Bolení rozpínavost - studie

NAntonM - Profil | So 28.9.2013 9:13:49

mlíčnák >>

Nepsal jsem podle zákona ale podle mne.

:-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmlíčnák - Profil | Pá 27.9.2013 17:58:09

AntonM >> Lov na strýmra je furt muškaření . Přívlač je Hauzrovka s vláčecím prutem . Jinak souhlasím že v řádu by měla být uvedená velikost mušky před lovem dravců .

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAntonM - Profil | Pá 27.9.2013 12:38:12

šmudla007 - 27.9.2013

8:56:25 >>

V tomhle s tebou souhlasím.

Lov na strýmra je podle mě přívlač.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NWR-9 (štuker) - Profil | Pá 27.9.2013 10:38:22

Robur >> robur - >> bolen především loví hladinové ryby jako ouklej a perlín, tyto ryby jsou schopny se v jednom roce vytřít i několikrát.
rozhodně bolen nevytlačuje jiné druhy, jsou to jen hloupé řeči.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšmudla007 - Profil | Pá 27.9.2013 9:33:15

pfly >> není to jedno? Jestli budu podsekávat ryby ve tření pod jezem jednoháčkem bez protihrotu nebo trojháčkem s třešní? Lov na jigháčky se kvalifikoval jako marmyškování a pouze v době přívlače, stejně tak mušky s plýškem/korálkem/očima .. první kdo je zakazoval byly muškaři aby se na pstruhovce nelovili cíleně v září říjnu místo lipanů potočáci. Na MP vodách takové mušky byly kvalifikované jako lov vláčecí nástrahou.
Slušní muškaři existujou, takže by neměl být problém tyhle muchařský extempore postihovat.
Chytit hájenou štiku náhodou nebo cíleně je právě ten rozdíl o kterým se tu bavíme.
Vidím štiku a házím na ni lurkou dokud to nevezme=to je cílený lov.
štiky na nymfy,mokrou nepopotahovanou mušku, nebo komára z hladiny nezabírají ani náhodou.
Když mohlo být zakázané lovit na mušku se splávkem, s bublinou, s tyrolským dřevíčkem... to "škodilo". Když škodí úmyslně muškař tak je třeba mu to znemožnit dodefinováním lovu na mušku, kdy na co a jak lze lovit a kdy ne.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Npfly - Profil | Pá 27.9.2013 9:19:47

šmudla007 >> Nelze než souhlasit,že tohle video není zrovna vzor pro následování.Opravdu to je za hranicí legálnosti a i etiky.
Nicméně neházel bych všechny muškaře do jednoho pytle.Štika ti s přehledem vezme i dvoucentimetrovou luru a to i velká.Ale polož si otázku,co je etičtější-jednohák bez protihrotu,třeba že rybu chytneš v době hájení nebo rybka okovaná trojhákama?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJaLi - Profil | Pá 27.9.2013 9:15:41

šmudla007 >> Souhlas, také se mi nelíbí všemožné obcházení pravicel. Jen tak mimochodem není náhodou vláčení žížaly na jig háčku taky přívlač?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšmudla007 - Profil | Pá 27.9.2013 8:56:25

AntonM >> třeba na slovensku není bolen hájený vůbec, protože Exekutor je loví od rozmrznutí do zámrazu, když se nemůže vláčet tak třeba i na vláčenou žížalu na jigháčku. To že někde chvilku byla nějaká vyjímka, neznamená že to bude záminka pro celorepublikový povolený obcházení pravidel. Pokud neměl bolen hájení tak je měli chytat na rohlík na mlaskačku, nebo voni povolili aji celoročně lovit přívlačí na inkriminovaných řekách aby se zlikvidovali boleni?
Ryba která není hájená můžeš lovit jenom způsobem který je povolený.
Když někde zruší dobu hájení sumce tak si v dubnu květnu březnu zavezu trhačku s tlouštěm?
Když si na pstruhovce vylepším mušku kuličkou těsta na duháky nebo kukuřicí na kapry tak mi seberou povolenku.
Stejně tak to má být když si muškař vylepší nymfu na 15cm streamer aby si pohrál s štikou. Lov dravců na MP vodách je prostě povolený od 16.tého června a šmitec.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAntonM - Profil | Čt 26.9.2013 23:28:09

šmudla007 >>

V článku se píše :

" Ve výše jmenovaných řekách, jsme měli možnost lovit boleny i v jarním období, neboť z důvodu ,,přemnožení‘‘zde byla na několik let zrušena doba hájení této ryby."

