Stav dravců na Berounce

Stav dravců na této řece je velmi žalostný. Jaké jsou vaše zkušenosti? Děkuji za odpovědi.
Autor diskuse: LovecDan - Profil , 20.9.2013 dravci - revíry, cestování

NCarpHouser - Profil | Čt 17.10.2013 16:06:11

KóĎA >> Přesně jak to píše kolega se Slovače. Když není, tak se žerou i parmy, tloušti, cokoliv ... Příkladem budiž vysazované ryby, štiky, líni, pstruzi, vše trvá max. 14 dní, než se chytí poslední kus. Tak to je a ještě dlouho bude, protože zdejší lid se nechce změnit k lepšímu. Jemu tento anarchistickolevicový životní styl vyhovuje.

    NSiven Polní - Profil | Čt 17.10.2013 13:51:06

    KóĎA >> No tak to vám držím palce...

      Nšmudla007 - Profil | Čt 17.10.2013 12:50:15

      Pedro1 >> Hele, dneska si koupit půjčit bagr může každej druhej. Najedeš si do řeky, vybagruješ si hezký úplavek a díru nad i po proudu. zakrmíš.. a rovnou s druhého pásu vyvěsíš tripod a chytáš na pohodičku. Do kabiny neprší, WC po proudu. Ideální letní dovolená u prahy. Začni šetřit než to zrealizuje někdo jinej. Pak si budou lidi přebagrovávat díry a stahovat ryby.

        NKóĎA - Profil | Čt 17.10.2013 12:50:08

        Pedro1 >> v téhle vesnici je dokonce velká šance, že to tak bude. Protože je dobře postavená, nejsou tam žádné nesmyslné novostavby v zátopovém území - tlak na nějaké úpravy toku budou asi minimální. Navíc je to 2. pásmo hygienické ochrany - ú. n. Klíčava je nedaleko (kurńa - tam by byla vláčka :-) .

          NPedro1 - Profil | Čt 17.10.2013 12:43:27

          KóĎA >> Když se do řeky člověk nebude srát s bagrama,zase si tu cestu najde a za pár let bude dobře.Věřím tomu.

            NKóĎA - Profil | Čt 17.10.2013 12:41:54

            Pedro1 >> bohužel jenom s tím hájením to asi všude nevyjde. Na tu pětku ve Zbečně chodí už jenom minimum rybářů - už jsem tam na břehu nepotkal někoho s prutem řadu let. A bohužel ta populace parmy se pořád ne a ne vzpamatovat. Asi to tam v sobotu prubnu, jenom na chvilku, pokud nebude řeka úplně kalná, mohla by procházka z polarizačkama napovědět více. Ty zimoviště asi budou pořád stejné. A ještě jedna věc, ta letošní povodeň tam myslím měla positivní vliv. Řeka si koryto začala upravovat podle svého.

              NPedro1 - Profil | Čt 17.10.2013 12:29:22

              Celkově si myslím,že ty názory tady jsou dost podobné a o příčinách se ví.Jen je otázka,jestli se bude současná situace nějak řešit,nebo se jen příští rok nasype o něco víc kapra a zase bude ticho.

              Ale řešit s to dá,parma je na B hájena jen pár let a její populace se hodně moc zvedla a daří se jim tam.Možná by nebylo od věci prostě ta nedodstatkové ryby nějaký čas hájit,aby se srovnal jejich stav a byly schopné samostané reprodukce.Pak by ani jejich lov nemusel znamenat takové snížení jejich stavů,že by to mělo zásadní vliv na jejich další reprodukci.

                NPedro1 - Profil | Čt 17.10.2013 12:25:05

                KóĎA >> Souhlas.

