NAchmed - Profil | Pá 13.4.2012 18:44:22
PLZEN >> Další pán kterej jezdí k vodě na kole a nechce přítomnost členů z jiných organizací či obcí,ale fasovat násadu to jo.Stát přímo nad vodou by se ale nemělo.
NPLZEN - Profil | Pá 13.4.2012 18:34:16
Fanda z UH >> Meli by Vam vykrast auto,a vyriznout katalisator.(nebo jak se to pise)
NLosPafkos - Profil | Pá 13.4.2012 18:16:33
Martin M. - 18.11.2004 11:50:42 >> promiň,teď jsem zjistil,že to je staré 8 let a ty už jsi prozřel :---))
NLosPafkos - Profil | Pá 13.4.2012 18:14:30
Martin M. - 18.11.2004 11:50:42 >> ahoj,jsem zklamán,že učíš mladé lovce vědomě porušovat zákazy a omezení,už zbývá jen parkovat na invalidech u krámu.
NFanda z UH - Profil | Pá 13.4.2012 17:53:24
Původně jsem chtěl založit diskusi na téma : "Buzerace nebo neznalost zákona", ale našel jsem toto, tak se přidám. Berme pro jednoduchost jako fakt, že dopravní značky, včetně těch zákazových, se umísťují pouze na silniční komunikace, nikoliv na lesní či polní cesty, jejichž ochrana vyplývá z jiných předpisů.
Dnes jsem na kole přijel na soutok Moravy s Olšavou na mám nafocených osm aut kolegů - rybářů, kteří nerespektovali zákaz vjezdu do lesů, tedy použili lesní cestu, anebo těleso hráze řeky, které je vodním dílem, na které je zakázán vjezd zákonem o vodách, jenom proto, aby si vše zjednodušili. Jednoho mladíčka jsem si dovolil "včas" zastavit hned na příjezdu, a doporučil mu auto otočit a raději se vrátit, neboť v okamžiku, kdy vytáhnu placku ho to bude něco stát. Patřím mezi klidné lidi, je mi příští týden 60. a ve státní správě pracuji třicet let, proto už dobře vím jak má "služební zákrok" vypadat, a vše nejraději řeším domluvou, což jsem chtěl i tentokrát. Nedovedete si představit, co všechno jsem si musel vyslechnout, nakonec co bych taky chtěl v pátek 13., že!
Nebo si opravdu myslíte, že postavit auto až na tzv. "bernu", což je manipulační pruh hned vedle vody, tj. pod hrází, k tomu vedle bivak atd., je ta správná rybařina?
Těch zbývajících osm si pozvu hned v pondělí......
NNikita - Profil | Út 30.11.2004 17:20:22
U nás na revíru je vjezd na polní a lesní cesty zakázán vyhláškou přilehlých obcí. Policie tuto vyhlášku asi nezná a tak pouze řeší auta najetá blízko k vodě. RS tento problém řešit nemůže.
NPavel | Út 23.11.2004 1:01:15
Pokud vjedu s jeepem mimo komunikaci (lesem nejezdím) tak zasunu za čelní sklo barevnou tabulku Geenpeace a případné zvědavce pověřím sběrem vzorků z travin a vody. Většinou slušně odmítnou a vzdálí se.
Nsiro | Po 22.11.2004 16:29:51
Podobně jako Carlos.Za rok sjezdim desítky revírů a zjištovat komu co patří a náhánět je někde v Horní Dolní rozhodně nebudu.Vjedu kamkoli kde není zákaz vjezdu a zatim se mi nikdy nestalo že bych byl pokutován.Na druhou stranu jezdím jen po "rozumných" cestách.
Tomáš:RS se při zajíždění do zákazu opravdu bát nemusíš,leda že by byl zároveň policajt.
NŠuli - Profil | Po 22.11.2004 11:15:26
U nás je před betonkou k vodě cedule zákaz vjezdu a pod ní "Vjezd jen na povolení".Ale neni tam na čí povolení.Myslíte že když půjdu domů a maminka mi ten vjezd povolí že mi to sežerou?
Nrybomil | Po 22.11.2004 8:24:58
Tomáš: Na odboru dopravy MÚ jsem se dozvěděl, že pravdu mám, bo když k tý značce zákazu vjezdu není dod. tabulka platí zákaz pro všechny, s povolením i bez.
