NoldaP - Profil | Pá 11.11.2011 16:29:31
Jasně kdyby ti pikačové sadili hlavatky, tak by NA NĚ i kapraři chodili, to by byl jinej lov dravců. Jenže když vidím jak jsou malý potočáci, tak by to asi s hlavatkou dopadlo stejně. Buď by umřela hladem, nebo by ji někdo upytlačil. TO JE ALE STÁT. Nic se nevymyslí , příroda je v hajz.lu a my taky. Ikdyž jsem minulý týden baknul v Pardubicích na Labi štiku a měla v žaludku pstruha 20cm, tak nevím jak je to s tou přírodou, když máme v Labi pstruhy! Chce to klid a nohy v teple.
Nrybomil - Profil | Čt 10.11.2011 14:58:08
Líbí: 0 Nelíbí: 0N Mrknato - ® St 9.11.2011 23:06:55
rover >> 100x lepší hlavatka, než amur, nebo tolstolobik. Do Labe jich šlo hodně.
někteří už pochopili ....ale jiní zas říkali něco ve stylu " To neděláš dobře Jindřichu s těma sirkama, to se ti vymstí ". :§)
NMrknato - Profil | Čt 10.11.2011 14:23:41
hraji >> To že tajemník nejezdí v Hammru, ale dnes už v jiném teréňáku je relevantní info, stejně jako tvé sdělení, že máš Testarosu.....
Nhraji - Profil | Čt 10.11.2011 14:15:36
Mrknato >> na tohle už opravdu poslední odpověď.
Pavle, vem si prosím tě své léky. A až ti bude dobře, pozorně si přečti, co všechno jsi tu včera nablil a pak to srovnej s tím, co se snažíš psát teď. Jen namátkou ti připomenu služební vozidlo tajemníka MRS a podobné perly. Ale jsi na dobré cestě pochopit, že MRS za mizerii v ČRS nemůže.
NMrknato - Profil | Čt 10.11.2011 14:05:05
hraji >> Ještě jednou. Do žádné MO se nenavážím, snad ji jen používám jako příklad. Rozebírám jen fakta a to, co jsi ty, nebo kakr zde na MRKu napsal a co se snažím dokázat? Že územní (svazový) rybolov jde kvalitativně dolů, protože z jedné "misky rybářových peněz" sají spolu s uživateli revírů i MO, u nás i Rada. To, že si bolševik nechal vyrůst "Slušovice" vedle normálních JZD byla jen iluze, že kdo chce, tak může.... V Rusku to byly zase Potěmkinovy vesnice.....
Že ryb (původních) ubývá je fakt. Řešením není ředění financí. Já si dokážu představit, že uživatel bude sám zarybňovat, i prodávat povolenky, nebo to jen zajišťovat externě a levněji. Kdo se chce organizovat, háčkovat mouchy, sledovat videa v klubovně a držet se při tom za ruce, ať to jde z peněz zcela mimo VRP. To se v současnosti směšuje, i když účetně to oddělit lze, ale fakticky nikoliv. Výsledkem je svazopráce, svazoceny a svazonáklady složek, které zcela účelově zachovávají stusquo, aby se vlk nažral a koza zůstala celá, což je v nadsázce neziskovost svazu, kde se podniká o sto šest.
Územní rybolov má zajišťovat to, že i v lokalitě, kde místní MO nemůže dosáhnout srovnatelných tržeb, peněz z brigád, příspěvků, bude příslušný revír v této lokalitě zarybněn dle jeho stavu a potřeb stejně, jako kdekoliov jinde. Zní to bolševicky, ale stejný princip platí i u zemědělců, socialních dávek, či pojištění.
