jsem uvedl, takový pohled na věc mám já. A skoro nic jsem nesdělil z mého pohledu proto, že můj pohled na rybařinu má daleko hlubší kořeny a nedá se to slovy správně vyjádřit. Nicméně, co lze říct, jsem v rychlosti napsal a záleží na každém, jestli nastínění dané problematiky pochopí, či ne.
A dle tvé rady, jak vyjádřit lásku k přírodě lze vidět, že jsi zásadní věc nepochopil, protože jsem uváděl jen příklady. Nezajímají mě divočáci, ježci, vandry, ale zajímá mě to jako celek, pobyt v přírodě. Vyvrcholený mocnou jízdou od velkého kapra. Je to touha po dosažení cíle, uspokojení ega, lovecký pud podpořený zážitky z dobrodružství. Budeš oponovat, že lovec loví, aby přežil. Ale já přežiju a zabíjet zbytečně majestátní velkou rybu nemusím. Přesto lovecké pudy mám, jako každý člověk. A jestli jsem zastáncem CH&R, nevím. Ale není to pro mě vůbec důležité. Důležité je pro mě chovat se rozumně a nebýt ubohý a nezabíjet každého tvora, co ulovím. Jak jsem ale psal včera, pár ryb si vezmu. Nevidím na tom nic špatného. No a taky jde o to očekávání, že nikdy nevíš, co na prutu máš. Sedíš dny u vody a přemýšlíš, měníš věci, taktiku krmení, místa. Pak objevíš, v čem jsi dělal chybu a za odměnu máš kapra. Taky hezké, že jsi udělal další krok k úspěchu a víš, jaký. Za rybáře se samozřejmě označuju a definice z wikipedie mě vůbec nezajímá, protože do wikipedie si můžu vložit kdejakou definici třeba já a bude to pak vzor pro ostatní? Když už jsme ale u Wiki a vyhledáš si heslo rybaření. Uvádí se tam také, že existuje lov chyť a pusť. Když někdo dělá nějaký šerm, střelbu a nezraní nebo nezabije protivníka, je to špatně, protože zásadní myšlenka šermu spočívala v minulosti v boji a zabití protivníka? Nejsem si jistý. Nevím, proč mi vnucuješ jiný pohled na rybařinu. Já to vidím tak, jak to dělám a je to pro mě správný pohled. Bylo by pro mě nesmysl sedět na vandru a pít pivo a konec, chci lovit a mít úspěchy, v tom to je.
Dnes je rybařina úplně jinde. Přírody ubývá a je vzácnost utéct od všedních starostí a strávit několik dnů třeba úplně mimo civilizaci a zabojovat s velkými rybami.
NBacha - Profil | Po 26.5.2014 22:39:38
Káceč >> Samozřejmě že znám...a také něco o házení perel:-) A pokud vím, tak i náš rybářský patron třikrát Ježíše zapřel, než kohout zakokrhal. Ale to sem asi nepatří.
NKáceč - Profil | Po 26.5.2014 20:23:24
Bacha >> píšeš hezky, ale znáš to o tom hrachu a zdi, že? :-)
NBacha - Profil | Po 26.5.2014 19:10:54 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
meteor >> Dobře tedy, i pod tíhou některých argumentů odpovím znovu a jasněji.
1) Neznám rybáře, který všechny své ulovené kapry pustil. Proto tvrzení těch, kteří se počítají jako ChaP, ale semtam si „nějakého do 50-60cm“ nechají beru jako ono pokrytectví, o kterém autor píše v zadání.
2) Sám mnoho let jezdím na kapry s kamarády a nikdy mě nenapadlo založit CT, odrazovalo mě závodění, a také parta pro nás neznamená Sparta (ale zakládal jsem třeba oficiální šachový tým pro závodění a také naprosto nezávodní motorkářský klub). Tyto nezávodní CT jsou dle mého složeny pouze za účelem být něčím víc, než jednotlivec, ono za „kolektiv“ se dá leccos schovat. A není to motivováno ničím jiným, než pocitem důležitosti a bezpečí. S rybou to nemá co dělat.