Našel jsem zákon 289/1995 Sb.ve znění pozd. předpisů o lesích §53 Pokuty až do 5000,- může uložit i lesní stráž za porušení zákazu vjezdu, ale taky za jizdu po lesse na lyžích, saních, prohánění dobytka lesem a další. Chtěl bych to vidět v praxi, jak někdo dává pokutu lyžařům apod. Pro právnické osoby pokuta až 15000,- stejně jako třebas za kouření v lese.Myslím, že škodylaka v hodnotě tak max. 5000,- a s nedigi radiem už moc lidí nekrade, tak max. ožralí teenageři, co jsou liní jít z diskošky 3 km pěšky.Nechávám ho klidně inad 6hod. bez dohledu.
NLadys' | Po 22.11.2004 6:32:52
Noe......souhlas s tím že některé břehy jsou hezčí když tam v zimě auto nezahlédneš..a lidi nakonec taky:) a v létě? ach jo.
Nroman - Profil | Ne 21.11.2004 20:04:33
Noe- máš hodně štěstí že ti nevykradli auto ale mně ANO! Ale máš pravdu je to o morálce ale těch co ty auta vykrádají..to v lepším případě, v horším už nemáš čím zákaz porušovat......
NBoBo - Profil | Ne 21.11.2004 19:38:24
Noe: OK, pohlídáš mi auto? Dám Ti bůra. ;-)
Miluju, když někdo něco řeší z jediného úhlu pohledu...
NLojza - Profil | Ne 21.11.2004 16:19:02
Noe: bez auta je to opravdu tezke , prave zpevnuji cestu k latrine.
NNoe | Ne 21.11.2004 15:56:56
No není to hezké, když vidím, jak někde pár metrů od vody stojí hafo aut, neb jejich majitelé nedokáží ujít 200 metrů od parkviště, aby jim náhodou neupadli nožičky, že..... ale jen si jezděte kam chcete, i kdyby fungovala jakákoliv vyhláška, tak vždy nic neřeší, vše je na morálce obyvatelstva, a morálka v téhle zemi klesla hodně hluboko......
Nxycht - Profil | So 20.11.2004 22:52:01
Tomas: no to je právě to...najdou se blbečci co ti kvůli čokoládě na zadním sedadle rozbijou okýnko u auta...to se stalo kámošovi...nechal auto půl kilometru od vody, protože se bál pokuty
NTomas - Profil | So 20.11.2004 21:20:25
Až se budou kurvy zlodějský osekávat jako v zemích kde platí šaríja(vsadím se, že by tak nekradli), nebo to bude jako tuhle povídali v televizi o Ománu, že se tam absolutně nekrade, tak klidně budu respektovat tohle ustanovení o polních a lesních cestách. Stejně chodím vláčet, a tak jestli ujdu o nějakých 1000m více, nebo méně už je jedno. I za současného stavu někdy k vodě jdu delší vzdálenost, když je místo, které je podle mne bezpečnější vzdálenější.
Nxycht - Profil | So 20.11.2004 20:33:06
Tomáš: já dostal hned pokutu a to za vjezd do lesa...značka tam nebyla což sme orgánům sdělili a oni na to, že tu značku zlikvidovali takový jako sme my :-) to je tak když je správnej člověk na správnym místě....a když pak přijela druhá hlídka tak to bylo ještě horší, dokonce nás chtěli vyhnat od vody.....povolenky ani vidět nechtěli, takže bejt pytláci,který tam přijeli na kole tak je to v pohodě. Podotýkám,že jednám vždy slušně
NTomáš - Profil | So 20.11.2004 19:32:46
Snažím se předcházet konfliktům s PČR, MP nebo RS, ale sakra, jak má člověk vědět, kde začíná prostor, kam s autem můžeš a kam už ne. A jak píšete, jednomu ignorování zákazu vjezdu projde, druhému ne. Takže je to zase o tom, na koho člověk narazí. Ono se taky dá řešit porušení zákazu domluvou a ne hned blokovou pokutou. Samozřejmně , když Tě vyberou podruhý a vícekrát ti samí, těžko to člověk ukecá na domluvu :o)).