Nauč se číst. Pak mudruj. Šmudlíku.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKalužmistr - Profil | Čt 26.9.2013 12:31:42

šmudla007 >> S tím co jsi napsal plně souhlasím, proto muškaři taky moc nemusím, oni jsou všechno a ti ostatní ať čumí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLauri - Profil | Čt 26.9.2013 8:28:31

Mrknato >> muškař = nadrybář

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Čt 26.9.2013 8:08:10

šmudla007 >> To, že se na strýmra v březnu může "nechtěmě" chytit i štika je další ze zvýhodnění lovu umělou muškou, která v sobě obsahuje i plavanou a přívlač. Takže kdo hovoří o pytlácích jako příčině nedobrého stavu revírů a nefunkčnosti RS, tak tady je "muškař" legální pytlák a RS, sebeaktivnější, mu v tom nemůže nijak zabránit.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Čt 26.9.2013 8:00:01

Lauri >> To je v muškařině "moderní evropský trend", který do ní zavedli závodníci a pepici.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLauri - Profil | Čt 26.9.2013 7:49:28

u.x.a. >> u nás na pstruhovce máme taky dobré muškaře. Na zahájení tam dají dvě nymfy a rubou. Chytí třeba čtyřicet pěkných lipanů. Tvrdí, že když nejsou nasazení duháci, tak si aspoň zachytají. Za týden jdeš kolem vody a vidíš zaplesnivělé ryby jak je strhává proud. Muškařina přece rybám neublíží

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nu.x.a. - Profil | St 25.9.2013 19:10:13

šmudla007 >> svatá pravda takhle se chová muškařský odpad,za to video bych jim sebral na doživotí povolenku..

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšmudla007 - Profil | St 25.9.2013 9:09:33

mlíčnák >> tož jasný mušáci sou gentlemani a hájený ryby cíleně neloví, a když hájený ryby cíleně loví(video Moonfish jak pytlačit tlouště a boleny na streamera na MP řece v době "všeobecnýho hájení") tak je pouštijou. Prodavač v rybářské prodejně mi do očí tvrdí že chytat boleny nebo štiky na strímra v březnu dubnu na MP je naprosto v pořádku, že je to k rybám šetrné.
Takovým muškařům bych bral povolenky z fleku, stejně jako za omatlávání/focení/muchlání potočáků po 1.9 na pstruhovce, sou to prostě egoistický namyšlený hovada.

• Nelíbí 1
• Líbí1

Npfly - Profil | St 25.9.2013 8:56:02

mascha >> No sumec na malých tocích je jiná liga.To o vyžírce směřovalo hlavně k bolenovi.Ale ten sumec se tam jen tak nenamnožil.Jako obvykle souvisí vše se vším.Asi jen rada,důsledně odtěžovat mírové exempláře a za pár let se to srovná.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Út 24.9.2013 22:51:21

Robur >> Daleko nauhorší je rozpínavost WaM, oproti bolenům....

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nosprey - Profil | Út 24.9.2013 22:01:44

Robur >> Metodika - rozsáhlé výzkumy početnosti populací všech dravců na vícero lokalitách v dlouhém časovém období a hledání korelací (mezi těmi početnostmi, různými přírodními vlivy, úlovky rybářů apod.).
To jeden člověk nedá. Stejně jako dnes jedinec nevyprojektuje auto nebo mikroprocesor do počítače. Nebo nevyřeší romskou otázku.
Já si na diplomce dělal vše sám včetně odlovů a značení cca 2500 ks ryb (perlín na lokalitě, kde byl přemnožen), trvalo mi to přes dva roky a výsledkem bylo pár údajů stran početnosti, ichtyomasy, produkce a věkového složení.

