Chyť a pusť dilemata apod.

Zdravím vespolek,

rád bych touto cestou získal odpovědi / názory a postoje k následujícím dotazům, které mi už dlouhou dobu nedají spát:

1) proč vyznavači "chyť a pusť" vlastně chytají ryby? Jedná se mi o "klasickou" situaci, kdy dotyční současně tvrdí, že "ryba (v tomto případě kapr) není jídlo, alebrž kamarád" (dle mého jde o nezastírané pokrytectví);
2) proč lidé zakládají CT = carp teamy, pokud nezávodí (toto vůbec nechápu);
3) proč mi na tyto otázky nechtějí lidé, kterých se to týká, odpovědět (dle mého si nechtějí přiznat pravdu a tím se sami před sebou "shodit")?

Toto téma jsem nezaložil jako nějakou provokaci, konfrontaci apod. - zkrátka mě tyto otázky zajímají a NIKDO mi na ně zatím nebyl schopen smysluplně odpovědět :-)

Tudíž Vás = zúčastněné prosím o slušnou kultivovanou diskusi podloženou argumenty / osobním postojem. Konstruktivnost vítána :-)

PS: PRIMÁRNĚ mi jde o názory těch, kteří jsou zastánci CHaP, potažmo členy nezávodních CT; ostatní jedinci budou v diskusi samozřejmě "přetrpěni", nicméně jejich názor je pro mne v této diskusi druhořadý :-)
Autor diskuse: meteor - Profil , 23.5.2014 kaprařina - ostatní
Dále moderuje: Kozič origin Profil

NLuky61 - Profil | Po 26.5.2014 11:43:02

Bacha >> Bacha - 26.5.2014 11:31:02 >> Nějak postrádám účel tvého příspěvku. Můžeš mi ho objasnit? Vysvětluješ snad autorovi diskuze problematiku tázaných bodů nebo zasíráš diskuzi bordelem? Tato diskuze slouží k odpovědím autorovi, pokud umím správně číst jeho úvodní příspěvek.

    NBacha - Profil | Po 26.5.2014 11:34:41

    jurasoft >> FeederTeam není CejnTeam. Umím číst a jsem velmi často u vody, takže vím, jaké Teamy se u českých vod vyskytují :-)

      NBacha - Profil | Po 26.5.2014 11:31:02

      Tento kapr byl uloven na svazové vodě. Je to moje ruka, měřím 180cm a vážím cca 90kg. Kolik myslíte, že vážil, a co myslíte, že se sním stalo. Předem upozorňuji, že jsem ho neulovil já.

        NLuky61 - Profil | Po 26.5.2014 11:29:22

        Bacha - 26.5.2014 11:19:58 >> To máš jednoduché. Co je atraktivní na cejnovi, línovi, plotici, tlošťovi ve srovnání s kaprem? Co dorůstá velkých rozměrů? Co je moderní? Doufám, že si dokážeš odpovědět sám a jsi zas o něco chytřejší;))

          NBacha - Profil | Po 26.5.2014 11:19:58

          Ještě by mě zajímalo, proč nejsou Cejn Teamy, Lín Teamy, Plotice Teamy, nebo třeba Toušť Teamy. I když Teamů složených z tloušťů jsem viděl v akci mnoho :-)

            NBacha - Profil | Po 26.5.2014 11:13:04

            Káceč >> Dobrá, nachytals mě:-)))) Moc jsem se zasmál, protože jinak jsem gramatický nácek. Dodnes si pamatuji, že jsem při přijímačkách na střední napsal "parašutysta" a byla to jediná chyba...a je to 40 let. Patří mi to, nemám být flink:-)
            I když...ližiny také píšou lidi s tvrdým "Y" a ve většině případů to je chyba, což jsem donedávna nnetušil.
            Dík!

              Nvahaj - Profil | Po 26.5.2014 10:50:33

              Luky61 >> :-)))

                NLuky61 - Profil | Po 26.5.2014 10:48:34

                lagun22 >> Díky! Ale jak jsem psal, vyjádřit se to prostě nedá...:))

                  NAnýzový dědek - Profil | Po 26.5.2014 10:31:23

                  Hunter 1 >> jo, ale není divočák jako divočák, že?

