Komu se líbí současný stav "přírody" kolem vodotečí?

K čemu vede ochrana přírody lze hodnotit třeba podle toho, že na i několik kilometrů douhých úsecích mnoha vodotečí se nejen že nedá proniknout džunglí ke břehu, natož se kvůli roští dostat k nadhození. Ale ono se bez mačety a prosekání džunglí nedá ani vejít na bývalé louky, změněné na smrduté močály plné náletových dřevin, padlých stromů, kopřiv a bodláčí.
Ptám se rybářů, k čemu je nám rybářské právo a povolenka, když se na spoustu řek a říček prostě nedá dostat ani po břehu, ani vodou? Líbí se vám takováhle divoká příroda anebo ta co jí my starší pamatujeme když byla krajina udržovaná?
Když se zeptám rybářských funkcionářů, mnozí pokrčí vyděšeně rameny a zašeptají "jo hochu, to jsou ochránci, proti nim nic nezmůžeme". Já pamatuju když jsme šeptali, aby nás neslyšel nějaký komunista. Co vystřídalo rudou totalitu?
Autor diskuse: BOWDEN® - Profil , 30.9.2011 všeobecné - revíry, cestování

NCarpHouser - Profil | Ne 2.10.2011 19:01:27

BOWDEN® - >> tebe štve pravá nefalšovaná, nikým neudržovaná příroda? Tak nejezdi do Anglie, tam bys z porostů okolo toků upadl do mdlob ...

    Nkakr - Profil | Ne 2.10.2011 19:01:21

    Louda >>
    VRP není jen lov ryb, ale též užívání pobřežních pozemků v nezbytném rozsahu.
    A o to přece kolegovi Bowdenovi jde...

      NLouda - Profil | Ne 2.10.2011 18:57:12

      kakr >> nu a co tam bude dělat když tam nejni ryba domácí ? -)))

        Nkakr - Profil | Ne 2.10.2011 18:56:00

        Louda >>
        Možná pidiryba domácí. Ale o ryby přece vůbec nejde, k vodoteči se dostaneš bez mačety či křovinořezu a tak můžeš bez problémů o kterých píše kolega Bowden vykonávat rybářské právo....

          NLouda - Profil | Ne 2.10.2011 18:52:36

          kakr >> a ryba domácí tam plave ?

            Nkakr - Profil | Ne 2.10.2011 18:44:30

            farevelak >>
            Ideální vodoteč pro kolegu Bowdena........

              NPvl - Profil | Ne 2.10.2011 18:44:14

              farevelak >> vodoteče jsou . řeky , potoky, potůčky . jen jsem si dovolil podotknout :o§)

                Nfarevelak - Profil | Ne 2.10.2011 18:35:54

                Další ocas, co mindí češtinu. Ty chodíš chytat ryba na vodoteče? Nebo, kde se dá, koupat do vodoteče?? hlupáku. Pro mě to bude vždy řeka !!!

                  NPaulus - Profil | Ne 2.10.2011 18:34:38

                  AntonM >> Skvělý zápis - děkuji.

                    NAntonM - Profil | Ne 2.10.2011 18:30:21


                    Udělením té karty jasně dáváte najevo že nemáte moc argumentů a tak nastupuje diktatura.

                    Jak psal již kolega KAKR dáváte tím najevo svoji ubohost.

                    Ve vaší otázce se ptáte " Co vystřídalo rudou totalitu?"

                    Musím odpovědět že - červené karty.

                      Ntomsa - Profil | Ne 2.10.2011 18:28:19

                      BOWDEN® - >> Ani nevíš co bych zato dal, kdyby odborníci z povodí Odry zapomněli několik desítek let čistit břehy a nechali to zarůst. Nevím jak to vypadá kolem vody odkud pocházíš, ale já ještě zažil řeky Odru a Opavu pěkně zarostlou, jen pár vysezených míst, hlavně hodně křoví, stromů ve vodě atd. To ještě odporné regulované stoky měli přírodě co nabídnout a vše živé si našlo místo pro život a rozmnožování, včetně ryb.
                      Dneska jsou to jen stoky v korytě kde je semtam nějaký strom, bobr aby se mohl nažrat musí z koryta do lesa přez hráz, kačena nemá kde najít úkryt na několika kilometrech.
                      No a když si sednu k vodě tak mne vidí každý co jede po stezce několik desítek metrů ode mne.
                      Takže z mého hlediska Ti mám co závidět, jestli je to u Vás takové jak popisuješ.

                        NBOWDEN® - Profil | Ne 2.10.2011 18:17:56

                        AntonM >> Příteli, červené karty byly za vulgarismy a pohrdání VŠEMI RYBÁŘI nazývanými LŮZOU.

                          NAntonM - Profil | Ne 2.10.2011 18:15:38

                          Čím dál zajímavější projev pana tazatele.

                          Koukám že máte rád červenou.

                          Když si spojím vaše projevy + neuctu k názoru druhých + červené karty.

                          Vychází mi že jste byl a pravděpodobně jste pořád hrdým držitelem "ČERVENÉ" (RUDÉ) KNIHY .

                          "Rudá je špatná už je to tak..."

