NjindraŠ - Profil | Po 21.11.2011 15:36:34
Pěstování vorvaňů ani jiných rostlin není určitě problém,jedině snad při spláchnutí pole při povodni do řeky :-))
NVenca888 - Profil | Po 21.11.2011 14:58:57
šumava >> Já jsem taky pro prosazování zájmu původních druhů - v řece naprosto bez vyjímky. Ale tyhle ryby jsou v uzavřenejch rybochovech a tam ať si pěstujou klidně třeba vorvaně. To mě nezajímá. Nemůžeš přece zatracovat rybochov jesetera jenom proto, že když hypoteticky utečou do volný vody, může to znamenat problém.
Však, co já vím, oni dělaj i naše ryby. Jen tohle má punc exotiky, tak se o tom víc píše.
Nšumava - Profil | Po 21.11.2011 14:48:30
Venca888 >> na komerčním chovu není špatné nic, špatné je to, že tyto ryby se dostávají či spíše úmyslně vysazují tam, kde přirozeně nežily a kde žijí jiné ryby které tam patří. Pokud jeseter uteče do Blanice a dál, není ten problém pravděpodobně nijak zásadní,(pokud je to úmyslně, je tím porušen zákon) pokud ale nepůvodní druh jesetera uteče do řeky jako třeba Morava či Dyje, kde má možnost žít populace původního druhu, problém tu už je. Mám takový konzervativní náhled na svět, který mi říká že bychom se měli zabývat především tím, co tu žije, roste ap. a problémami které jsou důležité pro nás, vyjímky potvrzují pravidlo. Věřím že mnozí by se raději zabývali výzkumem i našich ryb, ale takové ústavy žijí z grantových peněz a není grant- není výzkum. Z těchto důvodů jsou ale mnohé poznatky pro naše rybářství - praktické nepoužitelné, neboť se nezkoumá to, co by bylo možná třeba, ale to na co je momentálně vypsán grant. To je ale na dlouho a rozhodně je to mimo zadání otázky.
NLauri - Profil | Po 21.11.2011 14:46:05
džanky - >> pomohlo k čemu? Že by za dvě tři sezony byly řeky plné mírových pstruhů? Když vidím ty rádobyrybáře na pstruhovce u nás, tak nevidím jediné zlepšení, ikdyby zase vše pouštěli zpět. Ti pstruzi by nepřežili manipulaci. Zabere na malou rotačku s trojhákem a protihroty. Potom je podebrán do podběráku ať je to jakákoliv velikost pstruha. Když by odpadlo dlouhé měření tím, že by byli obecňáci hájeni, tak by si je rybáři aspoň vyfotili. Suché ruce, nešetrné pouštění, válení v prachu, to je jen zlomek toho co je u nás na pstruhovce k vidění. Myslím že by nepomohlo ani desetileté hájení. A v neposlední řadě tu je kormorán a jeho ochránce, to je ještě větší havěť než nešetrní rybáři...................
Nnofish - Profil | Po 21.11.2011 14:43:57
Tomáš - Tom >> člověče nejsem si jistý jak by to bylo s nasycením trhnu pokud jde o candáta. Nemyslím si že by ho momentálně firmy dělali kolik dělají jen proto že by nebyla větší poptávka. Přece jen to není kapr a nejde dělat jen krmením.
On by tu byl i jiný problém, což si spousta lidí ani neuvědomila. O českého candáta je zájem jaký je. Je to taky proto že je to defakto "čisté" maso. Žádné granule, žádná chemie (léčiva) atd..... Takže granuláči by byli automaticky znevýhodnění, pokud jde o původ.
S tím výzkumákem souhlasím. Ale tohle není je o výzkumáku. Hospodáři svazu musí taky něco říct a tlačit. Ne upozornit na problém a mlčet.
Řeknu to asi blvě ale v lese mi diktují co a v jakém množství musím použít (stromky). POkud jde o ryby tak se sype co je a kam je to zrovna napadne..... Organizace a kraje se snaží si zakládat "příplatkové" revíry, už taky shání jesetery, veslonosy a podobnou veteš a přitom prý na věci které by měly být automatické, prý není čas a finance.