Nxycht - Profil | So 20.11.2004 19:20:48
Tomas: dělám to stejně jako ty, jen s tím rozdílem že mě to moc neprochází :-)
NTomas - Profil | So 20.11.2004 15:38:00
Mám takové obavy z vykradení, poškození, či úplné ztráty auta (stává se to u nás dost často), že se snažím být co nejblíže u něj, případně parkovat na spolehlivém místě. Nějaké zákazy mám někde. V drtivé většině se to toleruje a několikrát jsem byl kontrolován i PČR a neměli námitek.
NKato | So 20.11.2004 15:04:15
Taky jezdím i do zákazů. Ze začátku jsem to dodržoval, ale když jsem zjistil, že většinou místní lidé tam jezdí, tak jsem začal taky. Zrovna včera jsem do jednoho vjel a z druhého vyjel a jak jsem vyjížděl, tak už tam čekaly 2 auta, které do zákazu taky pádily. Pokutu jsem ještě nedosta a ani jiné problémy jsem neměl.
NAntony - Profil | So 20.11.2004 13:12:46
Zkuste někdo jet na Moravu 6,kolem řeky,levého břehu,(cca 200metrů od ní)tam vede upravená lesní cesta.Do hodiny máte u auta lesní stráž.Je to takový malý chudý zrzavec a vždycky vyhrožuje policií ČR.Jelikož bláznům se nemá odporovat,tak jsem vždycky odjel jinam.Nevim,kde byl,když jsem byl nepřímým svědkem 6.7.2002 upytlačení srny.Každý myslivec ví,že vtuto dobu se srny nestřílí.Srna šla po špatné raně až k Moravě,kde zhasla,bylo tam pár rybářů,takže ji nechal tak.Ale otravovat lidi,to Strážnická lesní stráž umí dokonale.Aspoň tam nebude ubývat sumců,kteří tam jsou docela přemnožení.
NJiří - Profil | So 20.11.2004 8:10:19
Pánové_jeďte si zachytat na Lipno a to budete teprve čučet na zákazy, které nejsou ani povolené a naučte se dobře němčinu.Začíná tam bejt i nebezpečí když budete zlobit , že budete umístěný do koncentračního tábora jako před 1945.Staré časy se vracejí a naši drazí čechomilové (nadlidé) ze západu nám to Lipno brzy skonfiskujou.Už jsem o tom tady psal.
NTomáš - Profil | Pá 19.11.2004 19:37:00
rybomil: Dík, pozeptej se, rád se dozvím názor někoho odborného. Zdenda: Taky jsem se tenhle paragraf našel. Ale co když vede cesta k vodě přes volné prostranství, nebo nějakým houštím.
NLubo | Pá 19.11.2004 12:58:23
Jezdíval jsem před časem na rybník kde byl příjezd po úzké zpevněné cestě vedoucí k chatám (pro ostraváky - v Antošovicích). Aby byla cesta dál průjezdná, postavil jsem své auto vedle cesty na trávník. Několik dalších rybářů to ale neudělalo a jeden chatař, který nemohl projet zavolal policajty. Všichni jsme měli za stěračem "pozvánku" k vyřešení přestupku - cituji: "nedovolené stání vozidla na veřejné zeleni".
NZdenda - Profil | Pá 19.11.2004 10:56:54
Přečti § 20 odst. 3 lesního zákona na koho na nevztahuje zákaz vjezdu do lesa a ušetříš za právníka. Povolení vjezdu do lesa vydává vlastník lesa, pouze v případech, kdy by byla dotčena práva jiných vlastníků tak může na návrh vlastníka ORP. Lesní cesty nemusejí být označeny zákazem vjezdu. Machři co vědomě porušují zákon a připadají si jako borci mám fakt nejradši. Jen když, ale někdo vleze na Tvojí louku to by jsi nejradši napíchnul na vidle. :o) To sem se, ale rozvášnil.
Nrybomil | Pá 19.11.2004 10:05:59
Tomáš: Zeptám se na to právníka na základě čeho to MPíci pokutují a na základě čeho MÚ Tábor vydává povolení k vjezdu. Podle mě když tam není ta dodatková tabulka, tak platí zákaz vjezdu pro všechny, s povolením i bez nich. Třebas zjistím ještě dnes, nevím.
NCarlos - Profil | Čt 18.11.2004 14:30:33
Ani za peníze se nedá vyřídit vůbec nic, pokud jedu pokaždé jinam a naprosto tudíž netuším, komu pozemky patří.