                    Nlagun22 - Profil | Po 26.5.2014 10:27:05

                    Luky61 >> veľký palec hore, nič lepšie som tu ako zdôvodnenie vnímania športového rybárstva nečítal, nech sa darí :)

                      NM0RGAN - Profil | Po 26.5.2014 9:45:48 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                      Proč chytám ryby? A proč třeba chodím na sebeobranu, když se neperu a do fyzického konfliktu jsem se za 15 let nedostal? Jednoduše protože mě to baví. A taky dělám leccos, zkušenosti se můžou někdy hodit. A zrovna zkušenost základního přežití v krizi o to víc.
                      Ale primárně relaxace a vzrušení z úspěšného lovu. Navíc je tento nedestruktivní metodou = rybu lze vypustit relativně nepoškozenou (ve většině případů).
                      Žádné CT nezakládám, kapr není má cílová ryba, mnohem větší radost mi udělá druhová pestrost na feederu, takže za kapra jsem rád, ale víc druhů je zajímavějších.
                      A nejsem absolutně CHaP, cca 10 ryb za rok (plus případně pár nástražek) si vezmu taky.
                      A upřímně, zrovna ti kapři - nejsou náhodou nepůvodní rybou z Asie ? Každopádně jsou uměle přemnožení za peníze rybářů, takže je to stejné, jako třeba myslivci - za vlastní peníze si vychovají bažanty/zajíce/kdeco, pak to vypustí a hned to jdou postřílet. Tam to CHaP provozovat jaksi moc nejde, když už tu zvěř rovnou zastřelí :-) Jedině s "fotopuškami".

                        NLuky61 - Profil | Po 26.5.2014 9:36:37 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                        meteor - >> Zdravím, všiml jsem si, že už se to tu otáčí trošku jiným směrem, nicméně zkusím přidat svůj pohled na rybařinu - kaprařinu.
                        1) Ryby pouštím, když mám chuť na grilovaného kapra, vezmu si ho. Ale je to kapr do 3kg a je jich 7- 15 ročně, víc nikdy. Nepotřebuji. Z toho důvodu se považuji za vyznavače CH&R. Když je někdo hrdý na plný mrazák ryb, k čemu mu to je? Stejně je nejlepší čerstvá ryba a ryby mohly zůstat ve vodě, aby je mohl chytit někdo jiný a aby se mohly množit a narůst.. Je to pro mě ubohé, když někdo bere od vody co může, aby nemusel utrácet na víkend za kuře pro děcka, a tvrdí, že se to může - tak co!!! A vy co to pouštíte jste blbci a trapní! Rybářský řád je stejný x let a s dnešními možnostmi a dostupným vybavením je schopný vytěžit vodu každý trouba za krátkou dobu. Dříve byl řád stejný a dostupný byl vlasec značky Silon 0,50, průběžné olůvko a tupý zrezlý háček, nemluvě o nástrahách a trofejní kapr měřil 60cm... Ryb je sice ještě všude dost a pěkných kaprů taky, ale když někdo chytá kvůli masu, není to ztráta času? Ať si ryby koupí. Já chytám, proto, že mě to baví. Miluju, když uteču z práce už ve čtvrtek, nakoupím jídlo, nabalím věci a odjedu pryč do přírody k řece na okraj lesa. Tam odpočívám a nabírám síly, uvařím si nějaké dobré jídlo na vařiči. Na rybách všechno vlastnoručně navařené chutná líp, než z restaurace, na rybách se nejlíp spí na červtvém chladném vzduchu. Miluju, když jsem v přírodě více dní a zvířata mě začnou brát jako součást a ztratí ostych. Je to dobrodružství a adrenalin, např. když se ti za šera přežene kolem bivaku stádo divočáků, když ti přehrabuje v bivaku v noci tašky neskutečně hlučný ježek. Prostě na dlouhých výpravách za kapry zažiješ plno skvělých zážitků. Když tento pobyt v krásné přírodě umocní boj s velkým a silným říčním kaprem, je to pro mě to nejcennější. Někdo říká, že je jedno jestli má kapr 2kg nebo 20kg, je to jen maso, ale ať si každý vykládá co chce, každá velká ryba je zajímavější a hezčí a taky vzácnější, protože je starší a dokázala odolávat léta ostatním rybářů a jiným nástrahám a dostala se na prut až mě. I pro lidi co nerybaří, vždy se pozastaví s údivem nad velkým úlovkem. 2kg kapřík žádného nerybáře nezajímá. I to je důkaz cennosti velkých ryb. Pokládáš otázku, proč vyznavači CH&R vlastně chytají ryby. Já se ptám proč vyznavači chyť a sežer chytají ryby? Nemusí se přece zdržovat lovem, utrácet za vybavení a rybu si koupit a jít si zapařit, okoupat se a posedět někde do kempu. Boom Novomlýnských jezer - Když se v počátcích rozmnožili kapraři a začali chytat na Pálavě, brali všechno, každou rybu. Prodávali je do restaurací, rozdávali, prodávali do soukromáků. Pálava je jeden z nejlepších kaprových revírů v republice a je tam moc kaprů. Ale kdyby tenkrát ti kapraři chytali rozumně a brali si ryby jen pro svou vlastní potřebu, pálava by byl jeden z nejlepších kaprových revírů v EVROPĚ, to tvrdí všichni znalci Novomlýnských jezer. Jezdili by sem rybáři ze zahraničí, tak jako teď my do Francie a Maďarska a šli by peníze živnostníkům za ubytpování a služby... I to je důkaz, že je vhodné většinu ryb pouštět..

