NKockopes - Profil | Pá 11.3.2011 17:55:26
Malda512 >> jasně otázka je myšlena prostě jesli si ryby dokážou zapamatovat krmná místa, a už je vedlejší jak si ho zapamatujou, jesli instinktem nebo pamětí
Nstetak - Profil | Pá 11.3.2011 16:55:25
Malda512 >> Částečný souhlas až na toto ,ryby nelze srovnávat se zvěří ,zvěř si značí své ztezky otíráním mazové žlázy o kmeny stromů křoví apd ... také močí ajin to,u ryb neznám at´Ti to hrčí
NMalda512 - Profil | Pá 11.3.2011 12:53:33
Divná otázka- Spíš bych řekl že se řídí instikntem než pamětí. Kdyby si pamatoval že ho v místě u pařezu bodl háček tak by tam už nikdy nezabral. Ryba má spíš zafiksované místa které navštěvuje a nebo jimi pravidelně projíždí. To ale platí u všech tvorů. Například i divočací nebo jeleni mají své stezky. Víc než po paměti tama procházejí nebo proplouvají skrz pocit bezpečí a hlavně znají vešjkeré místa kudy mohou prchnout. Takže si myslím že vyloženě ryby pamět moc nepoužívají ale spíš jsou chycené kvůli zvědavosti či hladu. Ale na tuto otázku asi nezná nikdo žádnou 100% odpověd. Všeci vycházimé z usudku a nebo dojmu.
Nmartin007 - Profil | Pá 11.3.2011 11:33:06
Paměť asi ne jeho mozek se řidí instiktem to že ho naučíš na určité místo a hodinu neni známkou paměti tak jak je to u lidí.Určitě pro to je název ale teď si nemůžu vzpomenout.Je to něco jako třeba VTISK u ptáků tj.že rodič je pro ně ten koho vidí jako prvního když je to pes je jeho rodič ale neni to paměť.Až budu doma tak se kouknu jak se tomu říká.Podle mě paměť je něco daleko složitějšího.
NSmetana - Profil | Pá 11.3.2011 11:15:36
GRUPA >> :-D to máš pravdu
NGRUPA - Profil | Pá 11.3.2011 11:14:28
Fishky >> tak to jsme s kaprem na tom stejně...:-)))
Nlentini - Profil | Pá 11.3.2011 11:12:42
Kockopes >> Na mělčině je opravdu těžko přes léto udržíš delší dobu, jak už někdo psal, tak se špatně okysličuje voda. říjen a listopad budou tvé měsíce, ale krm i přes léto... Ještě jedna rada: Pokud nechytáš, krm tolik, kolik si můžeš dovolit a když chytáš, krm tak málo, aby to ještě bylo účinné + výběr místa... To jsem nevymyslel já, ale Tim Paysley :-) S krmením to zase nepřeháněj, může tě to stát i sezónu, pokud blbě nastavíš množství. A aby to bylo ještě jednodušší, tak každý rok je to jiné:-) Ať se ti daří...
NFishky - Profil | Pá 11.3.2011 10:59:00
Jarda Š. >> ano, má, ale krátkou a také ji nedovede natolik používat. Zapamatuje si velmi málo věcí, navíc velmi rychle je zapomíná.
NJarda Š. - Profil | Pá 11.3.2011 10:51:09
Fishky >> U zvířete, které by nemělo vůbec žádnou paměť, by nemohly vznikat podmíněné reflexy. Že kapr (stejně jako jiné ryby) může mít podmíněné reflexy, o tom snad není sporu, tedy nějakou paměť mít musí.
Npeterson - Profil | Pá 11.3.2011 10:42:11
Ahoj, místo na kterém by pravidelně nacházel kvalitní potravu určitě bude pravidelně navštěvovat, tedy si jej zapamatuje. Otázkou je, za jak dlouho a o kolik potravy by se muselo jednat, nejsem si jist těmi deseti kuličkami. Kapr se zdržuje spíše v hejnu a chová se tak jak se chovajá celé hejno, podle toho míním, že deset kuliček je velmi málo. Petrův zdar
N: vydrák - Profil | Pá 11.3.2011 10:34:31
Kockopes - >> Zdravím.
Kapr jako každý jiný zvíře si lehce zapamatuje místo,kde se podává potrava.Nejenom místo.Zamamatuje si i přesný čas,pokud mu bude potrava pravidelně nabízena delší dobu na stejném místě ve stejnou hodinu.
rychlé,stručné a jasné.Petrův zdar
NFishky - Profil | Pá 11.3.2011 10:27:48
Jarda 2004 >> ono ale ani tak nejde o to, že kapr "si pamatuje", kde je jaký stromek a vázka, či zda je v něm v bezpečí či není, jako spíš o jeho "povahu" - amur, tolstolobik či štika si snad pamatují méně? Přesto v průběhu zdolávání těchto ryb není tak vysoká pravděpodobnost (jako u kapra), že naberou směr "závady". U kapra je to primitivní "instinktivní" jednání a tím to končí - nic geniálního za tím není - paměť má, ale opravdu "malou a navíc krátkou". Štika zas v průběhu zdolávání skáče nad vodu, někteří amuři také - kapr neskáče vůbec, paměť s tím nemá co společného, prostě takhle instinktivně jednají. Jsou v ohrožení tak jednají podobně jako jiní jedinci jejich druhu, štika vyskočí - amur bude bojovat ve vrchním sloupci vody a zabere vesměs až u břehu stejně jako kapr si to namašíruje do první vázky, ale pamětí to není.