Co je poctivé a co není je na zvážení každého, ale nikde jsem nenapsal, že je u vás něco nezákonné. Pokud by pro svaz (územní) neplatila podmínka, že se člen musí povinně organizovat v nějaké MO, aby mohl chytat podstatně levněji než nečlen, MO by se vypařily jako pára nad hrncem, stejně, jako ÚS, kdyby přišly o dekrety. Zůstaly by možná jen ty MO, co mají své revíry. Pokud bude na zvážení každého člena, dnes klienta, zda si vybere členství v ceně územní povolenky u uživatele, nebo se bude navíc scházet s kamarády v nějaké MO, kde si budou platit zábavu, pak by v MO zůstali jen skalní, stejně jako je tomu dnes v muškařských, nebo kaprařských klubech, které jsou prototypem, jak by MO měly fungovat. Asi nikomu nevadí co si členi CC za vybrané peníze pořídí, kam pojedou ....
Jistě že by se pak cena územní povolenky zvedla na cca 2000 - 2500,-Kč ale nebyl by nutný členský příspěvek a brigády. RL a povolenka by bohatě stačila. Cena by pro rybáře byla téměř stejná jako jeho celkové platby všem složkám svazu dnes. Jistě by pak neexistoval CS rybolov, ale každý držitel RL by si mohl koupit povolenku jiného uživatele, stejně jako si ji dnes kupují rybáři pro Jč. pstruhovky. Co by se změnilo? Bylo by téměř 2x tolik prostředků na nákupy ryb, nikdo by nešulil, nevytvářel náklady, pracovní místa, nečerpal by odměny. Uživatel by byl profíkem se vším všudy. To je moje vize, jak zajistit více ryb, dnes opomíjených hlavně v řekách, což je mimo jiné i obsah této otázky.
Nhraji - Profil | Čt 10.11.2011 12:59:29
Mrknato >> nikdo nikdy netvrdil, že je kakr zázračný hospodář, to že prdíme na dekret tu tvrdíš pouze ty, jaký vztah má stát ke Svitavě je věcí státu, ne mojí.
Zase jsi smotal páté přes deváté, zase komusi podsouváš nekalé úmysly a snažíš se dokázat něco, ale co vlastně se snažíš dokázat?
Odmítáš pochopit, že ta částka, kterou ročně vynakládáme na zarybnění naší vody, jsou poctivé peníze, které může vynaložit každá MO v MRS, pokud bude chtít. Jako u všem ostatních MO se skládá z podílu na tržbách za povolenky. A je navýšena z prostředků MO, vlastních prostředků, které jsme získali zcela legálně a v souladu s legislativou.
Sám jsi včera vložil pravdivý text, ale odmítáš se ho držet. Znovu tě cituji:
"Vysadí do revírů to, co ji uživatel stanoví a zaplatí a tím je rozměr VRP ke kterému byla MO uživatelem vyzvána, končí. Co si MO dělá se SVÝMI penězi je na té MO do toho, pokud to neodporuje zákonům a svazopředpisům je každému, no víš co........ "
Tak to prosím přijmi za své, drž se té druhé věty citátu a přestaň se navážet do MO o které víš jen to, že leží na Moravě.
Pokud bys to nepochopil, napíšu ti to ještě jednou a srozumitelně.
Tobě nic není po tom, jak naše MO nakládá s vlastními penězi.
NMrknato - Profil | Čt 10.11.2011 12:39:40
hraji >> Problém je, že "Váš statek" není váš. Dekret na "váš statek" má někdo úplně jiný než Vaše MO. Toky vlastní stát a já si myslím že k té "Vaší" Svitavě mám úplně stejný vztah, jako ty, nebo kdokoliv jiný z MOMRSu, jako občan této republiky. JIstě, je tu VRP danný dekretem a na ten vy prdíte, je to jen kus papíru, jak jsi někde psal.
Svazy mohou podnikat. Mohou točit třeba cukrovou vatu, vyrábět kánoe a třeba i prodávat povolenky, které sice nejdou za vámi, ale objem peněz zapřičiněný docházkami už ano. Kakr není zázračný hospodář. To že propaguje původní druhy ryb jako málokdo mu jde ke cti, ale takových hospodářů a vhodných revírů bys našel spousty. Bohužel ty peníze chybí a pokud MO ryby chovají, mizí ještě daleko více, protože s produktivitou se žádná MO nemůže srovnávat s profichovy.
