Zabití ryby jako součást rybářských zkoušek

Zdravím,

onehdá jsme s kamarádem zabředli v hovoru na toto téma, a proto by mě zajímal váš názor...

O co jde: zdá se mi (nám), že spousta CaR rybářů (tzv. "pouštěčů z přesvědčení") nepřišla k tomuto svému postoji díky prožitému zabití ryby a z toho plynoucích útrap svědomí, alebrž tento názor pouze převzala s ohledem na jeho módnost a "doporučení" některých rybářských celebrit (např. J.Vágner a jeho cca každá druhá a třetí věta: "My jsme sportovní rybáři, my ryby pouštíme."). No a tak mě (nás) napadlo, že by bylo fajn a ku prospěchu věci, kdyby součástí rybářských zkoušek bylo i zabití ryby. Ne tedy primárně z důvodu odnesení si ryby od vody (ale koneckonců, proč ne), ale třeba kvůli urychlení konce trápení se nemocné / poškozené ryby a třeba i kvůli tomu samotnému aktu zabití (např. se mi stalo, že od vody odnášený kapr "obživl" a jal se prchnout ze svého igelitového bivaku) s cílem minimalizovat trápení (dle známého rčení "smrt není zlá, strašné je umírání" - zkrácená verze).

Prosím o pokud možno slušnou diskusi, jinak si zahraju na fotbalového rozhodčího a pak budou lítat cucky :-)

Předem děkuji za smysluplné a podnětné názory.
Autor diskuse: meteor - Profil , 26.5.2011 všeobecné - ostatní

Souhlasíte, aby součástí rybářských zkoušek bylo zabití ryby?

A) Ano42%

B) Ne54%

C) Nemám na toto názor4%

Od 26.5.2011 hlasovalo 300 čtenářů.

83 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NPvl - Profil | So 9.7.2011 16:39:38

meteor >> počkej počkej , myslíš nebo víš ? .o§)

    Nmeteor - Profil | So 9.7.2011 16:37:52

    Pvl >> myslím, že si rozumíme, viz. SZ :-)

      NPvl - Profil | So 9.7.2011 16:11:24

      meteor >> Nebylo cítit .... Ze začátku jsem prezentoval to co mi ukládá řád Záměrně jsem svůj pohled na věc nepsal !! Protoáže když dojde na lámání chleba porybný mne může vyslechnout , souhlasit ,ale řád mi ukládá něco jiného !! Jestli mi rozumíš ..??

        Nmeteor - Profil | So 9.7.2011 14:15:36

        Pvl >> stahuješ pruty, když si odskočíš na malou? Podle RŘ bys měl... :-) Taky zde prezentuješ "jestli s tím souhlasím nebo ne, to už je moje věc" - z předchozích příspěvků tohle "cítit" nebylo a vykládat se to dá různě - třeba že nějak to prezentuješ zde na mrku.cz a jinak se chováš u vody...

        Jinak tedy souhlasím s tím, co jsi uvedl v dalším příspěvku (úmyslné "zažrání" ryb(y)).

          Npouštěč - Profil | Čt 7.7.2011 18:52:23

          HM >> jasné no kdyby toho lidi nezneužívali.................

            NHM - Profil | Čt 7.7.2011 18:35:13

            pouštěč >> Já vím o čem mluvíš, tomuhle se člověk prostě nevyhne a v ČR to platí dvojnásob, jsou slušní rybáři a pak prasata. Jinak bych to asi taky řešil kontaktováním a dohodou s RS, protože si zase nenechám takhle blbě vzít povolenku...