Odpovědi typu "ano, má paměť - a pravidelně se vrací na krmné místo" jsou zavádějící. V terárku mám doma oblovku, primitivní to šneček. Chytrý opravdu není, ba naopak. O paměti se nedá mluvit, ale taky se vrací pravidelně na místo, kam jí dávám kousky zeleniny - prostě tak dlouho lozí v akvárku, až to místo se žrádlem najde... stejné je to i u kapra. Dovedené do důsledků - záleží pak jen na velikosti "akvárka", v němž kapřík dostane hlad - zda bude či nebude v jeho blízkosti vaše krmné místo. Na malé vodě je možné chytat většinu ryb dokola, protože až budou mít hlad, tak vaše místo dřív či později najdou. Na velké vodě je to jinak, tam většina ryb migruje a pár kuliček může být ten poslední faktor, na kterém by jim záleželo. Nebo jste snad nikdo nezažil ty chvíle, kdy (třeba na Mlýnech, Tovačově, Slapech) zakrmíte a záběru se stejně nedočkáte? Krmíte kvalitními věcmi a nemalými dávkami a stejně na to ryby nereagují, pak se změní počasí a najednou vám stačí deset kuliček? Ano... to jsou reakce, kdy primitivní živočichové jednají v závislosti na počasí - přírodě. Vítr dá do pohybu hladinu, voda se okysličí a kapříci berou. S pamětí, že mají začít brát až začnou být vlny to nemá co dělat. Stejné je to se zavážkou, myslíte - že si kapři pamatují že u břehu jsou rybáři a je to tam "rušné" a spojují si to s nebezpečím? Kdepak, nepamatují. Jednají jen opět "instinktivně" a když je někdo plaší, tak hold odjedou jinam, proto je často úspěšnější ten, co zaveze dál, než jeho kolegové po pravici či levici. Kapři neví a ani si nepamatují že u břehu nemají brát, prostě tam neberou, protože si je valná většina lidí vyplaší člunem. Kdyby chytali ze břehu, chytali by kapry na odhoz, ale to by nebylo "IN" stejně tak, jako by se musela většina "kaprařů" naučit nahazovat (jenže sednou do člunu je jednodušší...). Kapr je úplně stejně hloupá ryba, jako kde jaká jiná, není nutné z něj dělat "nadrybu"...
NJarda 2004 - Profil | Pá 11.3.2011 9:20:46
Taky >> Kolego pokud by jsi četl níže tak zjistíš, že jsem tuhle otázku okomentoval jako zajímavou a i jsem přispěl k věci konkrétně. A zároveň ti odpovím mě se otázka líbí a jestli jen malinko čteš mezi řádky tak ti možná dojde souvislost toho nač narážím.
NRybatorstr - Profil | Pá 11.3.2011 8:51:37
Mají na 100 %. Jsem o tom skálopevně přesvědčen.
NTaky - Profil | Čt 10.3.2011 23:49:35
Kockopes >> Já něco podobného zkoušel,ale každý rok nejpozději v červnu se všechny větší ryby stáhly do hlubších častí,a zůstali jen malé..Přičítám to příliš teplé vodě,a tím pádem nedostatku kyslíku..
Ntoom2 - Profil | Čt 10.3.2011 23:31:50
Walleye - altered ... >> Jako slonové:-) (zdroj Uhlíř)
NKockopes - Profil | Čt 10.3.2011 22:30:47
vedro >> tak ono to stačí do září, měl bych v létě tam svůj klik..je to tam paradox, že v létě na mělčině je teplejší voda, a kapři raději jdou do hloubky..nebo tam jsou ale neberou:D
Nvedro - Profil | Čt 10.3.2011 22:09:23
Kockopes >> Ahoj, na podzim je na mělčině trvale neudržíš , voda se začne od hladiny ochlazovat a tak se stahují do hloubky. Výjimky jsou jen občas v teplých obdobích podzimu a slunečných a teplých dnech . V pozdějším podzimu není neobvyklé najít kapry třeba v 20m hloubce.
NKockopes - Profil | Čt 10.3.2011 22:02:40
lentini >> na té přehradě je to celkem složité..tak kde chci zkusit krmit je celkem mělčina a ryby tam jsou spíš z jara..později se stahují na druhou stranu..tak bych chtěl je udržet u té mělčiny v létě a na podzim už tam nechodí rybaři, měl bych svůj klid
Nvedro - Profil | Čt 10.3.2011 21:54:25 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Ale samozřejmě že mají paměť , vždyť jejich trasy po revírech jsou pravidelné a vždy navštěvují stejná místa , která jsou jejich zásobárnami přirozené potravy.
načítám...
