Mají kapři paměť?

NFilla - Profil | Čt 19.1.2012 9:48:44

Poušťák >> :)) to vime moc dobre i u nas na placce

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nčeman 29 - Profil | Čt 19.1.2012 9:47:08

Netipa - poslední hrdina MRKu >> Hej netipo jsi sice muj favorit na MRKU ale .......zas neprehanej :))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPoušťák - Profil | Čt 19.1.2012 9:44:25

Venca888 >> Ale vím od malička co má cigán bílého......Poslouchat!!!!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFishky - Profil | Čt 19.1.2012 9:43:42

Kockopes >> instinktivní jednání nemá s pamětí nic společnýho, instinktivně zaleze i žížala, když na ní v noci zasvítíš - nic geniálního na tom není.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVenca888 - Profil | Čt 19.1.2012 9:42:34

Poušťák >> víš, co vznikne, když cikána přejede válcovačka? CD-ROM

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPoušťák - Profil | Čt 19.1.2012 9:40:57

Filla >> My tady na seweru víme moc dobře co je rom a rom,ten rám určitě šlohne..o))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFilla - Profil | Čt 19.1.2012 9:39:07

starej mazak Tim vo tom vi svoje, ale nepise jestli se jedna o RAM nebo ROM
..kazdopadne se mu tam loupnul strasnej kozenac ;))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKockopes - Profil | Čt 19.1.2012 9:32:12

Fishky >> az tak ne ale v ramci vrozených instinktu si to muže zapamatovat

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVenca888 - Profil | Čt 19.1.2012 9:13:57

Poušťák >> právě že má - musí si pamatovat, komu tam to vejce už dala, aby ho tam nesnesla podruhý... pak by se ty dvě kukačky v tom jednom hnízdě pomlátili... :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVenca888 - Profil | Čt 19.1.2012 9:12:14

Fishky >> Kapr je něco jako kaprař, akorát že mnohem chytřejší.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPoušťák - Profil | Čt 19.1.2012 9:11:56

Venca888 >> No jasně že jo,jediná kukačka nemá,bo každou chvilku to vejce prdne do hnízda někomu jinýmu.Kdyby měla,tak to vodsere pořád stejnej pták...o))))))))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | Čt 19.1.2012 9:11:11

Kockopes - >> Kapr si uvědomuje, že je kaprem. Tedy pamět mít musí, jelikož by si nepamatoval, že je kapr. Je v tom logika.

Kapr taky umí jezdit na kole

• Nelíbí 2
• Líbí0

NFishky - Profil | Čt 19.1.2012 9:08:38

Venca888 >> tohle je zbytečné, za chvíli tu někdo prohlásí, že když kapr teda má dobrou paměť, že z toho jde logicky domyslet, že i přemýšlí - samozřejmně jinak by tu dobrou paměť nemohl používat, takže je schopný si věci pamatovat a přemýšlet nad něma - a proto je tak těžké některé ryby chytit - páč si pamatuje jak vypadá zákeřná montáž, jakou ta voňavá kulička měla barvu i velikost a příště se jí vyhne. Kapr je něco jako delfín, akorát že mnohem chytřejší.

• Nelíbí 1
• Líbí0

NVenca888 - Profil | Čt 19.1.2012 8:54:30

co je to paměť? fakt, že dovede pravidelně přijíždět na místo, kde nachází potravu, se dá nazvat pamětí? Pak má pamět i mravenec, protože trefí zpátky do mraveniště...

• Nelíbí 1
• Líbí0

NKok - Profil | Čt 19.1.2012 8:52:00

e

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŠpek - Profil | Čt 19.1.2012 8:32:02

Kapři si určitě svá místá pamatují.Pravidelně se na daná místa jezdí krmit.Pokud je řekněme rybník pod ledem,a kapr má dostatek přirozené potravy v rybníku a třebas jen na mělčí vodě, je schopen i přez danou teplotu vody vyjed za krmením do mělčí vody ,kde je na potravu zvyklí.A pak se vrátit zpátky na místo kde tráví zimu.Dále si navykne i na přísun jiné potravi,tím myslím nás rybáře, a jak ve vetším množství tak i v malém.Pokud je na místě dostatečná hloubka a klid, pravidelně se tam zdržují i nekolik hodin,ale jak už tu bylo napsáno v letních měsících je to o trošku složitější,udržet je na mělčí vodě.Kapr si navykne i na druch potravy, tím myslim pokud je ve tvaru kuliček či třeba kukuřice a podobně, a nebo sypkou...Na mém rybníku, krmím moukou a strouhánkou, a když zakrmím a vidím tam ryby jezdit a krmit, někdy přihodím montáž k krmnému místu,a můžu říct že opravdu minymálně mám záběr,ty mrchy sou navyklí na sypké a prdí na to,ve skratce je kapr jako slepice, když krmíš tak zobe...