                A s tou rybkou,dobře pamatuju rybáře,který s 6 m teleskopem dokázal za sobotu prochytat třeba 3-4 podjezí.Ráno vlezl pod jez třeba v Dobřichovicích kde tři hodiny házel postupně v celé šíři jezu rybku na splávku do vývařiště a nechával jí splavat až na mělčinu,na který stál.Stovky hodů s živou rybkou v podjezí - nic není větší tutovka.Pak se přesunul Mokropes a nakonec do Černošic.
                Takových rybářů tam bylo spoustu.
                A jsem si na 100% jist,že žádný vláčkař nemůže být ve stejných místech dlouhodobě úspěšnější,než dobrej rybář s dlouhým teleskopem a 10 cm živou ploticí pod splávkem.

                  NSiven Polní - Profil | Čt 17.10.2013 12:24:33

                  pfly >> Tak to asi jo. Třeba tady v Brně se chlapi zaměřují právě na vysazování reofilních ryb, a je to fakt znát. A kormo jsem tady ještě neviděl (na pstruhové Svratce nad Brnem ale prý hodně řádili). Ale zase ze pstruhovky na Vysočině, kam chodím, zmizeli lipani. Teda jsou tam, ale výtěr nic moc (spíš nic). Pstruzi to samé. Nebýt vysazování, tak nevím. A tlak ze strany rybářů tam obrovský nijak není (a proč by měl být...). Tu řeku si pamatuju odmalička. A to už tehdy (byla plná lipanů) jsem slýchal, jak je to málo. A jak se třeli pstruzi v každém potůčku (to tehdy, co pamatuju, už rozhodně nedělali - nikam nevytahovali).
                  A hlavně - v každé tišince řádil POTĚR, všude byly střevle, hrouzci... Jako sorry, ale celá jara a léta, co tam chytám, to vypadá velmi straśidelně prázdně. Ano - pstruzi se chytnou - ale ti, ktřeí tam byli vysazeni. O elektrárně nemluvím - ten člověk ze mlýna je ryzí případ bezohlednosti a chamtivosti (znám jeho syny, ti jsou v pohodě...). A pak ještě havárie v lihovaru a výplach žumpy Beaver City - a není co řešit. Teda je - vydry, volavky a zákaz budování jezíků na pstruhovém chovném potoce (ty přirozené, hluboké tůně v meandrech byly fakt úžasné, leč naprosto vyžrané vydrou - potvrzeno elektrickým odlovem. A ti pstroužci, kteří přežili v mělké vodě, byli vyzobáni (ta vydra ani volavka za to osobně nemůžou, chtějí jen přežít, jen volem je ten, kdo dostane metál za vydrýska, ale nevidí za špičku vydří mordy)....
                  Je toho fakt dost - a pokud je celek víc než jen součet jeho částí, tak potěš Satan...

                    NKóĎA - Profil | Čt 17.10.2013 12:13:45

                    schiwa >> některé věci bych rozporoval, takže popořádku :-)

                    1. S kačenou se dá i chodit. Na Berounce to takhle praktikovalo spousta lidí. Prostě chytalo stejně jako na přívlač, ale s rybkou. Bylo to sakra účinné. Srovnávat účinnost umělé a živé nástrahy je ppodle mě úplně mimo. Vždycky bude ta kačena úspěšnější. A je jenom málo vláčkařů, kteří se dokážou v úspěšnosti rybičkářům vyrovnat. Vidím to i tady na pražské partě. Mají vybavení, mají prutohodiny, ale když si na jejich místo sedne dědula s dvěma pruty na rybičku, bývá zpravidla úspěšnější.
                    2. Echo na mělké Berounce je zbytečné. Z brzkého léta (koupání) jsem již měl vždycky velmi přesnou představu o dně na mnou vybraných místech. A to jsem nepraktikoval sám.
                    3. Rybičky (i když ne řezani, ty jsem uvedl jako příklad) byly u Vitáska na podzim k dispozici kdykoliv jsem tam přišel. Řekněme od roku 1991. A chodil jsem tam často, máma pracovala nedaleko.
                    4. Lidi co jezdí za rybama stovky kilometrů - to jsou nadšenci, alespoň podle mých zkušeností. Ty nemastěj.
                    5. Já bych naopak řekl, že dneska mají lidé méně času na koníčky než dříve. Ale je to jenom domněnka zakládající se na lidech z mého okolí.

