Mrknato - Profil | Út 19.2.2013 10:16:35
Jakub Vávra >> Ano, souhlasím. Proto se ale divím, že věci, které smysl nedávají zabéčeně podporuje mraky rybářů, stejně jako tažní volci.....
Tvůj druhý odstavec je model, který by se mi líbil, sám jsem ho tady dostkrát zmíni a podpořil by územní revíry, za předpokladu, že by se ty peníze někde nezatoulaly. NIcméně o RZ, které by bez brigád a členských mohly svazozenou konkurovat komerčním producentům ryb, nevím.....
Mrknato - Profil | Út 19.2.2013 10:10:46
Venca888 >> Já nejsem proti soukromákům, ať jsou provozovány mimo svaz, nebo i ve svazu (SHMO) a nezpochybňuju kvalitu a způsob rybolovu na nich.
Tento rybolov by ale měl být naprosto důsledně oddělen, což v případě SHMO téměř je. Za to ale členi SHMO tvrdě platí nemožností koupit si "velkou" územní a CS povolenku, ostatní MO s téměř obdobným rybolovem na svých "soukromácích", ne.
Prachy z brigád a členských jdou do zarybnění pouze v MOMRS3 na Svitavě. Je to podobné, jako Zemanův "presidentský fond" na snižování státního dluhu. Pokud jdou peníze do zarybnění revírů z brigád MO, tedy z rozpočtů MO, tak ta má jiné důvody - čerpání nákladů a odměn čilimníky a na druhou stranu to z levné svazoryby dělá rybu dražší, než je stejná ryba odchovaná komerčně. Tedy ryb se vysadí méně. Já prostě mimo onu jednu MO neznám MO, která by ze svého rozpočtu samostatné právnické osoby dala napřímo 1Kč do revíru jiného subjektu.
Uvedu ti jiný příklad:
Rozpočet obce a rozpočet kraje. Přes obec vede okresní silnice plná děr, kde si občané té obce ničí auta, bourají. Dalo by se říci, že starosta obce nabídne hejtmanovi kraje milion na opravu silnice v majetku kraje, aby se jejich občanům jezdilo lépe. Je to fikce, nebo jsi o tom někde slyšel, že by se tak stalo? V rybařině, kde je model úplně stejný o tom žvaní skoro každý pomatenec.
Ta obec to neudělá m.j. z jednoho prostého důvdu, protože kdyby tak učinila, okamžitě na ní vlítne MF a starosta ten meloun zacvaká ze svého....
Jarda Š. - Profil | Út 19.2.2013 10:03:30
Venca888 >> O použití peněz za brigády rozhoduje MO, když nemá rybochov a nestará se o revír, může je použít např. pro rybářský kroužek, závodní činnost ap.
Jakub Vávra - Profil | Út 19.2.2013 9:53:18
Mrknato >> Neříkám že to dává smysl, prostě to takhle s brigádama funguje.
Psal jsem k čemu se využívají. Ne o jejich smyslu.
MO tu jsou od toho aby sdružovaly člyny, vychovávaly mládež, možna udržovaly tradice atd...
ÚS rozhodně nemůže přikazovat MO zrušit RZ, ale může nabídnout členstvu neplatit za brigádu vůbec, nebo jen jakýsi příplatek např. Tím by se eliminovala bezvýznamná dotace organizací.
Na druhou stranu jsou organizace, které nejenže jsou ekonomicky samostatné ve svém rybochovu, ale dodávají takové ryby, které jsou nedostatkovým zbožím, nebo u produkčních rybářu nejsou k mání a dodávajíje za tržní ceny a na tom nic špatného nevidím.
Venca888 - Profil | Út 19.2.2013 9:51:14
Mrknato >> vidíš a někde to tak funguje. A možná paradoxem je to, že na takovejch revírech se nejlíp chytá, přitom to stojí pár halířů a všichni maj zájem na tom, aby to fungovalo.
A teď mi teda pověz, kam konkrétně jdou ty prachy za brigády, pokud dotyčná MO nemá svuj rybochov a nestará se o revír. Já do toho teda nevidi tak jako ty, ale nevěřim tomu, že by se z těch prachů nezarybňovalo nad plán.
Mrknato - Profil | Út 19.2.2013 9:47:02
Venca888 >> To, co píšeš se stalo s bývalými RMV. ÚS nechtěl platit oprávněné nájmy, práce a ani neměl z čeho, bohužel, tak po těchto "návesňácích a leckde i lomech a písácích skočily MO. S vodními plochami, za které byl požadován nájem, ale MO vyčadily i RMV, kde se žádný nájem a údržba neodehrává, neexistuje (slepá ramena řek).
Bordel je, že tento systém brigád je poviný i pro MO, které své revíry nemají a agendu by zvládly z členských levou rukou a brigády-peníze by mohly jít uživatelům pro posílení násad vymírajících druhů ryb.
Venca888 - Profil | Út 19.2.2013 9:35:59
Mrknato >> No jasně. Ale vlastník (nebo vlastníci, který se dohodli) řekne - ano, já vám tu budu revír tolerovat, ale jen pokud blablabla.... Já jako vlastník bych asi nejednal jinak, pokud bych s tou vodou neměl jiný plány - vyhánět vás nebudu, klidně si tu rybařte, ale budete se o to starat.