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nčeman 29 - Profil | St 18.1.2012 21:04:14 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Kockopes - >> Ne ted vazne.Kapr si podle meho nazoru dokaze zapamatovat mista kde snadno najde potravu,cilene tato mista navstevuje,krmim si mista jak na rece tak na stojaku vpodstate celorocne skoro kazdy den,zacal jsem ze startu kuku s repkou (cca 10kg na den)mezi to nahazel hrst pelet a boilii,takto jsem to praktikoval asi 10 dnu a potom jsem presel ciste na pelety a boilii,za 2 tydny jsem si sel poprve na toto misto zachytat,stravil jsem tam 4 uzasne dny kdy jsem natahal kolem 150 ryb,navstevoval jsem toto misto dale a s uspechem dal tahal ryby az do zamrzu,bohuzel te musim varovat pred ,,prizivnikama" kteri kdyz te uvidi krmit tak ti velice radi zkazi radost z chytacky,proto krm (jak uz tu kolegove zminili)radeji rano a vecer

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKikis - Profil | St 18.1.2012 20:28:08

Kockopes - >> Kapr je vysoce inteligentní ryba :D Mooooc dobře si pamatují třeba místa kde zavadili o vlasec atd.

• Nelíbí 1
• Líbí0

NZdendahat - Profil | St 18.1.2012 20:23:11

Fidisak >> Hm myslim že by to mohl bejt tvz Pavlovův reflex nebo jak se ten rus s těma psama jmenoval :-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKockopes - Profil | St 18.1.2012 20:19:02

velbyk >> je tam dost vždit všichni kolem mě tahají:D..tím to není

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRybatorstr - Profil | St 18.1.2012 19:59:09

Vševidoucí oko >> Jo a K 70-ky jdou do tera byte !!! :-))))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDave ZR-7 - Profil | St 18.1.2012 19:41:34

Myslím z vlastní zkušenosti , že je to opravdu velmi pravděpodobný...a ryby mají určitý přírodou daný instinkty, který do určitý míry dokáže narušit nebo změnit počasí..(tlak,déšť,výška hladiny vody ...atd)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvelbyk - Profil | St 18.1.2012 19:31:26

Kockopes >> jen jestli nejezdíš na ten samej rybník už leta tam nenasazovali a ti co tam zůstali už nás znaj a hlavně si pamatujou :-DD

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVševidoucí oko - Profil | St 18.1.2012 19:31:09

Kapři paměť mají asi tak 250 megabytů.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKockopes - Profil | St 18.1.2012 19:27:59

čeman 29 >> o tom mluvim:D

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFidisak - Profil | St 18.1.2012 19:27:04 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Kockopes - >> Určitě mají. Znamej vlastní vlastní rybník s amury a kapry a když zapne sekačku tak ryby zobat z hladiny, jak jsou naučení, že jim tu trávu háže do vody. Je to jak když se vaří voda.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nčeman 29 - Profil | St 18.1.2012 19:26:37

Kockopes >> Takove ohavnosti na ryby nenosim,ale mozna si to poridim jako strasaka :)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKockopes - Profil | St 18.1.2012 19:24:25

velbyk >> jsme dva:D

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKockopes - Profil | St 18.1.2012 19:23:25

čeman 29 >> měl jsi mu ukázat vezírek hned by začal mluvit

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvelbyk - Profil | St 18.1.2012 16:46:33 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

určitě mají , protože když dojdu určitě mě poznaj a plavou pryč a nic mi nebere :-))))))))))

• Nelíbí 0
• Líbí2

NMaTTeSeK18 - Profil | St 18.1.2012 16:40:36 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Já to tak dělám celou dobu co chytám a vždy jsem si je naučil na stejné místo a i na přibližně stejnou hodinu a bylo jedno jestli je to malá lokalita nebo velká.z vlastní zkušenosti říkam ano zapamatuje si to.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nčeman 29 - Profil | St 18.1.2012 16:35:33

Kockopes - >> On nam to kapr stejne nikdy nepovi ,je to strasnej tajnustkar,loni jsem ho mucil s kverem u palice a von jen lapal po dechu a stejne nic nepovedel.....chytil jsem jich tehda asik 10 a vseci drzeli basu pospolu ....saboteri ,ale letos na to dojdu