              Npouštěč - Profil | Čt 7.7.2011 14:12:04

              HM >> jo je to nedostatek ale musíš si uvědomit že by se našlo moc lidí co by to zneužívalo třeba našemu hospodáři volali že v době hájení chytli 90+ candáta a že se jim obracá esi si ho možou vzít a že to zkusí eště ho rozplavat a když jiím řekl že tam dojedou tam mu řekli že už to rozplaval

                NPrca mladší (Krula) - Profil | Čt 7.7.2011 12:31:52

                napadlo mě jak se vyhnout situacím kdy ste udelali správnou věc ale rybářská stráž to vidí jinak, a tomu se vyhnete tak když budete chodit na ryby nalehko a mít rychlý nohy:)

                  NHM - Profil | Čt 7.7.2011 9:11:30

                  pouštěč >> V tomhle vidim tu díru v RŘ, je nutné zabít i podměrečnou rybu co se trápí a stejně pojde - za tím si stojím. Bohužel právě podle řádu se i taková rybka musí pustit a myslím, že když by přišla RS (náhodou, moc nechodí), tak by mohl mít dotyčný problém. Hezký den

                    Npouštěč - Profil | St 6.7.2011 20:22:10

                    jambo >> Taky at se Ti daří měj se.

                      Njambo - Profil | St 6.7.2011 20:10:40

                      pouštěč >> jo jo neřeš to,dáme řeč až se potkáme,ať se Ti daří ahoj.

                        NPvl - Profil | St 6.7.2011 18:43:55

                        meteor >> A ještě jednu věc -- Když někdo bude úmyslně nechávat rybu "zažrat" a pak podměrečnou usmrtí a třeba nebude jen jedna .... Bude podle tebe (vás) vše OK ...:o§))

                          NPvl - Profil | St 6.7.2011 18:35:25

                          meteor >> Jaký zajímavý postoj ?? Co mi říká ryb . řád ? Podměrečná ryba = pustit !! Ať je polomrtvá nebo živá! Nic víc, nic míň, tam není !! Jestli s tím souhlasím nebo ne to už je moje věc !! --Konec -

                            NHM - Profil | St 6.7.2011 12:48:29 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                            Tak, po pročtení této debaty jsem se rozhodl taky přidat komentář. Když jsem s rybolovem začínal, není to dlouho, tak jsem navštívil mnoho stránek a sháněl informace, byl jsem najednou přesvědčen, že si rybku domů dneska odnese jen málokdo a že budu za vraha, když si zabiju a sežeru kapříka. Ani dnes se nepovažuji za masaře a toto označení beru jako nadávku. Nemám potřebu si odnášet každý den od vody 7 kg ryb, zamrazovat je "na horší časy", ale rybu občas vezmu. Příští týden pojedu na Lipno stanovat a samozřejmě rybařit a nebudu mít špatné svědomí, když si obden odnesu rybu a udělám na grilu nebo vyudím. Jinak si myslím, že by se začínající rybář se zabitím ryby setkat měl, bohužel to asi nikdy u zkoušek nebude reálné. Spíš bych se zaměřil na osvětu ze strany starších a zkušenějších rybářů. Ne každý mladý rybář je buran a rybáři by si měli pomáhat napříč věkovým spektrem. Hezký den

                              Npouštěč - Profil | St 6.7.2011 11:17:41

                              všeobecně dle RŘ A o tom sem se bavil s naším hospodářem v jednom profi RS i kdybych chytl štiku -malou- tak neštastně či cokoli jiné že by krvácela i vše jiné nesmím ji vzít ale chápu vás na druhé straně etika nechat takovou rybu umírat ?

                                Npouštěč - Profil | St 6.7.2011 11:08:25

                                meteor >> pouštím ale vodou plaval skoromrtvý karas tak..... ale nezabil sem ho zbytečně a ani sem si to nezkoušell na žádné jiné rybě sem nikdy nezabil natož nevzal zdravou rybu

                                  Npouštěč - Profil | St 6.7.2011 11:06:10

                                  jambo >> já vím že se známe já to myslel jinak já si vás totiž nevybavím takto já znám od pohledu všechny takto myšleno :-)

                                    Nmeteor - Profil | St 6.7.2011 7:44:34

                                    Pvl >> pokud NECHCEŠ slyšet odpověď na svoji otázku, tak se neptej :-) vidím, že to máš PRO SEBE vyřešeno, takže je zbytečné na tebe reagovat. Vidím, že - dle svého profilu - "nemáš rád masaře", takže nechat trpět rybu (jak ti zde bylo podsouváno) je dle tebe OK... zajímavý postoj, každopádně :-)

                                      Nšmudla - Profil | Út 5.7.2011 21:37:51

                                      Jináč asi to tu ještě nikdo nezmínil.
                                      Na menší ryby typu plotice cejn je velice rychlá zabíjecí metoda : rybu chytnout pevně za žábry a křup, zakroutit a hlava jest během vteřiny pryč. Občas takhle zabíjím nástražní rybku na filetu.