                    Neberte to zle, ale já si pořád myslím, že nenasytný rybář není tím největším problémem pro Berounku a že takový ta tvrdá "masařina" není problémem (novým) poslední doby.

                      Npfly - Profil | Čt 17.10.2013 12:02:49

                      Siven Polní >> Ale dle mého je největší škůdce v tomhle směru kormorán.Máš je na řece dva roky za sebou a další čtyři je ta řeka téměř odepsaná.Tedy pokud se bavíme o reofilních hejnových rybách.

                        NPedro1 - Profil | Čt 17.10.2013 11:49:26

                        Souhlasím víceméně s Kóďou.Vyrostl jsem rybářsky hlavně na B1 a B2 - bavím se o době před cca 15 lety.Ryb tam bývalo jak hnoje.Štiky,candáti,říční ryby,občas sumec,amur,....,sem tam kapr.
                        Rybářů o něco méně,ale jenom o trochu.Jedlou rybu nepustil nikdo.Jak měl dravec míru,šel domů.Chytalo se na to,co bylo.Tzn. na tutovku.Na žížaly,rousnice,housku,brambor,červy a rybku.
                        V každém ouplavu byl vyvěšenej prut s kačenou.Pod každým jezem bylo několik candátolovců s rybkama na dno.
                        A ryby se chytaly pořád.
                        V Berouně,Mokropsích z mostu mohl člověk koukat na parmy jak noha celý dny,jak se krmily v mělčině pod mostem.
                        Kaprů bylo málo,protože se málo sypal.A chytnout pětikiláče byl svátek.
                        Nebyl ale svátek chytnout pětikilovou štiku.

                        Začaly to povodně 2002,pak to pokračovalo další povodní,kormorání,ale taky sypání kapra nad každý jez a minimální násada ostatních ryb,elektrárny které vezmou podjezí všechnu vodu,.......

                        O přemnožení sumce poslouchám každou chvíli,ale že by tomu nějak nasvědčovaly úlovky se moc říct neda.
                        Dneska celkem dost lidí rybu pustí,ale stejně jich je pořád méně a méně.Chytnout na Berounce slušnýho candáta je stejné jako vyhrát ve sportce.
                        A to si pamatuju,kolik se jich dalo nachytat pod jezy v Třebáni a v Klučicích.

                        Berounka má velkou nevýhodu,je to mělká řeka.Navíc po roce 2002 ješte srovnaná bagry.
                        Takže každá povodeň jí vypláchne,každoroční ledy,které se zaseknou nad jezy a pak se rozbijí bagry a plují vodou díky tomu že je skoro všude mělko pomlátí spousty ryb,kormoráni to mají jednoduchý lovit v hloubce do dvou metrů,... a samozřejmě i rybáři to maji snažší najít ryby v těch několika málo hlubších místech.

                          NSiven Polní - Profil | Čt 17.10.2013 11:45:50

                          pfly >> Tohle mi přijde logické, i z mých neodborných pozorování to tak nějak vyplývá...

                            NSiven Polní - Profil | Čt 17.10.2013 11:44:55

                            KóĎA >> O tom jsem taky slyšel (asi před dvanáctti lety), dokonce jsem na to téma četl nějaké články v tisku, ale HA se vesele prodává, baby ju berou, ale údajně to masakruje mořskou faunu (četl jsem konkrétně o atlantských lososech) - tak jaký by byl div, kdyby se to nedotklo fauny sladkovodní. Ale zase - není hysterie, není problém, takže je vše v pořádku...?
                            Pokud do mě někdo střelí, že řeším něco, o čem vím prd, tak ho prosím, aby si ušetřil práci. Uvědomuji si to, a moje podklady jsou "jedna paní/novinářská kachnička povídala/psala", tak bych uvítal místo případných rejpaček odpovědi, které by moji (ne)informovanost pomohly zkultivovat. Předpokládám, že by to pomohlo v orientaci nejen mé, ale i jiných...Pobídky k trávení celých odpolední a večerů ve studovnách prosím neposílat, to bych se pak musel stát profíkem - a nemám už vůli ani čas. (Omlouvám se, ale musím se pokusit takhle pojistit, několikrát jsem byl zdupán za to, že se k něčemu vyjadřuji z pozice laika).