Raději riskuji pokutu 1000Kč než zaparkovat mimo dohled a mít na autě škodu za několik desítek tisíc. Nebo auto nemít vůbec !
NTomáš - Profil | Čt 18.11.2004 13:02:44
hraji: měl jsem na mysli rybáře - řadového člena MO. U nás RS jsou jedinci jdoucí z kůží na trh vzešlí z řad členů naší organizace. A jinak, pozeptám se na úřadě, zda-li je možno si takovéto povolení za mírnou úplatu pořídit. Pokud ano, jsem ochoten určitou částku investovat a vyhnout se tím případnému konfliktu s MP, PČR, nebo RS. A pak je tu ještě jedna možnost, stát se RS :o)).
Nhraji - Profil | Čt 18.11.2004 12:52:16
Tomáš: řadový člen čeho? Mluvili jsme o RS, tam nejsou žádní řadoví a neřadoví členi a pokud máš na mysli jen rybáře, tak to je potřeba se zeptat na úřadě, ale obecně za peníze se dá legálně vyřídit téměř vše.
Npif - Profil | Čt 18.11.2004 12:43:21
Dík za info.my taky vycházíme s policii dobře,jen mně to zajímalo,nic konkrétního jsem nemyslel
NTomáš - Profil | Čt 18.11.2004 11:58:45
hraji: může takovéto povolení získat i řadový člen?
Nhraji - Profil | Čt 18.11.2004 11:57:05
pif: to rouhodně ne, RS je sice veřejný činitel, ale nemá pravomoci PČR. A stačí obyčejný městský policista, aby tě z tohoto omylu vyvedl při kontrole. Máme s MP velmidobré vztahy, ale tímto už je zbytečně nedráždíme. Máme povolení a hlavně klid, že neděláme nic proti zákonu a tím pádem jsme čistí, nikdo nemůže říct, když vy, tak já taky, pokud nemá povolení jako my.
NMartin M. - Profil | Čt 18.11.2004 11:50:42
Jedu vsude, kam potrebuju, nekdy i do zakazu, pokud vim, ze se to toleruje. Stalo mne to za ty roky dohromady 2x200kc na pokutach, co pamatuju. Tedy asi 40kc rocne, to jsem ochoten platit i nadale. Z toho jednou to bylo proto, ze rybari jezdili skrz kaluzi a splichalo to na omitku, tak majitel zavolal policajty, a ti nas vsechny zkasirovali, ale kazdemu se omlouvali, ze jim by to bylo jedno a nechali by nas tam jezdit, ale ze si nekdo stezoval. Druhy pripad byl za vjezd 4km do hranicniho prostoru, kde mi pohranicni policie rekla, ze si tam autem vjet klidne muzu, ale po vylozeni veci mam jet zpatky a auto zaparkovat pred zakaz vjezdu. Za vjezd na polni cesty bez zakazu vjezdu mne nikdo neobtezoval.
NTomáš - Profil | Čt 18.11.2004 11:49:04
rybomil: Chtěl jsem vědět, jaký zákon, či vyhláška se na toto vztahuje. Pokud to je někde právně ošetřeno, potom je věcí každého , jak se k tomu postaví ......
Nrybomil | Čt 18.11.2004 11:36:45
Bacil: Dyť voni nemaj právo přeci prodávat povolenky na ňáký vjezdy přes les. Brácha má ve svým lese 9 chatařů, chtěl po nich podobný poplatek a na všech institucích mu řekli, že to po právní stránce není možný oficiálně vymáhat. Tak 8 zaplatilo dobrovolně 1000,-Kč. Jeden ( policajt ) odmítl a hotovo.
Zdenda: Náš lesník to na mě taky zkoušel - postupoval jsem jak níže popsáno.Vyhrožoval, dokonce pak asi 1km couval, aby mohl zamknout závoru. Dosud žádné předvolání nepřišlo. A když tak budu mít 25 svědků, že jsem právě byl úplně jinde, bo by musel mít on svědka nebo video. Nebuď směsnej, že mi lesník dá pokutu za zákaz vjezdu, pokud tam nebude policie. Auto je na bývalou, ta ani neví kde teď bydlím.....
Závory jsou úplně nanic, když tudy denně jezdí desítky tatrovek s dřívím, lakotošů co rozjezděj nejen cestu, ale celý les na sračky.
