Vnadit nebo nevnadit

Zdravím,jaké kdo máte zkušenosti v chytání na fdr v extrémně ledové vodě VNADIT nebo NEVNADIT?Popř. jaké zvolit krmítkové směsi?Na bázi masa nebo sladké příchutě?Děkuji.

Autor diskuse: Bady 07 - Profil , 1.12.2010 feeder - nástrahy, návnady

Nabídka diskuse

7x v oblíbených a 3x v ignorovaných.

Přidat zápis do diskuse (nebo ťukněte na přezdívku u zápisu, na který chcete odpovědět)

Pro zápis do této diskuse musíte být přihlášen.

93 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NZajda - Profil | Po 24.1.2011 11:44:50

Petr Havlíček >> Naštěstí mám zdroj melasy za hubičku a někdy i zadara..:-) Doufám, že nám tady ten poslední cukrovar ještě chvilku zůstane...

Nelíbí 0
Líbí 0

NPetr Havlíček - Profil | Po 24.1.2011 11:15:24

Zajda >> je to v podstatě mouka "napuštěná" melasou. Přidává se to snad i koním do krmení.
Ale nesmí tam být ty melasy moc, protože to pak strašně lepí a když to máš chvíli doma (já měl 500 kg), tak se slepí tak, že si ji musíš znovu rozšrotovat. Jinak do krmení docela dobrá "lepící" složka. Na chuť v krmení to asi nemá velký vliv jako, když požiješ melasu tekutou. Jenom ta cena na tom odkazu dole je úsměvná.

Nelíbí 0
Líbí 0

NZajda - Profil | So 22.1.2011 18:36:45

Louda >> Asi tak teda...U počítače sedím dost, ale nějak mě nenapadlo, že něco takového může vůbec existovat...Žil jsem bez melasové moučky dosud a hodlám bez ní žít i nadále...Jasný?

Nelíbí 0
Líbí 0

NLouda - Profil | So 22.1.2011 18:34:11

Zajda >> ale u PC sedíš pořád tak snad umíš použít vyhledávače ne ?

Nelíbí 0
Líbí 0

NZajda - Profil | So 22.1.2011 8:19:07

Louda >> Jaká divizna? Ač stár, tak jsem o tom nikdy neslyšel a tudíž jsem to ani neviděl...

Nelíbí 0
Líbí 0

NLouda - Profil | Pá 21.1.2011 21:59:56

Zajda >> ty jsi ukrutná divizna http://www.potreby-rybarske.cz/Melasova-moucka-05kg.html,det,9060

Nelíbí 0
Líbí 0

NZajda - Profil | Pá 21.1.2011 20:19:21

Petr Havlíček >> To existuje? Melasová mouka? Jak to vypadá?

Nelíbí 0
Líbí 0

Nmasterfish - Profil | Pá 21.1.2011 17:21:01

Mě se tedy v zimě hodně osvědčuje do krmení přidat sůl...rozpouští se, ale nemrakuje...jinak krmení pochopitelně tmavé, jemné...

Nelíbí 0
Líbí 0

NAzbest - Profil | Pá 21.1.2011 16:01:59

KóĎA >> wole:-)))))
Tys byl v sobotu jistě ve Varech na JO přednášce a jen proto sis koupil digitální diktafon:-)

Nelíbí 0
Líbí 0

NKóĎA - Profil | Pá 21.1.2011 14:07:50

Petr Havlíček >> hlavně to musíš nechat pořádně odstát, aby se uvolnili aminokyseliny (JO copyright)

Nelíbí 0
Líbí 0

NPetr Havlíček - Profil | Pá 21.1.2011 13:19:56

KóĎA >> co vyvolávají v rybách neskutečnou žravost a nemůžou nechat nástrahu bez povšimnutí ... :-))

Nelíbí 0
Líbí 0

NKóĎA - Profil | Pá 21.1.2011 13:14:22

Petr Havlíček >> to jsou ty specielní aminokyseliny a proteiny :-)))))