                            Takže:
                            1. Chemie domácností...?
                            2. HA...?
                            3.Umělá hnojiva...?

                              Nschiwa - Profil | Čt 17.10.2013 11:35:47

                              KóĎA >> Měl jsem na mysli hlavně 20km úsek od soutoku ,kde to znám a voda tam tak dobře čitelná není ,možná je situace víc proti proudu jiná. Na B1 je tlak mnohem větší než před 20.lety,když šel někdo s kačenou někam k tůni tak si toho řezana musel nejdřív ulovit a ne jak dnes,že si koupí rybičky v obchodě pak si sedne k Mrku,zjistí kde se co chytá a vyrazí:).Nehledě na to,že teleskop s kačenou je nahozenej jen v jedné tůni,kdežto s vláčkou během odpoledne prochytáš klidně i 5km úsek řeky a odrybníš tak řeku mnohem rychleji,když pojedeš na kajaku nebo kanoi tak během jednoho dne můžeš prochytat v klidu za den úsek od |Řevnic až po soutok,jámy a překážky s dravci najdeš na echu .Další fakt je ten,že dřív neměli lidé takové možnosti jako dnes a k vodě se dostali jen o víkendu nebo dovolené,v lepším případě na chvilku po práci,dnes jsou rybáři ,kteří chodí na ryby prakticky kdykoliv a kamkoliv ,není pro ně problém najezdit stovky kilometrů denně.

                                Npfly - Profil | Čt 17.10.2013 11:32:40

                                Dle mého na to má vliv kombinace víc věcí - hospodaření s vodou(elektrárny) a rybami,kormorán a čističky.
                                Sucho pod jezy,odbourání organické složky ve vodě a zůstatek chemického znečištění,nedosazování reofilních ryb a následné nálety kormoránů.To se někde musí projevit.

                                  NKóĎA - Profil | Čt 17.10.2013 11:26:39

                                  Siven Polní >> té "domácí" čistící chemie bych se osobně nebál. Já začínám pomalu podezřívat hormonální antikoncepci.

                                    NSiven Polní - Profil | Čt 17.10.2013 11:24:18

                                    vit >> Dík, ok... To je jedna stránka věci, ale co právě ta chemie DOMÁCNOSTÍ, omlouvám se, tu jsem měl na mysli (a neuvedl jsem to, mea culpa...)?

                                      NChosé 2 - Profil | Čt 17.10.2013 11:23:46

                                      u.x.a. >> Tak Uxo, zmínil to zde již KóĎA, jsem přesvědčen, že díky povodním mizí z Berounky převážně plůdek a jikry. Na Berounce chytám téměř každý rok od let sedmdesátých. Přidal bych k tomu i vodní elektrárny, které změnily kolorit a koryto řeky,upouštění Hracholuské přehrady také nepřidá na úspěšnosti lovce, na horních tocích, kormorán dříve na Berounce také nebyl. Byl jsem tam týden na konci září a jeden chaťák na hodně navštěvovaném úseku, ryby tam jsou, jen se hůře chytají.

                                        NKóĎA - Profil | Čt 17.10.2013 11:20:10

                                        P!F >> ale tenkrát se ty parmy pouštěly respektive je pouštělo 95% místních. Podoustev nebo plotice do salátu ano, ale parmy ne. Já jich pár také zaříznul, doba byla prostě taková... Naštěstí jsem brzo pochopil, že to zase takový gastro-zážitek není... Mluvím o době, kdy mi bylo 12, 13 let.