                                      Potápěči takhle nějak pod vodou bez nože "kuchají harpunované ryby= hlava pryč, prsty orvat šupiny, vrazit prsty dovnitř břišní dutiny, roztrhnout břicho nebo bok ryby, vnitřnosti ven a ryba je během chviličky připravená hodit na pánvičku(ovšem z pohledu potápeče tohlencto provádět v oblasti výskytu žraloka bílého tygřího či buldočího je taky dobrej návod na asistovanou sebevraždu(no prostě rybář loví ryby, a pak ryby loví potápeče, aby to bylo vyvážený ten potravní řetezec kdo koho kdy žere :)

                                        Nvelbyk - Profil | Út 5.7.2011 20:16:32

                                        nofish >> nechme to jinem ;-)

                                          Nnofish - Profil | Út 5.7.2011 20:08:59

                                          velbyk >> právě. Ježe zase podobné, pustit rybu která stejně padne?
                                          Dle platné legislativy bys měl.....

                                            Nnofish - Profil | Út 5.7.2011 20:07:55

                                            Pvl >> nn, nemyslel jsem to přímo na tebe ale i na předešlo diskuzi. Blbě napsáno asi. Jsou to tady skoro hádky, místo rozumné diskuze.

                                              Nvelbyk - Profil | Út 5.7.2011 20:06:01

                                              nofish >> to neovlivníš jak velká ryba ti zabere bohužel osud ,ale když se to stane nehodím ji zpět do vody né !

                                                NPvl - Profil | Út 5.7.2011 20:05:09

                                                nofish >> etik -je pro tebe urážka ?? Nic se mi nezobrazilo (varování) EDIT : jedna věc je etika a druhá možný problém !! A proto abych se vyvaroval event. problému bude muset jít etika stranou . bohužel

                                                  Nnofish - Profil | Út 5.7.2011 20:02:59

                                                  Pvl >> to jsem tam taky psal. Držel bych se v diskuzích raději slušností a neurážení.......
                                                  Proto je to problém, proto každou chvíli vidím takovéhle ryby. Je to "o hubu" ji jen vzít a zanést někam liškám. Pokud jde o RS tak někdo by to pochopil, někdo asi ne. Taky by asi spousta ryb, které nemají míru, byly "smrtelně zraněné" i tak- lidi jsou lidi.

                                                  Prvním problémem je vlastně zacházení s rybama. Takové to tahání po břehu atd......

                                                    Nnofish - Profil | Út 5.7.2011 19:59:13

                                                    velbyk >> ten candát je zrovna dobrý příklad. Na nejmenovaném revíru jsem vláčel. Byl jsem tam skoro sám (20Ha vody), vítr fučel, a to slušně, směrem ke mě. Na dvacetihektarové louži jsem jich viděl asi 5- malí, dvoum čuměly návazce z huby. Jestli jsem jich viděl 5 tak věz, že jich asi bylo víc. Už je na čase něco vymyslet, takhle to nejde, když takhle zlikvidujeme malé, velcí nebudou. Ale problém jak, jedině snad nějakým limitem candátů na určité časové období a zrušení míry, ale to by asi taky nebylo optimální.