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKockopes - Profil | St 18.1.2012 15:03:03

devro >> toť moje poznatky, zkusím letos v praxi na vodě

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ndevro - Profil | St 18.1.2012 14:59:40

Kockopes >> To určitě ano

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKockopes - Profil | St 18.1.2012 14:58:45

devro >> i kdyby to bylo jen o pohybu stejně si pamatují co se bude dít

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ndevro - Profil | St 18.1.2012 14:55:56

Kockopes >> Ahoj u akvária je to spíš tím,že tě vidí a vidí tvůj pohyb

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKockopes - Profil | St 18.1.2012 14:52:52

pořídil jsem si rybičky, a nyní mužu říct že ryby mají pamět, už po necelém měsíci se projevilo to že rybičky si pamatují interval a místo kam jim sypu krmení už chvíli před tím než je začnu krmit se začnou zhlukovat a čekají protože ví že ted a tam budou mít jídlo

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJarda 2004 - Profil | So 12.3.2011 19:27:30 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Fishky Pěkně jsi to podal jen co je pravda. Ale jak většina kaprařů ví tak kapr se přirozeně vrací na místo krmení například u mušlí ne mušlových polí, pokud takové místo najdeš tak většinou úspěch nenechá na sebe dlouho čekat a to samé nitěnky a další přirozená krmná místa kam se kapr vrací tak proč né na krmení od rybáře. Kapr není nadryba ani jiná ryba zrovna netrpí genialitou ale jistou paměť mít musí byť pro někoho instinkt ale pamatuje si.Ale snad každý zažil místa odkud kapr nezabere ať již z důvodů bahna nebo jiné negativní zkušenosti a na opak jsou místa kde je úlovek pomalu jistotou to také nebude jen náhoda nebo je instinkt ryba má svoje trasy které projíždí a postupně dochází ke krmení ale ta trasa není náhodná ale účelová. Jak jsem již napsal níže tak je to podobné z lokalitou kam ryba míří po záseku za potenciálním bezpečím a na každé vodě kapr tyto místa zná ať má hektar nebo dvě stě hektarů. Ale zřejmě to tady nerozlouskneme a zůstane jen u vlastních zkušeností a pozorování.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Ntoliplzen - Profil | So 12.3.2011 19:04:03

Určitě mají, pravidelně krmím na řece ve stejnou hodinu a po týdnu krmení na jeře, jsou přesní jako hodinky, rok co rok na stejném místě.....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NNeJ - Profil | So 12.3.2011 18:37:00

Kapr,který prohledává své tzv.teritorium a narazí na přísun potravy,tak se určitě na ta místa vrací.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKockopes - Profil | So 12.3.2011 8:28:25

treader >> dno znám pervektně za nizkého stavu vody jsem to před pár lety byl omrknout

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntreader - Profil | So 12.3.2011 7:15:20

Jsem přesvědčen že kapři paměť mají!Otázkou je a zůstane jestli krátkodobou nebo si své zkušenosti pamatují celý život (tomu bych moc nevěřil).Ale otázka byla ke krmnému místu.A zakrmuje spousta z nás a dokonce třeba čtrnáct dní dopředu než vyrazíme na kapříky.A tím si je naučíme na určité krmné místo.Takže odpověď je ano můžeme je naučit na naše místo ale určitě by chtělo znát dno toho zakrmovaného místa.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npepa-č - Profil | Pá 11.3.2011 17:57:10

ano, od nepaměti.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKockopes - Profil | Pá 11.3.2011 17:55:26

Malda512 >> jasně otázka je myšlena prostě jesli si ryby dokážou zapamatovat krmná místa, a už je vedlejší jak si ho zapamatujou, jesli instinktem nebo pamětí

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstetak - Profil | Pá 11.3.2011 16:55:25

Malda512 >> Částečný souhlas až na toto ,ryby nelze srovnávat se zvěří ,zvěř si značí své ztezky otíráním mazové žlázy o kmeny stromů křoví apd ... také močí ajin to,u ryb neznám at´Ti to hrčí

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMalda512 - Profil | Pá 11.3.2011 12:53:33

Divná otázka- Spíš bych řekl že se řídí instikntem než pamětí. Kdyby si pamatoval že ho v místě u pařezu bodl háček tak by tam už nikdy nezabral. Ryba má spíš zafiksované místa které navštěvuje a nebo jimi pravidelně projíždí. To ale platí u všech tvorů. Například i divočací nebo jeleni mají své stezky. Víc než po paměti tama procházejí nebo proplouvají skrz pocit bezpečí a hlavně znají vešjkeré místa kudy mohou prchnout. Takže si myslím že vyloženě ryby pamět moc nepoužívají ale spíš jsou chycené kvůli zvědavosti či hladu. Ale na tuto otázku asi nezná nikdo žádnou 100% odpověd. Všeci vycházimé z usudku a nebo dojmu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmartin007 - Profil | Pá 11.3.2011 11:33:06