Libido "své loužičky" je výrobní prostředek, stejně jako pole, fabrika, nebo politická strana, který jste demogratycky převedli na sebe, sice ne natvrdo, jako se děje v případech RMV. No a výsledek je ten, že územní, svazový rybolov jde do háje. Prostě mnoho takových revírů, kde na 1ha jde tolik peněz jako u vás, byť sebevhodnějších se už z územních povolenek nezarybní jako u vás.
Nhraji - Profil | Čt 10.11.2011 8:50:38
Mrknato >> zkus mi vysvětlit, co je to libido své loužičky.
Smyslem hospodaření je starat se o to, aby svěřený "statek" prosperoval a někam "směřoval". Ať už se to tobě líbí a nebo ne, náš "statek" někam směřuje již více než dvacet let. Nemáme žádné ambice nutit svůj systém jiným. Nemáme žádné ambice kritizovat jiné. My hospodaříme na své svěřené řece a tu řeku se snažíme udržet ve stavu, za který se nemusíme stydět. To že na naši řeku chodí rybáři i z mnoha jiných organizací, protože si na ní zachytají mnoho druhů ryb, to je snad pozitivní. To, že se do ní vrátila velká hejna ostroretek, parem a podouství, že se přirozeně rozmnožují přímo ve městě, to je snad pozitivní.
Hledáš smysl výrazu opravdový rybář. Jak jsem pochopil, ty sám se za opravdového rybáře považuješ.
Když tak sleduji, co tu píšeš, já se za opravdového rybáře nepovažuji. Doufám, že nyní jsi spokojený.
Nrover - Profil | Čt 10.11.2011 8:39:07
Mrknato >>
Tak to bezesporu, ...to nevím, nakonec proč ne :-)
NMrknato - Profil | Čt 10.11.2011 8:35:46
hraji >> Jirko, pokud jsem zmínil Vaši MOMRS3, tak ne proto, abych se v ní šťoural, to mi věř, ale proto, že si nemyslím, že "opravdový rybář", nebo jen rybář je ten, kdo upřednostňuje libido své "loužičky" ať již prostřednictvím své MO, RMV, svazového hospodaření, nátlakem na hospodaření uživatele, jen či dopisováním fiktivních úlovků, nebo docházek. To podle mě rybář nedělá a je hlavním důvodem stavu revírů a pojmu rybář.
Skutečně by mě zajímalo, kolik % rybářů by si přálo návrat ke stavu před rokem 1975 dnes a kolik % rybářů, pokud by územní, u vás svazový rybolov fungoval naplno, bez MO, RMV a jiných odvaděčů financí ze společného rybolovu .....
V tom se šťourám a šťourati budu, protože územní rybolov je podle mě nejlepší , nejefektivnější způsob pro VRP. Pokud ale funguje a není vysáván. Zatím jsem v diskusích zde na MRKu poznal, že ti, kteří chtějí zrušení územního rybolovu a návrat dekretů na MO, jsou pěkní podšívkové.....
Nhraji - Profil | Čt 10.11.2011 7:43:31
Mrknato >> Pavle, já bych tuhle diskuzi, která jen ukazuje, jak ti vadí něco, co by tě mělo nechávat minimálně zcela klidným. A v plné míře platí tyto tvoje věty i na tu naši MO v Brně. Cituji:" Vysadí do revírů to, co ji uživatel stanoví a zaplatí a tím je rozměr VRP ke kterému byla MO uživatelem vyzvána, končí. Co si MO dělá se SVÝMI penězi je na té MO do toho, pokud to neodporuje zákonům a svazopředpisům je každému, no víš co........ "
Tak se tímto svým moudrem prosím řiď a nedělej si z úst řiť.