                            NBOWDEN® - Profil | Ne 2.10.2011 18:12:39

                            Michal >> Asi máš na mysli lužní les, řeky tady u nás slepá ramena neměly nikdy a nebo jen zřídka, vzniklá při částečných úpravbách toků. Lužní les tady kde žiju nikde není. Není ani kolem Lužnice a nikdy nebyl, i když by to už její jméno evokovalo.
                            Ano, zhruba před 40 lety se začínaly louky kolem vod, většinou vlhké až mokré louky, sekat traktorem a to byl začátek konce.

                            Asi jsem se vyjádřil špatně. Já vůbec nemluvím o kopřivách, které rostou pod vysokými stromy, na a kolem rybářských fleků v pásu metr či dva od vody a které se dají vytrhat či vysekat srpem a nebo ušlapat. Já mluvím celou dobu o tom, že mezi vysokými stromy jsou břehy lemovány roštím tak hustě, že není vidět vodu natož aby se dalo nějak k vodě dostat, natož nadhodit. Mluvím o tom, že louka 20 i 50 metrů od vody se změnila na džungli s osikami, vrbami, olšemi a dalšími dřevinami, které jsou už mnohde silné jako mužské lýtko a srpem nikdo nic nezmůže. Mezi těmito "nálety" už není tráva, ale stařina prorostlá kopřivami, bodláčím a trním. Často tam je mokřad, bažina, kde se líhnou komáři a kde to smrdí bahnem.
                            Mluvím o tom, že když vrbičkové (nebo jiné a nejen u vody)roští prorostlé až do vody zabírá nejméně 40m2 tak je to chráněné a nesmí se to vysekat.

                              NBOWDEN® - Profil | Ne 2.10.2011 17:54:50

                              Soulfish >> Není to blbost, věř mi.

                              Je to podobné, zadělává se tu na velký problém. Za dalších 20 let nebude nikdo kdo by pamatoval, co to byla louka.
                              Hlavně ale, ty vysekané louky tu byly dlouho, postupně se krajina kolonizovala a zkulturňovala. Dělalo se to postupně a některé tu jsou už snad tisíc let, džungle ani ne 20. Příroda, ta jak se tu říká umělá, tedy ta zkulturněná je tu fakt stovky let a fungovala dokonale. O džungli v našich podmínkách nevíme nic. A. Vavřina tu říká, že biodiverzita (druhová pestrost) v džungli kolem vod je prabídná, že více druhů žilo v krajině kulturní. Jemu věřit by snad nemusel být problém. No a ochránecké programy mají zvyšovat biodiverzitu. Když jí v tomto případě snižují oč jim tedy jde?
                              Není to jen názor můj, Obecně se děje, že lidi, hlavně mladí, začínají mít obrovský problém rozpoznat dobré a zlé, hezké a nehezké, kulturní a nekulturní.

                                NMichal - Profil | Ne 2.10.2011 17:50:49

                                BOWDEN® >> můžeš prosím napsat, kde a v kterých letech byly ty břehy vysekané a upravené ? Jsem sice z mladších ročníků, ale jako kluk jsem měl s kamarády prolezlé celou Moravu a její ramena kolem Litovle a o nějaké upravenosti rozhodně nemůže být řeč, prosekkávat se kopřivami bylo naprosto běžné, upravených bylo pár míst kolem slepých ramen, kam pravidelně chodili rybáři a vysezeli si tam svoje místa, jinak všude byly kopřivy až 2m výšky, to bylo zcela běžné

                                  NSoulfish - Profil | Ne 2.10.2011 17:42:15

                                  BOWDEN® >> srovnávat přemnožení jednoho druhu (což je vždy průšvih) a změnu celého "biotopu" kolem řeky/rybníka je pěkná blbost.

                                    NBOWDEN® - Profil | Ne 2.10.2011 17:40:25

                                    emil7 >> Mohlo by být. Díky že jsi to řekl tak, že by to mohlo být lepší než to je. Mimochodem, šoupnou tě tu do stejného pytle kam mě.

                                      NPvl - Profil | Ne 2.10.2011 17:37:50

                                      emil7 >> Zatím tam třeba jsou, ale pak už by to bylo na pováženou .

                                        NBOWDEN® - Profil | Ne 2.10.2011 17:37:25

                                        Unkas >> Díky, daleko. Dám ti sem odkaz na program, který já mám za prokletí.
                                        Když se tím prokoušeš zjistíš, že poturčenec horší turka a tedy že EU programem NATURA 2000 hodlá omezit využívání krajiny do 8-10% územní rozlohy členských států, ale čeští ochránci chtějí uvalit toto prokletí až na 20% rozlohy naší země.
                                        http://www.nature.cz/publik_syst2/files08/Otazky_a_​odpovedi.pdf

                                        A připomínám. Kolem roku 1975 ochránci či jejich předchůdci tak zuřivě chránili kormorána, že prosadili jeho zákonnou ochranu a to nejen u nás, ale ve střední a západní Evropě. A jak to dopadlo víme všichni. A jako nyní mnozí tvrdí, jak se jim líbí džungle, tak stejně drtivá většina tehdejších rybářů (včetně mě /blba blbého- bylo mi kolem dvaceti/) papouškovala zvrácené ochráněcké kydy, jak je kormorán součástí přírody a jak k vodě patří a těch pár plevelných ryb co sežere že nemůže ničemu vadit.
                                        Nic víc neříkám.

                                          Červené karty: MrKos, MarPit, malamut