Občas mi to připadá jako v kocourkově. Jako by se lidé z jiných oborů chtěli věnovat něčemu co nikdy nedělali. A dělají to jen proto, že nemůžou prodělat, nic je to nestojí.....
Jsou lidi co umí, jsou lidi co chtějí funkci......
NVenca888 - Profil | Po 21.11.2011 14:23:13
šumava >> a co je špatnýho na vedlejšim produktu ve formě komerčního chovu jeseterů?
Stejně tak nevidim jedinej důvod, proč by se v ČR nemohl někdo věnovat umělýmu výtěru jeseterovitejch ryb.
Nšumava - Profil | Po 21.11.2011 14:16:04
Venca888 >> no, je to dobře míněno a ten vedlejší produkt za to nemůže. Stejně tak je dobře míněno narovnání koryt a uchránění voličů před následky povodní a jejich neuváženého výběru stavebního pozemku, za vedlejší produkt - zničení biotopu už nikdo nemůže že?. Hlavně je důležité si vše řádně zdůvodnit. No ale třeba v Kazachstánu dostanou grand na lipana a třeba střevli a za poznatky ,našeho výzkumáku´ jak zvládnout chov jesetera se s námi podělí o zkušenosti. žijem přece v globální vesnici. Až EU vypíše grant na záchranu žraloka bílého, už se asi ve Vodňanech koupat nebudu, co když pak budou v každé louži jako vedlejší produkt.
Pike. vím, že víš, ale prostě mne to tek štve že jsem to napsal.
NVenca888 - Profil | Po 21.11.2011 14:01:39
medvěd >> Ne - celá tahle diskuze vznikla proto, že tys kritizoval vodňaskej výzkumák za to, že neprezentuje studie o vlivu regulace toků na rybí osádku. Načež já jsem to nazval nesmyslem, protože neni důvod dělat opakovaně studie k tomu, co je nad nebe jasný. To je jako kdybys vinil Fyzikální ústav AV z toho, že nedělá žádný studie o tom, jak klouže sníh a led na silnici, a proto spousta aut v zimě bourá.
Význam vedlejšího produktu povýšit na produkt hlavní? To nechápu. Jistěže - pokud bude po jeseterovi jakýhokoliv druhu poptávka a bude zvládnutej jeho odchov, pak je pravděpodobný, že komerční subjekty toho využijou... to opět nemá co dělat s výzkumákem.
NPike - Profil | Po 21.11.2011 13:59:05
šumava >> Já to vím, proto jsem to taky psal. akorát dnes v době mobilů, internetu a kdovičeho ještě nejde povolenka koupit přes internet.
Nmedvěd - Profil | Po 21.11.2011 13:50:09
Venca888 >> ok,naposledy.Mám strach,a vím že oprávněný,aby význam vedlejšího produktu nepovýšil na produkt hlavní.Zátím se tak děje..
NVenca888 - Profil | Po 21.11.2011 13:46:30
šumava >> ty výzkumáky ale nepracovali na projektu umělýho výtěru jeseterovitejch ryb kvůli tomu, aby se sadili do soukromáků. To je jen vedlejší produkt. Šlo předevšim o to uchránit populaci ohroženejch jeseterů, jejichž umělej výtěr nebyl zvládnutej.
Nšumava - Profil | Po 21.11.2011 13:43:56
Pike >> no vidíš a když na svou celosvazovku na revíru dané Mo nezmasíš žádnou rybu, má z toho tato velké kulové. Mnoho pravidel svazu v toku peněz je k posrání...
NVenca888 - Profil | Po 21.11.2011 13:43:21
medvěd >> co to plácáš? Oni přece neprováděj výzkum umělýho výtěry vyzy proto, aby se vyvalovala ve Vltavě pod Karlovym mostem. V Pražský ZOO taky nemaj plemenou knihu koně převalskýho proto, aby se proháněli v Brdech.
NPike - Profil | Po 21.11.2011 13:40:45
Mrknato >> A mimochodem. Kdyby dnes existoval kvalitní prodej denní povolenek, které by šly koupit kdykoliv a kdekoliv, už bych ani ÚS a CS povolenky nekupoval, ale kupoval bych denní "hostovačky". Tím bych jako člen pražské MO, která nemá revíry jasně a adekvátně příspěl příspěl koupí povolenky danému ÚS. Ideální by bylo, kdyby ÚS redistribuovalo peníze z takto vybrané povolenky té MO, jejíž revíry jsem navštívil.