Nikoho neodrazuju - tuhle otázku jeden student nemá šanci vyřešit.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnovo - Profil | Út 24.9.2013 21:57:29

Já si myslím že jsou pouze přemnožení lidé.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NJarda Š. - Profil | Út 24.9.2013 20:54:21

mascha >> To vysazování sumců do jezů na malých řekách také považuji za daleko větší pohromu, než údajné přemnožení bolena v některých revírech.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmascha - Profil | Út 24.9.2013 19:50:32

pfly >> povídačkám, že někde něco vyžralo něco jinýho, jsem taky nejprv nevěřil. Jenže pak začne hospodář hospodařit. Znám dva revíry, kde jde o menší, šutrem přehoditelnou říčku. Na obou se tři čtyři roky zpátky dalo chytit všechno. Teď už jen sumci všech velikostí a ostatní druhy jen jako větší ryby. Tam kde byly mraky tloušťů okolo třicítky jsem chytil za celej den na feeder dva těsně k padesátce, jinou velikost ne, o jiných rybách nemluvě. Po přebytí na rousnici tahám sumáry do půlmetru, na vláčku kolega stodvacítku. Vydra tam není vůbec, kormorán kusově, lovecký tlak spíš menší, jen pár místních, co jinou rybu než kapra a sivena nežerou. Takže tady mi všechno nasvědčuje, že možnost, že někde něco něco vyžere, existuje.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmlíčnák - Profil | Út 24.9.2013 19:30:15

šmudla007 >> Kdyžs vzpoměls muškaře , přidám nějaké počteníčko . http://www.mkkv.org/clanky.php?id=70

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npfly - Profil | Út 24.9.2013 10:16:24

A ještě dodatek,potravní zvyklosti některých rybářů jsou taky známé - to je taky jeden fakt :))

• Nelíbí 0
• Líbí2

Npfly - Profil | Út 24.9.2013 10:14:46

Robur >> To nemáš tak úplně pravdu.Potravní zvyklosti bolena jsou myslím známé více než dost a jeho etologie taky a z toho ti vyplyne vše ostatní.To jsou fakta a argumenty.
Proti tomu máš pochopitelně emoce rybářů,když příkladně nechytají céčka a vidí na hladině mlátit boleny,které nemohou chytit.Proto ani nenajdeš relevantní studii o jeho škodlivosti...protože žádná není.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NRobur - Profil | Út 24.9.2013 10:00:49

pfly >> když ti napíšu, že bolen je to predátor, před ktetým nic neobstojí a dám tomu stejnouddikci, co ty svým větám, tak to bude vypadat, že mám taky pravdu. Chtěl bych nějaká fakta a argumenty. Ale je mně jsné, že se budou obtížně shánět.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npfly - Profil | Út 24.9.2013 9:53:51

Bolení rozpínavost=legenda
Stejně tak jako ostatní povídačky o tom,že někde něco vyžralo něco jiného.Když něco víte o expanzi druhů,potravní pyramidě a ekologické nice,tak takovou blbost nevypustíte do světa.Pokud někde v ekosystému vznikne ona mezera a vhodné podmínky,příroda jen využije daný potenciál.
A jen dodatek,pokud já vím,největší rozpínači a vyžírači jsou sami rybáři :)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrybomil - Profil | Út 24.9.2013 9:35:31

Turňa >> ve Švédech je bolen vzácnější, celoročně hájený jako u nás losos. Navrhuji přebytky vyvézt, vyměnit za losůsky. Na to bych udělal echt studuji z grantu EU, ať se jim tam rozpíná :o)))

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nrybomil - Profil | Út 24.9.2013 9:28:05