Paměť asi ne jeho mozek se řidí instiktem to že ho naučíš na určité místo a hodinu neni známkou paměti tak jak je to u lidí.Určitě pro to je název ale teď si nemůžu vzpomenout.Je to něco jako třeba VTISK u ptáků tj.že rodič je pro ně ten koho vidí jako prvního když je to pes je jeho rodič ale neni to paměť.Až budu doma tak se kouknu jak se tomu říká.Podle mě paměť je něco daleko složitějšího.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSmetana - Profil | Pá 11.3.2011 11:15:36

GRUPA >> :-D to máš pravdu

• Nelíbí 0
• Líbí0

NGRUPA - Profil | Pá 11.3.2011 11:14:28

Fishky >> tak to jsme s kaprem na tom stejně...:-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nlentini - Profil | Pá 11.3.2011 11:12:42

Kockopes >> Na mělčině je opravdu těžko přes léto udržíš delší dobu, jak už někdo psal, tak se špatně okysličuje voda. říjen a listopad budou tvé měsíce, ale krm i přes léto... Ještě jedna rada: Pokud nechytáš, krm tolik, kolik si můžeš dovolit a když chytáš, krm tak málo, aby to ještě bylo účinné + výběr místa... To jsem nevymyslel já, ale Tim Paysley :-) S krmením to zase nepřeháněj, může tě to stát i sezónu, pokud blbě nastavíš množství. A aby to bylo ještě jednodušší, tak každý rok je to jiné:-) Ať se ti daří...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFishky - Profil | Pá 11.3.2011 10:59:00

Jarda Š. >> ano, má, ale krátkou a také ji nedovede natolik používat. Zapamatuje si velmi málo věcí, navíc velmi rychle je zapomíná.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJarda Š. - Profil | Pá 11.3.2011 10:51:09

Fishky >> U zvířete, které by nemělo vůbec žádnou paměť, by nemohly vznikat podmíněné reflexy. Že kapr (stejně jako jiné ryby) může mít podmíněné reflexy, o tom snad není sporu, tedy nějakou paměť mít musí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npeterson - Profil | Pá 11.3.2011 10:42:11

Ahoj, místo na kterém by pravidelně nacházel kvalitní potravu určitě bude pravidelně navštěvovat, tedy si jej zapamatuje. Otázkou je, za jak dlouho a o kolik potravy by se muselo jednat, nejsem si jist těmi deseti kuličkami. Kapr se zdržuje spíše v hejnu a chová se tak jak se chovajá celé hejno, podle toho míním, že deset kuliček je velmi málo. Petrův zdar

• Nelíbí 0
• Líbí0

N: vydrák - Profil | Pá 11.3.2011 10:34:31

Kockopes - >> Zdravím.
Kapr jako každý jiný zvíře si lehce zapamatuje místo,kde se podává potrava.Nejenom místo.Zamamatuje si i přesný čas,pokud mu bude potrava pravidelně nabízena delší dobu na stejném místě ve stejnou hodinu.

rychlé,stručné a jasné.Petrův zdar

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFishky - Profil | Pá 11.3.2011 10:27:48

Jarda 2004 >> ono ale ani tak nejde o to, že kapr "si pamatuje", kde je jaký stromek a vázka, či zda je v něm v bezpečí či není, jako spíš o jeho "povahu" - amur, tolstolobik či štika si snad pamatují méně? Přesto v průběhu zdolávání těchto ryb není tak vysoká pravděpodobnost (jako u kapra), že naberou směr "závady". U kapra je to primitivní "instinktivní" jednání a tím to končí - nic geniálního za tím není - paměť má, ale opravdu "malou a navíc krátkou". Štika zas v průběhu zdolávání skáče nad vodu, někteří amuři také - kapr neskáče vůbec, paměť s tím nemá co společného, prostě takhle instinktivně jednají. Jsou v ohrožení tak jednají podobně jako jiní jedinci jejich druhu, štika vyskočí - amur bude bojovat ve vrchním sloupci vody a zabere vesměs až u břehu stejně jako kapr si to namašíruje do první vázky, ale pamětí to není.