Tedy koupil bych si denní P na revíry východočeského ÚS za 150 Kč, navštívil bych revír třeba Chrudimku a žádný jiný a 150 Kč po odečtení drobného poplatku by šel přímo třeba Bojanovu.
Kdybych navštívil Chrudimku a Metuji, peníze za mnou zakoupenou povolenku by se dělily mezi ony dvě MO.
NVýr - Profil | Po 21.11.2011 13:39:06
Pike >> ľubovoľný úsek rieky u nás možno vyhlásiť za rezerváciu - rozumej celoročne hájený úsek rieky (trebárs na podnet VČS a následne po schválení ichtyológom )...aj také úseky existujú
Nšumava - Profil | Po 21.11.2011 13:36:42
Venca888 >> že je jeseter v každé louži je zásluhou podobnejch výzkumáků... No a myslíš že to je dobře, že je u nás k vidění třeba vyza či jeseter hvězdnatý ap. a bude třeba za pár let k vidění jeseter malý?? kdekoliv. Nebo budeme ve vodách chytat eurojesetery, nový druh třeba Acipenser europeanus morfa Vodnanis ?
NVýr - Profil | Po 21.11.2011 13:36:29
strejka >> lepšie by to povedala snáď len Mŕtva rybka....
NPike - Profil | Po 21.11.2011 13:35:59
Mrknato >> primárně jsem reagoval na zadání otázky, kde se autor ptá, jestli by pomohlo hájení na dva či tři roky.
Na to kontruji, že než hájit potočáka a třeba i lipana celý rok, tak radši hájit celou vodu.
A abych byl konstruktivni, sepsal jsem to, čemu bych dal přednost já, ikdyž nějakému celoročnímu hájení celé vody bych se a priori nebránil, pokud by to mělo smysl.
je to ale hodně akademická debata, navíc to má další podmínky.
A ke způsobu hájení? Majitel dekretu by mohl požádat příslušný rybářský orgán, který by formou vyjímky vyhlásil celoroční hájení revíru. Určitě by to šlo i jinak, i bez vracení dekretů. Nehledej v mém příspěvku nějaké tajemné úmysly s následným předáním revírů privatizantům, to fakt ne.
Nmedvěd - Profil | Po 21.11.2011 13:34:12
Venca888 >> Vyza a jeseter velký v českých a moravských řekách?Ale jo,Třeba pro ně nastavíme přechody,aby třeba ta Vyza mohla doplout z moře až na Moravu.Pak spojíme povodí Labe s Povodím Moravy snad už dokonce vymyšleným kanálem a ta se tak dostane až do Prahy a tam ji při příležitosti Rybářské výstavy chytí Kuba.OK končím,máš ve všem pravdu
Nstrejka - Profil | Po 21.11.2011 13:29:23
Současný stav našich vod je krásným dokladem selhávání demokracie jako systému. Svaz je demokratická instituce a tudíž ani nemůže dělat nic jiného než reprezentovat přání většiny. A zdrcující většina chce co nejvíc masa za co nejméně peněz (duháka a kapra). Jakýkoli jiný přístup znamená zpronevěření se volebnímu mandátu a ztrátu rozhodovacích pravomocí při dalších volbách. Chtít ochranu původních ryb, investovat čas, odbornost a peníze do lobbingu za neatraktivní rybí druhy, bojovat právně proti MVE a betonové lobby, zvyšovat náklady na zarybňování dražší násadou, omezovat rybáře ve způsobech a poživatelných výsledcích lovu by bylo nečestné a nesportovní uzurpování většiny na jejích nezpochybnitelných tužbách a právech.
Jsou zkrátka otázky, které nelze řešit demokraticky (ani v parmanetu, ani na schůzích všech pater Svazu, ani MRK agitací). Děsně se mi líbí, jak v jistých (mnoha) ohledech znamená vrcholná demokracie totéž co diktatura proletariátu. Nebezpečný experiment západní civilizace (všeobecné volební právo) se po cca 100 letech jeho funguvání ukazuje na všech frontách jako její rozsudek smrti. Halt evoluci nezastavíš...
načítám...
Saccon Carp