3) Je to přesně tak, jak napsal zadavatel: dle mého si nechtějí přiznat pravdu a tím se sami před sebou "shodit". I když sám osobně si nemyslím, že by se normální slušnou debatou mohl kdokoliv rozumný shazovat.
NEZÁVODNÍ CT MI NEVADÍ, POKUD MĚ NEOMEZUJÍ. To ale všichni lidé:-)
A ještě pro Luky61. Toho kapra ulovil starší rybář, s kaprem bylo zacházeno velmi dobře a byl vrácen vodě. Měl 18kg a pro toho chlapa to byla životní ryba. Byl z toho tak šťastný a tak naměkko, že jsem mu tu rybu neskutečně přál. Ale i když s ní bylo šetrně nakládáno, zůstalo po ní pár těchto šupin. Dodnes se sám sebe ptám, zda ta ryba přežila, jestli třeba nezaplísnila... To je také riziko ChaP. A vzhledem k tomu, že podle mě, a koneckonců ani podle sebe, jsi neodpověděl na všechny 3 otázky (cituji - Já tady píšu celkem dlouho a zdá se mi, že sem ti tím skoro nic nesdělil a věc neosvětlil...), by mě tedy celkem zajímalo, kdo tady z....á diskusi b......m (vulgarismy zásadně nepíšu). No a jestli opravdu tak miluješ přírodu, divočáky, ježky a tak dále, tak Ti přeci stačí usárna, deka, občanka, platební karta a můžeš vyrazit třeba na vandr. A tím nemyslím vůbec nic špatného, protože když se při tom všem označuješ za rybáře, tak sem dávám definici z Wikipedie:
"Rybář je člověk živíci se lovem a prodejem ryb, který je označován jako rybolov. Základními rybářskými pomůckami při chytání ryb jsou pruty, sítě, vrše, případně harpuny. Sportovní rybáři jsou ti, jenž tuto činnost provádějí coby svoje hobby."
Předpokládám, že to je sdostatek srozumitelné :-)
NKáceč - Profil | Po 26.5.2014 17:41:28
Bacha >> to nešlo přehlídnout, jinak v pohodě :-)
Nšmudla007 - Profil | Po 26.5.2014 15:04:32 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Třeba muškařina je údajně doména Chyť a pusť a lásky k rybám. Muškařím proto, abych si aktivně zachytal ryby v době kdy je přívlač zakázaná a na žížalu kupodivu pstruhy už chytat neumím. Naučil jsem se díky tomu nebát BL háčků (ryby(pstruzi) občas padají, ale tloušť nespadne a nespadne).
1) občas chytám i ryby které žrát nechci (chci si zachytat, tak jdu na tlouště, tloušti mě furt nemají za kamaráda, asi něco dělám blbě - zavináče třeba).
2) s kámošema máme taky CárpTým, zakrmíme a šupináči po přeměření mění revír za vezírek.. ale taky jich dost pustíme, protože všechny odnést nedokážeme. Berem hlavně ty větší, a občas i menšího když nic jiného nepřijde.
3) Asi jde o mix zarytosti, špatných medálních vzorů, málokdo přizná že mu prostě kapři nechutnají a proto je nebere.. takový candát, pstruh má mnohem víc kamarádů a grilu stejně neunikne. Nejvíc mírových ryb pustím kaprů... u ostatních sebevzácnějších nepropaguju žádný rybí rasizmus .. Rybo máš míru,líbíš se mi? Ano+Ano= jde do sáčku, zapsat a je to.
Nmeteor - Profil | Po 26.5.2014 11:44:42
Jelikož jste se v diskusi rozjeli jak cyp a já neměl o víkendu mnoho prostoru to tu usměrňovat, takže diskusi ZATÍM zamykám... odemknuto bude asi odpoledne :-)
načítám...
www.chytil.cz