NKozič origin - Profil | St 9.11.2011 23:25:44
oldaP - >> Když je někde málo ryb a nedají se tedy jakože chytat, protože nejsou, tak se chytat nebudou. Nebo si je můžem nasadit. Já si svého dravce nasadím za barák ke sklepu. Druhý den si tam na něj počíhám a budu úspěšný.
Budu tedy úspěšný a bude to jakože fajn. Hodně lidí si myslí, že je to fajn. I studovaní hospodáři si myslí, že je to fajn. Akorát že ten lov je úplně něco jiného než hospodaření.
Když chce někdo chytat, nechť si jakože svou zábavu nasadí. Kdo loví, pochopí, že si prostě kolikrát musí nasrat.
Nebo takhle. Když si do jakékoli vody, kde si zamanem, navalíme ryby, tak je přece jedno, jaký je důvod, proč tam nejsou. My jsme svaz a my si je tam navalíme znovu. Až začnem pátrat po tom, proč je příroda v řiti, dojde nám, že za to, že nechytáme nemůže kormorán, vydra, masař, ani to, že se jako nesadí. Dojde nám že si za to můžem sami svým najivním očekáváním.
No a tak si tedy prostě nahodím za tím barákem u sklepa. Je tam taková louže. Nejsou tam koramedáni ani čuramedáni a toho svojeho dravce si tam tedy určitě chytím, protože si ho tam vysadím.
NPaul Delpiaz - Profil | St 9.11.2011 23:21:36
mascha >> každej den jezdim z dejvic na suchdol do školy a ty kormorány vidim. Sežerou toho dost o tom žádná, ale mnohem víc se mi ekluju právě započatý kácení dřevin na pravym břehu vltavy kousek nad přívozem nebo ty kvanta rybářů masící všechno bez ohledu na druh a velikost v liběňskym háfnu (spusta zastrčených míst a 5 návazců žádný problém).
Nmalinko - Profil | St 9.11.2011 23:08:44
rover >> pak zbejva Loucna nebo Chrudimka a tam by to asi holky docistily
NMrknato - Profil | St 9.11.2011 23:06:55
rover >> 100x lepší hlavatka, než amur, nebo tolstolobik. Do Labe jich šlo hodně.
Nrover - Profil | St 9.11.2011 22:57:29
malinko >> Tu řeku jsi netrefil ...
Nmalinko - Profil | St 9.11.2011 22:54:25
rover >> to sou pak prerostli potocaci na labi
Nrover - Profil | St 9.11.2011 22:49:22
Mrknato >> Určité MO ty kapři v řekách ale opravdu pravidelně řeší, ...o hlavatkách většinou ani neví, že tam jsou, ...holt paradoxy, resp. vyjímky co na 100% potvrzují pravidlo
NMrknato - Profil | St 9.11.2011 22:39:51
malinko >> Asi přepočet. Hlavatka je takový domácký, slovanský losos, co nikam do moře neutíká a obšťastňuje rybáře po mnoho let. To bychom pak mohli řešit i kapři v řekách a na pstruhovkách.
NMrknato - Profil | St 9.11.2011 22:33:50
Jarda Š. >> Pan hospodář své revíry zná, o to se neboj a kdyby si nebyl jist, jistě se poptá u příslušného zástupce, helfra, co si říká taky hospodář, pro příslušný revír. Problémem změn zaryb. plánů po roce 2004 byla obava z vyhlášení VŘ na revír, kde se změnily podmínky. To se doposud ukázalo jako plané, ale změnou plánů, ve prospěch původních druhů, by se změlil počet peněz na kapři a to by bylo velmi vážné a v MO neprůchodné. Hospodář revíru, i ten jmenovaný (ne ten volený v MO) je navržen uživatelem, ÚS a ten, kdyby se hospodář stavěl na zadní a nebylo by naq kapři, by hospodářem dlouho nebyl.
Zajímalo by mě, jak někdo zdůvodnil přemnožení některých druhů ryb, kvůlivá povolení lovu24 v každém ÚS na dvou revírech..... To musel být mazec, že MZe muslo stanovovat BP...)))))
načítám...
GScarp.cz