                                                      NPvl - Profil | Út 5.7.2011 19:58:28

                                                      nofish >> Myslíš si , ty etiku , že v případě návštěvy porybného se s ním budu dohadovat ?? Ty si to udělej jak píšeš a já ... na jistotu podle řádu :o§))

                                                        Nnofish - Profil | Út 5.7.2011 19:53:34

                                                        Pvl >> JJ, máš pravdu že si malou rybu vzít nemůžeš. Ale někdo má ty ryby celkem i rád a nechce se dívat na to jak se trápí. Samotné usmrcení ryby by bylo kvalifikováno jako ponechání. Ovšem konání je z etické (ne právní) stránky pochopitelné a rozumné. Jestli tobě je jedno že se ti pod nohama mele polomrtvá ryba a pošleš ji dál, tak stejně doplave k sousedovi a ten si zase musí vybrat co udělá.

                                                        Tohle byla připomínka k etické stránce situace, ne právní. Přece nebudu volat hospodáře, aby si rybu přijel sebrat a zlikvidovat- což bys defakto měl udělat, protože je to jediné co můžeš. Nás totiž i učili, že když najdeš mrtvou tak jí máš z vody vyndat(takže bys jí prostě nechal dva dy trápit než padne). A zase, vylovíš, ale co s ní? Pokud budeš dodržovat zákon tak do 15kg můžeš zakopat (je přesně dáno jak, kde- myslím že to bylo max 15kg) a více už musí do kafilerie.

                                                        Co je platné dle zákona je jasné, ale svědomí občas mluví jinak. Žádné zákony holt nemyslí na vše a nejsou dokonalé.

                                                          NPvl - Profil | Út 5.7.2011 19:31:07

                                                          velbyk - ® [Poslat soukromou zprávu.] Út 5.7.2011 19:20:31
                                                          Pvl >> ted budu oponovat ale pokud někdo dělal zkoušky i bez UČENÍ JAK USMRTIT RYBU tak se učil i to že takovou rybu nevhodí zpět atd ! ! !

                                                          Pokud někdo dělal zkoušky, tak by měl vědět ,že i takto zprasenou rybu (podměrečnou) si vzít nemůže -pokud je mi známo . I když ví že ryba nepřežije .Alespoň za mne to tak bylo :o§)) EDIT : tím bych tuto debatu uzavřel .o§)

                                                            Nvelbyk - Profil | Út 5.7.2011 19:25:29

                                                            Pvl >> vidím že už je to tady brané jako trnky brnky tak toho nechme bylo by to nekonečné s dopadem dalších názorů a velkého zamotnání se do všeho ;-) :-))))) prostě každej víme své :-o

                                                              Nvelbyk - Profil | Út 5.7.2011 19:20:31

                                                              Pvl >> ted budu oponovat ale pokud někdo dělal zkoušky i bez UČENÍ JAK USMRTIT RYBU tak se učil i to že takovou rybu nevhodí zpět atd ! ! !

                                                                NPvl - Profil | Út 5.7.2011 19:16:58

                                                                velbyk >> Jo - hodím jej nazpět .-protože nemá míru .

                                                                  Nvelbyk - Profil | Út 5.7.2011 19:13:29

                                                                  Pvl >> takže když půjdeš(a nemusí to být jen candát) na candoše chytneš malého háček má za jícnem a jistě víš že to odnese ho prostě necháš a hodíš zpět , protože nemá míru a nechceš ho kuchnout ? ? ? toto by byl dobrý argument ? Prosím neber to jako přesvědčování jen můj dotaz ;-)

                                                                    NPvl - Profil | Út 5.7.2011 19:10:23

                                                                    velbyk >> Mám na mysli argumenty

                                                                      Nvelbyk - Profil | Út 5.7.2011 19:09:14

                                                                      Pvl >> ne ne já nikoho nepřesvědčuji jen říkám svůj názor a odpověděl na otázku

                                                                        NPvl - Profil | Út 5.7.2011 19:07:44

                                                                        velbyk >> Mysli si co chceš .. nepřesvedčili jste mne !!

                                                                          Nvelbyk - Profil | Út 5.7.2011 19:03:09

                                                                          Pvl >> a nebo snad je lepší řiči že to nejde než žese nechce ? ? ?