No pokud budeme brát bolena jako pojízdnou mašinu, kontinuální šrotovnu rybiček, ze který na konci tečou hovna, mělo by čistě teoreticky v každým místě, kde se vyskytuje průměrně až nadprůměrně být 0,000 ouklejí, plotiček, cejnků. Opak bývá pravdou.
Z tohoto hlediska mě bolen zajímá, abych měl koonečně pokoj při feedrování od týhle drobotě. Z praxe vím, že kde krmím / feedruju, natáhne se tahle chamrať a za ní přijedou bolci, začnou do ní mlátit a je po lapání. Tedy co - zlikvidovat obojí a vysadit kapře ??? asi těžko, to je cesta do pekel, stejně jako na max. přemnožený oukleje, nebo bolci, nebo ježdíci, poslední dobou i řezani, perlínci, cejnci skaláci

VŠEHO MOC ŠKODÍ.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLauri - Profil | Út 24.9.2013 8:50:08

Myslím že bolen není až takový konkurent ostatním dravcům. Když si vezmu že zaloví několikrát za hodinu, tak bývá nejspíš při lovu dost neúspěšný, jinak by prasknul. Další věcí je, že loví hlasitě a viditelně a tak si rybáři myslí, že je všude přebolenováno, přitom to můžou lovit třeba dva boleni na více místech. Další věc proč si rybáři myslí, že bolen vytlačuje jiné dravce je ta, že kromě bolena jiní dravci nejsou skoro vidět a nebo jenom při lovu. Většího bolena nechytí každý a tak se jen tak naštěstí hned nevymastí. Další výhoda kterou má, je ta že má moc kostí a oproti jiným dravcům ne tak dobré maso. Ostatní dravci to mají hned při ulovení většinou spočítané. Tak proto poměr bolen versus jiní dravci se vyvíjí lépe pro bolena

• Nelíbí 0
• Líbí4

NRobur - Profil | Út 24.9.2013 8:50:01

osprey >>zdar, ty ale případného adepta nemáš odradit. Ty ho máš motivovat. Právě by mne zajímal i ten názor na tu metodiku, jak to realizovat. Samotného mně nic moc nenapadá, ale když se podívám na to, jaké sračkoidní projetky je ochitná EU či ministerstva podpoorovat, tak bych to zas tak jalově neviděl.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ndun - Profil | Po 23.9.2013 23:27:26

Není to přímo o rozpínavosti,ale něco o bolenovi tam je:
http://theses.cz/id/69n7sb/Blabolil_2012.pdf
Možná to v reálu není tak horký jako na MRKu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nosprey - Profil | Po 23.9.2013 23:17:53

Robur >> Škodná nebo neškodná, to je ryze lidský způsob pohledu na věc. Bolen je bolen. Je to ryba dobře vybavená k životu a schopná prospívat v řadě vod. Vzhledem k tomu, že mu rybáři snaživě odstraňují konkurenci v podobě jiných druhů dravců, může se místně namnožit nebo dokonce přemnožit.
Mě bolen nevadí.

A k té vizi se studentem rybařiny - absolutně vyloučené. Jakou by měl asi používat metodiku, kde brát data, na nichž svou práci postaví atd.? To by byla práce pro dobře vybavený a štědře dotovaný tým, který by mohl pár let skotačit na několika revírech.
Já jsem diplomku z ichtyologie dělal, takže mám celkem reálnou představu, jak by to dopadlo, kdyby mi tohle téma někdo zadal.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšmudla007 - Profil | Po 23.9.2013 14:44:41

Bolen neškodí, ani se nerozpíná. Má lepší krmnej faktor než ostatní dravci(díky lepšímu kapřímu trávení a požerákům). Ryba co likviduje oukleje, plotice okounky atp, sama se dostatečně vytírá (pokud nenecháme muškaře na přítocích zlikvidovat generační hejna- bo bolen v květnu na strýmra jako občas zobne), taková ryba má budoucnost. budem mít v rybníkách kapry s karasem stříbřitým, pak boleny a tlouště+ pár okounů jako dravce ... no a všecko navíc bude luxus podle koloběhu nasypat-vychytat(duháci, amuři ...).
Bolen není škodná, dokonce se dá i jíst-je chutnější jako kapr(a kapra sežere jako skoro každej).