Mrknato - Profil | Út 19.2.2013 9:24:22
Venca888 >> Pokud se vlastníci pozemků pod vodní plochou nedohodnou, nebo se nejedná o jednoho vlastníka, který požádá o zrušení revíru, tak platí vyhlášení revíru z kompetence a rozhodnutí RO. (Tak to stojí v zákoně a existuje to i v praxi) Za to se neplatí ani kačka. Jiná věc je, že vodrzlí vlastníci mohou na "svém" břehu vopruzovat. To jo, o ale to mohou i vlastníci lesa.... Dělají to?
Mrknato - Profil | Út 19.2.2013 9:19:58
Jovánek >> Ty si to odmakáš na svazochovu a jiní zase v zahrádkářské kolonii, v lese na borůvkách, nebo si to třeba odmakají na půllitrech v reštaurantu...... Co člověk, to jiná nátura....
Venca888 - Profil | Út 19.2.2013 9:17:47
Mrknato >> to ale může a nemusí bejt pravda. Jinde si může vlastník pozemku určovat podmínky - od poplatků za užívání až třeba právě k tomu, že se MO postará o údržbu příbřežních pozemků...
Mrknato - Profil | Út 19.2.2013 9:15:50
Venca888 >> U nás máme též územní revíry (písáky), které se rozkládají na pozemcích soukromníků, restituentů, kteří se spolu naštěstí nedohodnou a tak je revír i nadále vyhlášen z kompetence RO. Za VRP se vlastníkům pozemků neplatí ani koruna a ani z toho nevyplývají žádé jiné podmínky než na státních pozemcích. (Jediná vyjímka může být někde zákaz biwi a rozdělávání ohňů), což opět uživatele nestojí ani korunu, snad jen za tiskařskou barvu na pár písmenek navíc v BP.....
Jovánek - Profil | Út 19.2.2013 8:57:41
hajdass1 - >> Já bych řekl, že jiná MO, jiná cena. Jinak já osobně neplatím. Vše si mnohonásobně odmakám.
Venca888 - Profil | Út 19.2.2013 8:42:52
Mrknato >> tak to bych neřekl...kupř. u nás je revír na restituovanym pozemku a nemyslim si, že je to výjimka. Navíc ani revír třeba na pozemcích obce to nevylučuje
Mrknato - Profil | Út 19.2.2013 1:08:37
Jakub Vávra >> Pak ale tvoje systemizace MO nedává smysl. MO tu nejsou od toho, aby na revírech hospodařily. Zažil jsi někdy případ, že ÚS řekne MO, aby přestala chovat kapra, protože ho má dost a sežene ho celkově levněji a aby MO chovala štiku, okouny, parmy, podoustve? Na co potom takové RZ u MO jsou uživateli revírů (ÚS) dobré? Těžko stavět rybařinu na státních vodách, kde by kapr neměl představovat majoritu na MO, které vesměs nic jiného chovat nedokážou a nikdo se tomu ani divit nemůže.
Malá agresivita ÚS je přirozená. Výbor ÚS si vytváří samy MO na konferenci a na mimořádné ho mohou odvolat. Tak se to nějak překlepe od konference ke konferenci, od sněmu ke sněmu.....
Mrknato - Profil | Út 19.2.2013 0:49:06
fotojakes >> Naprosto s tebou souhlasím, že tři úrovně jsou nesmysl, zbytečně nákladné a mně připadne, že vést diskusi o tomto je daleko smysluplnější, než diskuse o lovu 24hod na 3 pruty kapře K70 samosekem.
Také mně přijde, že společný (územní) rybolov je jaký si "vedlejší produkt" rybolovu na "soukromých revírech" MO, na těch pronajatých, kam také směřuje většina brigád a prostředků svazu, přičemž udržení kvalitní obsádky na "státních" vodách společného rybolovu, které mají mnohonásobně větší výměru, by potřebovalo mnohem více prostředků. Tyto prostředky pro oba druhy rybolovu jdou ale z jedné kapsy rybáře, který pokud chce lovit na státních vodách, musí finančně podporovat "systém MO".
Stejně jako se profesionalizovala naše armáda, by se měl profesionalizovat uživatel revírů. Aby byl odbornější, šetrnější, ekonomičtější, což nikdy "banda nadšených dobrovolíků" nedokáže. Leda na tom "malém rybníčku".....
KUBE07 - Profil | Po 18.2.2013 22:49:52
Šenov u Frýdku-Místku - 500,-
fotojakes - Profil | Po 18.2.2013 22:31:03
Mrknato >> Do nedávna byl ÚS jediným uživatelem všech vod naší MO. Do doby než se zjistilo, že nemá téměř na žádný z těch revírů nájemní smlouvu! A pak se ještě čertí, když si ty smlouvy sjedná MO na sebe. Naše MO nefunguje vyjma malé říčky, kterou co chvilku vytráví chemička na žádných volných vodách. Většina sice patří státu, ale jedná se o uzavřené vodní plochy, kde se výkon umožní tomu, kdo má za tím účelem nájem.
Jsme rybáři a měli bychom se o revíry starat, tečka. Přehazovní brambor na třech úrovních je cesta do p.....
Jakub Vávra - Profil | Po 18.2.2013 22:29:35
Mrknato >> RZ je běžný výraz, který je použiván i na průkazech a to je rybochovné zařízení
No a očem to svědčí??? Svědčí to o špatném fungování místních organizací ČRS, za což ovšem může členstvo.
Svědčí to o neodbornosti v řadách ČRS
Svědčí to o nízké agresivitě územních svazů (možná ze strachu se zaváděním nepopulárních změn)
načítám...
Rybářské centrum Olomouc