Npif - Profil | Čt 18.11.2004 11:26:37
hraji:_dik,ono to právě není nikde specifikovaný.co policie,potřebuje vyjímku(když jde kontrolovat pytláctví,ze zákona může též)?veřejný činitel jak veřejný činitel,ne?
Nhraji - Profil | Čt 18.11.2004 11:09:17
pif: jedině když má vyřízenou výjimku ze zákazu nebo povolení vlastníka. My musíme pro RS vybavovat povolení k vjezdu
NJarda - Profil | Čt 18.11.2004 11:08:02
Bob - asi máš pravdu. Mně na Mušově přepadli taky, velká akce RS a policajtů, řekli mi, že jsme porušil zákaz vjezdu na polní a lesní cesty.
Takže buď odfrčím, nebo jak půjdou zpět, tak budou vybírat...
Odfrčeli všichni...I když za dvě hodinky tam bylo opět pár aut.
Nvedl | Čt 18.11.2004 10:39:39
Jedu, co zigulik dovoli. Jeste jsem nezaprsel, jen jsem jednou zustal stat v uplne prdeli (vybita baterka) a sel jsem 2,5 hodiny v noci pesky domu (15km). Jinak tady kolem Pardubic je strasne moc zakazu vjezdu, nejdrive jsem je dodrzoval, pak jsem zjistil, ze je tam davaji chatari a uz na to prdim.
Npif - Profil | Čt 18.11.2004 10:25:51
může RS při kontrole např.chovného rybníku jet autem lesem?
NTomáš - Profil | Čt 18.11.2004 10:25:18
Bacil: tady u nás začali loni objíždět povodí místní eMPíci a začali kasírovat rybáře, co byli s auty u vody. Jak kolem řeky, tak kolem tůní. Vystavovali potvrzení za litr, tudíž si už příště rozmyslíš, jestli pojedeš na ryby do těch míst. Autem tam nesmíš, pěšky daleko a nechej dneska někde odstavený auto na pár hodin. Buď ho najdeš odstrojený, nebo vůbec. Člověk si chce užít pohodovou rybačku a se stresovat, že buď přijdeš o auto, nebo si v druhém případě připlatíš za parkovný u vody.
NZdenda - Profil | Čt 18.11.2004 10:22:39
S vjezdem do lesa to je jak píše Jirka K. Když někam chci vjíždět pravidelně není problém se obrátit na vlastníka a požádat o povolení vjezdu. LČR s.p. povolení ve většině případů udělí za 100 Kč ročně.
Tomáš - Co je to les ? Les je dle § 2 písm. a) lesního zákona : lesní porosty s jejich prostředím a pozemky určené k plnění funkcí lesa. Pozemky určené k plnění funkcí lesa jsou vyjmenované v § 3 odst. 1. Rozhodně nemusejí být označeny jakýmkoliv způsobem. Chápu, že to může působit problémy. Většina cest u LČR s.p. je označena závorami a zákazem vjezdu. Jenže toto označení vydrží nepoškozené řádově dny až týdny. Jo, český člověk.
Rybomil – lesní stráž je veřejný činitel a dle § 39 odst. 2 lesního zákona je při své činnosti oprávněna a) zjišťovat totožnost b) ukládat a vybírat pokuty c) předvést bezodkladně policejnímu orgánu osobu, kterou přistihne při přestupku, nelze-li jinak zjistit její totožnost. Nikdo tě nebude páčit ven z auta, protože si stačí napsat SPZ a celou záležitost postoupit na ORP.
NBacil | Čt 18.11.2004 10:10:13
Siro,Tomáš-nejsem právník,takže do detailu odpověď neznám.Vycházím z řešení problému,kdy při cestě na chatu musím asi 3km po lesní cestě a dlouhá léta se nic nedělo,až předloni si na palouček stoupli žandáři a slovili nás,přičemž citovali to co jsem psal níž.Po návštěvě ředitelství Státních lesů ČR v Tišnově nám to potvrdili,za kilo na rok vystavili povolení vjezdu a už to funguje.
NXAXAP - Profil | Čt 18.11.2004 10:04:43
Silnicni zakon upravuje jednu cast, ale je potreba si davat bacha tez na obecni vyhlasky, vyhlasky k rekreacnim oblastem, i ruzne vodni a ochranarske zakony mohou vjezd k vode ovlivnovat ... je toho dost
NStandas | Čt 18.11.2004 8:50:37
Miloš D: Coje to multipupose? To jako něco s mnoha pupíky?