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRobur - Profil | Po 23.9.2013 14:30:19

Turňa >> 1/ netvrdím, že bolen není nepůvodní druh
2/ hledám faktické důkazy pro podložení či vyvrácení tvrzení, že je či není bolen "škodná"

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPalusko - Profil | Ne 22.9.2013 9:48:06

JK >> Uplne s tebou suhlasim, to boli len krcmove reci masiarov. Nechapem ako na takej obrovskej vode ako je Oravska priehrada moze bolen (ktoreho poter je mimochodom tiez maskrta pre stuky a zubace) konkurovat inym dravcom hlavneked ho tam chytili len vyvoleni :) Ved napriklad aj kanibalizmus stuk a zubacov je legendarny. Skor by sa malo pozriet na to ako to tam je so zarybnovanim, ryarsky tlak je tam neskutocny (polka rybarov su masiari z polska) a aky bordel do toho jazera vteka. Kvalita vody v orave sa za poslednych 20 rokov rapidne zhorsila, koryto pod vyrovnavackou bolo kedysi zo strkovym podkladom, meter hlboke plne ryb, teraz je tam plno rias a travy, 20cm hnijucej vody a ziadne ryby.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTurňa - Profil | Ne 22.9.2013 8:39:56

Robur - >> Kdyby ses podíval po MRKu, tak takovou otázku ani nevypustíš, vždyť to je původní druh co je tu tisíce let, tak jaká rozpínavost.
http://www.mrk.cz/r/atlasy/atlas_ryb/maloostni/kapr​oviti/bolen_dravy/

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJK - Profil | Ne 22.9.2013 8:34:36

Transalp2 >> To je take relativne - ak sa niekde bolen vysadi, kde prosperuje a sa dokonca uspesne rozmnozuje, nepatri tam? U nas bol velky humbuk kvoli bolenom na Oravskej priehrade, kde im pripisali na vrub silny ubytok zubaca ci dravcov vseobecne. (A tiez tam panovala silna frustracia z neschopnosti bolena chytit :-). To, ze to pekne ide aj na stojaku tu dlhodobo dokazuje napr. Executor ). Ale to, aky tam bol posledne roky rybarsky tlak, alebo to co tecie do priehrady z Polska, to ostalo tak nejak nepovsimnute.. Inak, ak by sme vysadzali len ryby, ktore na danu lokalitu "patria", moc by sme si nezachytali :-)

• Nelíbí 0
• Líbí1

NTransalp2 - Profil | So 21.9.2013 20:01:58

Bolen za nic nemůže je to zvíře . Tam kde je a neměl být , rozhodovali za něj už soudruzi "odborníci "ze svazu u kulatého stolu ...))) ..

• Nelíbí 0
• Líbí2

NRavachol - Profil | So 21.9.2013 19:41:08

Jarda Š. >> pulce zerou asi skoro vsechny druhy ryb, vcetne kapra - kde se vysadi ryby, obojzivelnici dostanou naprdel :) Absolutni souhlas - navic si myslim ze bolen ma trochu jinej zivotni styl a lovistě - pochybuju ze by konkuroval candošům. okounum nebo sumcum

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJarda Š. - Profil | So 21.9.2013 12:46:13

Robur - >> Za ze svého pohledu škodlivého považují bolena ochránci obojživelníků, protože žere mj. pulce.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJarda Š. - Profil | So 21.9.2013 12:35:59

JK >> Souhlasím. Také jsem přesvědčen, že nejde o vytlačování jiných dravců v pravém slova smyslu, ale u bolena oproti candáovi, štice či sumci
- bývá úspěšnější přirozený výtěr,
- není tak silný rybářský tlak,
- je větší nápadnost, protože v teplejších obdobích roku loví zpravidla u hladiny, kde bývá dobře viditelný
Bolen se převážně živí drobnými rybkami druhů, kterých je v revíru dost a nemají hospodářský význam, tedy ani nelze o vyložené škodlivosti vážně uvažovat.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NJK - Profil | So 21.9.2013 11:51:55

Otazka je, ci by sa do toho niekto vedecky cinny aj pustil - pretoze vysledok je tam podla mna dopredu zrejmy. Ta skodlivost bolena je proste ukazkova urban legend.

• Nelíbí 0
• Líbí0