                        2) Nevím, co je na tom k nepochopení. Baví mě chytat velké kapry, mám kamaráda, kterého to baví také, máme stejný způsob chytání, stejné názory apod... Daří se nám, máme potřebu se pochválit, máme potřebu dát světu najevo náš styl, něco sdělit, ukázat zážitky a úlovky a sdělit naše názory na rybařinu. Uděláme si kapr tým! Tak rozšíříme svůj koníček o kousek dál, natiskneme si trička, uděláme facebook stránky, kde budeme psát k fotkám vtipné příběhy a komentáře. podívej se na KAPR TÝM - MRAŽÁK. Když je parta sportovců, kteří hrají např. volejbal rekreačně a na závody nejezdí, proč mají svůj sportovní tým? Není to zbytečné? Budem se jim smát, že jsou trapní a mají zbytečné stránky? Naprosto jasné, když má člověk koníček, chce ho posunou o nějakou úroveň výš...

                        3) Jeden z největších nesmyslů, co jsem v rybařině slyšel. Já jsem hrdý na to, že jsem rybář a taky na to, jaký jsem rybář. Respektuju přírodu, zachovávám ji a taky ryby v ní.. Svůj způsob rybaření miluju a baví mě. Je to obrovský zážitek, když se snažíš a dřeš a pak za odměnu zažiješ skvělý boj s zaslouženým kaprem. Vysvětli mi, prosím, jak bych se mohl před sebou nebo i někým jiným shazovat. Možná se na toto téma s tebou nikdo nebaví, protože pro lidi, co takto chytají, to znamená něco víc. Je to pro ně styl života a když z každé strany slyší posměchy typu: "Proč ty vaše kámoše kapry fotíte a trápíte?". Tak nevím koho by to bavilo s někým takovým diskutovat o svém nejcennějším, co má, což pro mnohé rybařina je. Když to ostatní shazují a zesměšňují. Ikdyž to člověk někomu řekne, tak to ostatní nepochopí. Když zapálený cyklista vysvětluje třeba motorkářovi, proč je pro něho cyklistika vším, tak to asi ani přesně vyjádřit nejde a všichni to pochopit nemůžou, protože pro každého je lepší jiná činnost a jiný způsob rybaření. Mám rád přírodu a je pro mě celkem bezúčelné jezdit k vodě na 2hodinky, protože k vodě jezdím i kvůli dlouhému pobytu v přírodě. Má to svoje kouzlo a člověk to prostě nepochopí, pokud nezažije tu správnou atmosféru za těch správných podmínek. Nevšiml jsem si nikdy, že by kapraři, co to dělají srdcem, měli komentáře a poznámky a otázky třeba na muškaře, že nechápou proč muškaří, nebo na sumcaře. Taky se ti to asi nikdo nevysvětlil, protože jak jsem psal výše, to ani nejde. Já tady píšu celkem dlouho a zdá se mi, že sem ti tím skoro nic nesdělil a věc neosvětlil... bohužel jsem v práci tak ani nemám čas vysvětlovat. Z tohoto důvodu omluv některé zmatky v mém textu.

                          NHunter 1 - Profil | Po 26.5.2014 9:32:01

                          Anýzový dědek >> jakto?divačáka taky ne?když ho střelíš do řiti dáš mu první pomoc a zavezeš ho na veterinu....:-)))

                            Nkritik - Profil | Po 26.5.2014 8:41:58

                            thc123 >> Nesmíš věřit všemu, co čteš..... literatura praví max. kolem 50 let.