Nelíbí 0
Líbí 0

NPetr Havlíček - Profil | Pá 21.1.2011 13:12:08

KóĎA >> je fakt, že musí být o hooooodně lepší, když stoji půllitr 80,-Kč a já ji měl za 5,-Kč litr :-))

Nelíbí 0
Líbí 0

NKóĎA - Profil | Pá 21.1.2011 13:05:09

Petr Havlíček >> budeš halt kupovat tu "lepší" v barevných dózách jako ostatní :-)

Nelíbí 0
Líbí 0

NPetr Havlíček - Profil | Pá 21.1.2011 13:03:58

KóĎA >> můj "dvorní" dodavatel melasy a melasový mouky to zavřel ... a mám prd :-((

Nelíbí 0
Líbí 0

NKóĎA - Profil | Pá 21.1.2011 11:27:49

vidím, že MM by mohly sponzorovat cukrovary :-))))

Nelíbí 0
Líbí 0

NPajos07 - Profil | Pá 21.1.2011 11:24:56

Bady 07 - >> cau v tomhle obdobi je to nejlepsi zabava a ja davam tmavou krmitkovou smes a do toho dam trochu melasy a hlinu ale ne ze zahrady nejlepsi je to z krtincu na louce a chytam na masnaky nebo kukuricku a nebo na rohlik je to obcas dobra chytacka

Nelíbí 0
Líbí 0

NRSA - Profil | Pá 21.1.2011 11:02:22

monofil vypruží......:-)

Nelíbí 0
Líbí 0

NKóĎA - Profil | Pá 21.1.2011 11:00:08

RSA >> ta násada by se tak pěkně neohejbala :-)

Nelíbí 0
Líbí 0

NRSA - Profil | Pá 21.1.2011 10:56:12

KóĎA >> to né no a místo feedru stačí násada od koštěte :-)

Nelíbí 0
Líbí 0

NKóĎA - Profil | Pá 21.1.2011 10:45:47

RSA >> s páternosterem s krmítkem 50+ a hodně tuhou špičkou už nemusíš zasekávat vůbec :-)

Nelíbí 0
Líbí 0

NRSA - Profil | Pá 21.1.2011 10:39:18

popisoval to hezky OSPREY v nějakym ze svejch článků, s tvrdší špičkou zasekneš rybu pouze mírným přizvednutím prutu z vidlí s jemnou musíš víc švihat. Takže zlatá střední cesta...... jestli vnadit nebo nevnadit poznáš podle aktivity ryb když jsou u dna stačí krmelec když sou u hladinyn chce to něco nadejchanýho a jen trošku (častěji) na krmnej hladinovej mrak. Černá ploťka od lorpia je supr krmení ale jak to tak všude poslouchám tak mi příjde že jiný krmení v zimě ryby ani neznaj :-)

Nelíbí 0
Líbí 0

NKóĎA - Profil | Pá 21.1.2011 10:26:03

killer1 >> feederforever - 19.1.2011 16:24:03 >> "takže, na feeder dát tu nejjemnější špičku co máš"

kolego, to je blbost. Kolikrát jsem v zimní Vltavě chytal i na ty nejhrubší špičky a s rozpoznání záběru od cejna či kapříka nebyl problém. Špička by měla odpovídat povaze vody na které chytáš.

Jinak já vnadím. Buď černé nebo červené krmení. Raději jemnější.

Nelíbí 0
Líbí 0

NDusej - Profil | Pá 21.1.2011 10:20:59

Tot otazka

Nelíbí 0
Líbí 0

NPetr Havlíček - Profil | Pá 21.1.2011 10:05:21

Pvl >> :-)))))))))))))

Nelíbí 0
Líbí 0

NM.a.r.č.a - Profil | Čt 20.1.2011 17:40:00

Já chodím ryby chytat né je krmit.

Nelíbí 0
Líbí 0

NBlažík - Profil | Čt 20.1.2011 17:21:08

Venca888 >> a ryby pouštět pokuď možno ještě před záběrem

Nelíbí 0
Líbí 0

NVenca888 - Profil | Čt 20.1.2011 17:19:41

Blažík >> vnadit, ale krmenim bez protihrotu!