                                                                            Nvelbyk - Profil | Út 5.7.2011 19:00:54

                                                                            Pvl >> když ti je zle taky jdeš k doktorovi i když se jich bojíš stačí tento ?

                                                                              NPvl - Profil | Út 5.7.2011 19:00:06

                                                                              nepijunesouložimneko >> nepijunesouložimnekouřimapouštim - 5.7.2011 18:45:58 >> Kdo mu nařídí že ji musí usmrtit ??

                                                                                NPvl - Profil | Út 5.7.2011 18:58:38

                                                                                velbyk >> Nemáš lepší příklad ?

                                                                                  Nnepijunesouložimnekouřimapouštim - Profil | Út 5.7.2011 18:53:56

                                                                                  Kocháč >> ze zastřeleni ne, ale z pitvani ano!

                                                                                    NKocháč - Profil | Út 5.7.2011 18:52:56 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                    Tak me napada taky jedno prirovnani. Meli by hraci airsoftu taky skladat zkousky ze zastreleni cloveka?

                                                                                      Nnepijunesouložimnekouřimapouštim - Profil | Út 5.7.2011 18:52:55

                                                                                      velbyk >> to viš, ja musim mit u zaklipovanýho fídru nejen špičkovej postřeh, ale i dluhy nohy:-)

                                                                                        Nvelbyk - Profil | Út 5.7.2011 18:47:50

                                                                                        nepijunesouložimneko >> nepijunesouložimnekouřimapouštim - 5.7.2011 18:42:04 >> si mě předběhl s tou autoškolou heh :-))))

                                                                                          Nvelbyk - Profil | Út 5.7.2011 18:46:46 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                          Pvl >> je tady toho napsané dost a já na tvoji otázku položím další , když jsi dělal řidičák a jezdíš taky tvoje povinnost je pomoci při havárii i když to nesneseš tak se to dá řešit ,ale je vše diskutabilní ;-)

                                                                                            Nnepijunesouložimnekouřimapouštim - Profil | Út 5.7.2011 18:45:58 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                            Pvl >> ano. To je jednoznačné a cenzured, cenzured, cenzured musí počítat s tím, že při výkonu rybářského práva rybu mohou poškodit a budou ji muset usmrtit! Jestliže nemá žaludek na to, ryby zabít, nemůže ji chytat!

                                                                                              Nnepijunesouložimnekouřimapouštim - Profil | Út 5.7.2011 18:42:04 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                              tak já nevím, jestli bych nutil kluky, teda alespon maminky jim tak říkají, zabíjet ryby ke zkouškám. Stačila by povinná účast na názorném předvedení, něco jako první pomoc v autoškole. Případně první rok docházka pouze s asistencí staršího rybáře. Dravci až od 30 let.

                                                                                                NPvl - Profil | Út 5.7.2011 18:40:54 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                                Jak by se řešila situace ,když by někdo měl nepřekonatelný odpor k zabíjení ryb ? Nedostal by povolenku ?

                                                                                                  NStanley88 - Profil | Út 5.7.2011 18:37:55

                                                                                                  kranex >> Vlastně by nemuseli zabíjet živou.. Můžou chodit po kamflandu a mlátit do zmražených... :-)

                                                                                                    Nkranex - Profil | Út 5.7.2011 18:35:20

                                                                                                    som pocul ze nekedy za Chruscova kdo chcel byt velitelom v Specnaze musel zahrdusit politickeho vazna...