                              NVimbaVimba - Profil | Po 26.5.2014 8:27:49

                              Děkuji všem za uvedení do problematiky a za zajímavé postřehy. Žiji v přesvědčení, že rybář je především ochránce přírody a za to, že občas vytáhne rybu za háček a některou i sní, se k přírodě chová ohleduplně, dokonce o trochu víc, než ostatní ;-) Takže pro mě je rybář představitel někoho, kdo souzní s přírodou, pečuje a dbá o ní. Vše koná s rozvahou a přijatelnou mírou. Tedy i rybolov.
                              Další věcí je rybníkářské hospodářství. Myslím, že na tom je tradice naší země, zejména pak JČ, (také) založena. Nevidím proto nic špatného na tom konzumovat ryby/kapry konzumní velikosti a zároveň tedy ryby v produktivním věku. Cokoli, co se chová na maso, má svůj jatečný věk a váhu a také svoji perspektivu. Proč by tomu mělo být u kaprů jinak? Jediný rozdíl vidím v tom, že kapra si nemusím jít koupit na sádky, ale mohu si ho sama vytáhnout z vody, protože před tím ho tam svaz vysadil a já jsem jeho členem. Také zabití ryby, zpracování, uskladnění probíhá méně komplikovaně něž třeba u prasete. Pokud si někdo od vody neodnese žádného kapra a všechny pustí, je to přeci jeho volba. Pokud někomu vadí, že bere kaprů moc, tak ať si rybáři řeknou,kolik kilogramů ročně je přípustné, aby rybář snědl, respektive z našich vod odnesl. Stejně, jako máme jiné normy, např. min. míru, doby hájení.
                              Až chytím starší, velkou, trofejní rybu - pustím ji, protože mám zcela jednoduše úctu ke stáří;-) a navíc pro mě to už není ryba konzumní velikosti, která je k dostání také na prodejním pultu nebo ke koupi v rybářství. To je ale můj postoj, pokud někdo chce jíst mamutího kapra, proč ne.
                              Soukromý revír - to asi bude trochu tvrdší oříšek. Přiznám se ale, že zatím mi z minima pochycených informací vadí (samozřejmě stylem JPP, takže je nutné i jejich relevanci brát s rezervou) ta o vysazování nepůvodních druhů, resp. těch, které tu ještě nemáme. Pokud by se něco takového vážně dělo, za to by jistě stálo bojovat.

                                Nvasek2 - Profil | Po 26.5.2014 8:17:55

                                Přídám taky svůj názor. Ryby pouštím protože vidím krásného tvora a chtěl bych se s ním potkat ještě někdy v budoucnu, obzvláště kdy jde o zdravou a větší rybu než je třeba obyčejný násaďák. Navíc mám vždy krásný pocit,když můžu místo smrti darovat život.Co se týče druhé otázky tak nevím ale hádám,že proto,že chtějí dát svému kamarádství a partě nějaký okraj v podobě jména a sdružit se tak.Ohledně třetí otázky si myslím,že jsi narazil na špatné lidi. Jak je tady vidět, plno lidí včetně mě nemá absolutně žádný problém vyjádřit svůj názor na věc.

                                  Nu.x.a. - Profil | Po 26.5.2014 7:00:50

                                  thc123 >> tak von je kapř ještě ke všemu nesmrtelnej, no lipan dá max. 7let, tak to si hřjeme s tím k70 pěkného hada na prsou...

                                    NMrknato - Profil | Po 26.5.2014 6:45:18

                                    kaprařOO7 >> Tvůj názor ti nikdo nebere, jen je divný, že skupiny rybářů, jako závodníci, WaM, kteří nejvíce porušují předpisy mají "svazozelenou". To mně nepřijde spravedliné např. ke skupině rybářů - pytláků....... Jestli se tu má rybařina nějak kastovat, tak já "jdu do svazovoleb za "pytláky" a budu prosazovat v BP jejich beztrestnost......

                                      NkaprařOO7 - Profil | Po 26.5.2014 6:33:23

                                      Mrknato >> Vzdávám tu prosazování svých názorů, kdo je zaslepen, nechť zůstane zaslepen......

                                        Nelhierro - Profil | Ne 25.5.2014 22:24:36

                                        thc123 >> Ty jsi ale nekrofil. :-))) Každopádně mě to překvapuje, doteď jsem si myslel, že maximální stáří kapra může být 50 let. Těch 110 let se mi nepozdává.