NMiloš_diakritický | Čt 18.11.2004 8:41:30
Přístupnost polní cestou = use only Hight mobility multipupose wheeled vehicle !!!!!!!
NTomáš - Profil | Čt 18.11.2004 8:15:53
Jirka K: díky za odpověď. A jsme u toho, co je to vlastně les?? Všechno co není pole nebo louka, je to pás stromů kolem tůně, řeky? Co není v lese je vlastně podle znění tohoto zákona veřejně přístupné. A tudíž, pokud tam není zákaz vjezdu, není co řešit.
NJirka K - Profil | Čt 18.11.2004 8:09:43
Ze silničního zákona vyplývá, že pokud se nejedná o účelovou komunikaci v uzavřeném prostoru, jsou pozemní komunikace ze zákona veřejně přístupné (zejména § 6 odst. 1 a § 7 zákona č. 13/1977 Sb.). Přístup na veřejně přístupnou účelovou komunikaci může upravit nebo omezit příslušný silniční správní úřad (obecní úřad). Do lesa (tedy i na lesní cesty - § 2 písm. a a § 3 odst. 1 písm. a/ a b/ zákona č. 289/1995 Sb.) je možno vjíždět jen se souhlasem vlastníka lesa (§ 20 odst. 1 písm. g) a odst. 4 zákona č. 289/1995 Sb.). Neověřoval jsem si zda cituju z platného znění předpisů.
Nrybomil | Čt 18.11.2004 7:51:22
Pokud je " soukromá " a pod. měla by ( spíš musí !) tam být značka zákaz vjezdu. Bez dodatkové tabulky platí zákaz tedy pro všechny, i pro toho majitele pozemků. Jednou jsem takhle vjel na podobnou, majitel postavil traktor, abych neměl možnost odjet a zavolal Policii. Policajt pak nevěděl, zda má dát pokutu i jemu, tak to radši vzdal a vynadal mu že zbytečně otravuje ( dost jsem se v duchu smál ).Taky ta značka může být poškozená nebo " nepředpisových rozměrů " a už máš navrch. Protože mám " modrý " průkaz, jezdím téměř všude, kde škodylak projede a zatím kromě výše zmíněného NO problém. Jo a pokud tě náhodou zastaví třebas lesní stráž, vůbec se s ním nebav a hlavně nevylejzej z auta, nedávám ani žádné info, natož průkaz totožnosti.
NTomáš - Profil | Čt 18.11.2004 7:05:28
Bacil: když řešili to nehodu z Hlinkou, tak tam , pokud si to dobře pamatuji, nějaký soudní znalec z oboru dopravy a pozemních komunikací vyslovil názor, že můžeš odbočit na komunikaci, nebo polní cestu /vjezd na pole/ přes plnou čáru, pokud tam není zákaz odbočení. Tudíž, znalec se přímo odvolával na odbočení na POLNÍ CESTU !!?? Tak kde je tedy pravda?
Nsiro | Čt 18.11.2004 7:04:55
Bacil:a jak je definována polní cesta?
NBacil | Čt 18.11.2004 6:52:29
Bob-nejsou to pravidla sil.prov.,ale zákon o polním a lesním hospodaření nebo tak a přímo se v něm říká,že vjezd na polní i lesní cesty je zakázán i když tam není zákazová značka.
Tomáš-z toho plyne,že nesmíš na polňačku vjet.Málokde se to stíhá,ale stát se může.Jinak je to min.za litr,když budeš zpupnej,je to až do 5 tis.
NBob - Profil | Čt 18.11.2004 6:45:22
Mám dojem, že pravidla silničního provozu ti zakazují vjezd na jakoukoliv polní, nebo lesní cestu. Takže všichni stejně porušujeme pravidla.
NTomáš - Profil | Čt 18.11.2004 5:52:07
Tomas: Neměl jsem na mysli, jestli si odděláš auto. To je Tvůj problém. Mně jde o to, smí se autem k vodě, nebo ne?? Upravuje to nějaký zákon nebo vyhláška o životním prostředí?
NTomas - Profil | Čt 18.11.2004 0:43:55
Zkušenosti mám takové, že si pěkně kur.ím auto.