                                                                                                      NStanley88 - Profil | Út 5.7.2011 18:16:30

                                                                                                      Já sí myslím že to není špatný nápad:-) V tu chvilku jsme přeci školeni na lovce a co je lovec víme všichni:-) Na druhou stranu je to podlě mě nezrealizovatelé z důvodu psychiky.. Každý jsme na něco jiného citliví.. Ale jak nad tím přemýšlím je to jako kdyby myslivec střílel uspávačkou a ulovené zvíře pouštěl:-D

                                                                                                        Nmeteor - Profil | Út 5.7.2011 18:01:38

                                                                                                        nepijunesouložimneko >> nepijunesouložimnekouřimapouštim - 5.7.2011 17:39:49 >> neser - a tohle si můžeš přidat do nicku :-)
                                                                                                        Skryl jsem pouze příspěvky s osobním napadáním a příspěvky na to navazující. Jinak mi to přijde víceméně všechno k tématu... teďko přemýšlím, jestli skrýt i tvůj poslední a tento můj příspěvek :-)

                                                                                                          Nnepijunesouložimnekouřimapouštim - Profil | Út 5.7.2011 17:39:49

                                                                                                          meteor >> héééj, k čemu je taková diskuze, když si ji přemaluješ podle svého! :-)
                                                                                                          To promaž pořádně. Já si odlovil a opustil flek:-)))

                                                                                                            Nmeteor - Profil | Út 5.7.2011 17:17:39

                                                                                                            VŠEM: mám dobrou náladu a nechce se mi tahat karty z rukávu :-) takže prosím o vyjadřování k tématu a SLUŠNÉ příspěvky!!! Platí zejména pro "nepijunesoulozimnekourimpoustim" (stejně nepouštíš :-), "pouštěče" a "LukehoSSS" :-)

                                                                                                              Nmeteor - Profil | Út 5.7.2011 17:13:56

                                                                                                              pouštěč >> doporučuji ti si přečíst všechny odpovědi. A také nepsat se zapnutým CAPS LOCKem :-)
                                                                                                              Podívej, já se na to dívám takto: co BY bylo horší - naučit se na jedné nebo dvou rybách u zkoušky (anebo kdekoli), jak ji správně zabít (samozřejmě s tím, že ty ryby se nevyhodí - předpokládám, že by se zbaštily anebo posloužily jako nástraha), anebo pak u vody několik ryb jenom přizabít s tím, že ti pak "obživnou" cestou domů? Co je pro ně větší trápení? A hlavně mi neodpovídej, že TY ryby pouštíš. Sám jsi se vyjádřil ve smyslu "zkrátil jsem mu bolest", takže prostě je potřeba tohle umět (alespoň si to myslím a zatím mě tu nikdo nepřesvědčil o opaku).

                                                                                                                Njambo - Profil | Út 5.7.2011 14:26:45

                                                                                                                pouštěč >> chlapče však se známe :-)) a hlásit se ti nebudu,paty budeš srážet ovšem ty ,neb jsi mladší .Po prázdninách na tu rybářskou nebo železniční ?Tak ať Ti to bere všude kam to hodíš.

                                                                                                                  Ntench - Profil | Út 5.7.2011 13:59:23

                                                                                                                  po nějaké době opět smysluplná otázka...

                                                                                                                    NTichej - Profil | Út 5.7.2011 13:17:37

                                                                                                                    pouštěč - 5.7.2011 12:43:03 >> jseš mladej a to některé tvé názory omlouvá,jen si pamatuj jednu věc : nikdy neříkej -NIKDY , pokud to nemůžeš dodržet :-), může se ti to vymstít :-)

                                                                                                                      Nnofish - Profil | Út 5.7.2011 13:15:22

                                                                                                                      pouštěč >> částečně pravdu má, nejsem důchodce, ale když srovnám co jsem musel všechno umět a dělat já v 8 letech tak si nadávám, proč jsem se nenarodil až teď :-D

                                                                                                                        NButchi - Profil | Út 5.7.2011 13:13:48

                                                                                                                        pouštěč >>
                                                                                                                        Časem to pochopíš.

                                                                                                                          Npouštěč - Profil | Út 5.7.2011 13:13:05

                                                                                                                          nofish >> kdo nepijunesouložímsudbilaprudič?

                                                                                                                            Nnofish - Profil | Út 5.7.2011 13:12:51

                                                                                                                            Pepé - Vsetín >> to už jim rovnou teda může spolu s papírama a povolenkou, někdo předat na dvd návod jak zabít rybu. Vyšlo to, jen jsem to nikde neviděl, jen na netu.