Odpovědi typu "ano, má paměť - a pravidelně se vrací na krmné místo" jsou zavádějící. V terárku mám doma oblovku, primitivní to šneček. Chytrý opravdu není, ba naopak. O paměti se nedá mluvit, ale taky se vrací pravidelně na místo, kam jí dávám kousky zeleniny - prostě tak dlouho lozí v akvárku, až to místo se žrádlem najde... stejné je to i u kapra. Dovedené do důsledků - záleží pak jen na velikosti "akvárka", v němž kapřík dostane hlad - zda bude či nebude v jeho blízkosti vaše krmné místo. Na malé vodě je možné chytat většinu ryb dokola, protože až budou mít hlad, tak vaše místo dřív či později najdou. Na velké vodě je to jinak, tam většina ryb migruje a pár kuliček může být ten poslední faktor, na kterém by jim záleželo. Nebo jste snad nikdo nezažil ty chvíle, kdy (třeba na Mlýnech, Tovačově, Slapech) zakrmíte a záběru se stejně nedočkáte? Krmíte kvalitními věcmi a nemalými dávkami a stejně na to ryby nereagují, pak se změní počasí a najednou vám stačí deset kuliček? Ano... to jsou reakce, kdy primitivní živočichové jednají v závislosti na počasí - přírodě. Vítr dá do pohybu hladinu, voda se okysličí a kapříci berou. S pamětí, že mají začít brát až začnou být vlny to nemá co dělat. Stejné je to se zavážkou, myslíte - že si kapři pamatují že u břehu jsou rybáři a je to tam "rušné" a spojují si to s nebezpečím? Kdepak, nepamatují. Jednají jen opět "instinktivně" a když je někdo plaší, tak hold odjedou jinam, proto je často úspěšnější ten, co zaveze dál, než jeho kolegové po pravici či levici. Kapři neví a ani si nepamatují že u břehu nemají brát, prostě tam neberou, protože si je valná většina lidí vyplaší člunem. Kdyby chytali ze břehu, chytali by kapry na odhoz, ale to by nebylo "IN" stejně tak, jako by se musela většina "kaprařů" naučit nahazovat (jenže sednou do člunu je jednodušší...). Kapr je úplně stejně hloupá ryba, jako kde jaká jiná, není nutné z něj dělat "nadrybu"...

• Nelíbí 0
• Líbí3

NJarda 2004 - Profil | Pá 11.3.2011 9:20:46

Taky >> Kolego pokud by jsi četl níže tak zjistíš, že jsem tuhle otázku okomentoval jako zajímavou a i jsem přispěl k věci konkrétně. A zároveň ti odpovím mě se otázka líbí a jestli jen malinko čteš mezi řádky tak ti možná dojde souvislost toho nač narážím.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRybatorstr - Profil | Pá 11.3.2011 8:51:37

Mají na 100 %. Jsem o tom skálopevně přesvědčen.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTaky - Profil | Čt 10.3.2011 23:49:35

Kockopes >> Já něco podobného zkoušel,ale každý rok nejpozději v červnu se všechny větší ryby stáhly do hlubších častí,a zůstali jen malé..Přičítám to příliš teplé vodě,a tím pádem nedostatku kyslíku..

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntoom2 - Profil | Čt 10.3.2011 23:31:50

Walleye - altered ... >> Jako slonové:-) (zdroj Uhlíř)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKockopes - Profil | Čt 10.3.2011 22:30:47

vedro >> tak ono to stačí do září, měl bych v létě tam svůj klik..je to tam paradox, že v létě na mělčině je teplejší voda, a kapři raději jdou do hloubky..nebo tam jsou ale neberou:D

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvedro - Profil | Čt 10.3.2011 22:09:23

Kockopes >> Ahoj, na podzim je na mělčině trvale neudržíš , voda se začne od hladiny ochlazovat a tak se stahují do hloubky. Výjimky jsou jen občas v teplých obdobích podzimu a slunečných a teplých dnech . V pozdějším podzimu není neobvyklé najít kapry třeba v 20m hloubce.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKockopes - Profil | Čt 10.3.2011 22:02:40

lentini >> na té přehradě je to celkem složité..tak kde chci zkusit krmit je celkem mělčina a ryby tam jsou spíš z jara..později se stahují na druhou stranu..tak bych chtěl je udržet u té mělčiny v létě a na podzim už tam nechodí rybaři, měl bych svůj klid

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvedro - Profil | Čt 10.3.2011 21:54:25 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Ale samozřejmě že mají paměť , vždyť jejich trasy po revírech jsou pravidelné a vždy navštěvují stejná místa , která jsou jejich zásobárnami přirozené potravy.

• Nelíbí 0
• Líbí0