Nelíbí 0
Líbí 0

NBlažík - Profil | Čt 20.1.2011 17:16:28

Nevnadit, je to šetrnější k rybám......

Nelíbí 0
Líbí 0

NPolnak - Profil | Čt 20.1.2011 17:14:01

Vnadit nebo nevnadit jak kdy

Nelíbí 0
Líbí 0

NPvl - Profil | Čt 20.1.2011 17:08:50

Petr Havlíček >> Máš " mezery" a ještě se dívíš :o§))))

Nelíbí 0
Líbí 0

NVenca888 - Profil | Čt 20.1.2011 17:04:01

Carabus >> Jo, mezi Nižbor a Hýskov jezdim asi nejvíc a nejradši. A brouků je tam taky dost :-)
Karlštejn taky dobrej, ale bohužel teď je to tam hrozně špatný s místem a s parkovánim.

Nelíbí 0
Líbí 0

NCarabus - Profil | Čt 20.1.2011 16:58:49

Venca888 >> tam jsem jezdil do Nižbora a okolí, ale na brouky, protože jsem měl pražskou povolenku, ta končila na Karlštejně, mimochodem tam bylo taky dobrý chytání

Nelíbí 0
Líbí 0

NVenca888 - Profil | Čt 20.1.2011 16:56:01

Carabus >> před tim soutokem je ryb jako sraček - když se trefíš, tak taháš jednoho kapra za druhym. Ale to prostřední je humus... já radši míň ryb a les za zádama...
výš po proudu to už moc neznám, jezdim spíš až dál - B4A/B, B3, B5

Nelíbí 0
Líbí 0

NCarabus - Profil | Čt 20.1.2011 16:50:15

Petr Havlíček >> Třeba to někde funguje :-))))) a když na to má, tak bych k tomu přidal kilčo kuku :-)

Nelíbí 0
Líbí 0

NCarabus - Profil | Čt 20.1.2011 16:47:52

Venca888 >> jezdil jsem do Černošic a podle vody pěškom pod Radotín, dneska jsou ty ouplavy srovnaný, jámy zavezený, nic moc. Největší ránu tomu dali právě jezem v Modřanech a tím přístavem. Ryby přestaly táhnout, o pořádnou parmu nezavadíš, stojí to za prd. A na soutoku už tenkrát to bylo jak na Václaváku, bitky o fleky, nikdy jsem tam nechodil.

Nelíbí 0
Líbí 0

Npepa-č - Profil | Čt 20.1.2011 16:16:30

Petr Havlíček >> na mrku může radit každý a cokoli. v tom je jeho síla :-)))

Nelíbí 0
Líbí 0

NVenca888 - Profil | Čt 20.1.2011 16:12:49

Carabus >> aha... to tam taky možná vypadalo jinak. Já jsem byl jen u Lahovickýho mostu... cca dva roky zpátky. Ty myslíš asi o něco výš po proudu.

Nelíbí 0
Líbí 0

NPetr Havlíček - Profil | Čt 20.1.2011 12:41:15

... já teda žasnu, kde v někom bere ta odvaha radit ... ploticové krmení ideální sladké ..., ryby hledat pomocí echolotu ..., melasa do krmení v zimě ...

Nelíbí 0
Líbí 0

NCarabus - Profil | Čt 20.1.2011 12:19:07

Venca888 >> tak já jsem tam jezdil před 15-20 léty a hlavně že to bylo v dosahu MHD, to tam bylo pěkně, teď jsem tam byl loni a nejvíc mě vytočila ta cyklostezka, ale na ty si musíme asi zvykat všade, u nás už ji chtěj stavět taky

Nelíbí 0
Líbí 0

Nrover - Profil | Čt 20.1.2011 9:05:16

Já osobně, když teplota vody klesne pod 6 st. nevnadím, ...pouze návnada v krmítku ( s trochou práškového cukru, příp. perníku, tzn. sladké směsi ), chytám v nejhlubší vodě revíru, na měkké nástrahy jako je rohlík, puffy atd., vždy s úspěchem :-)

Nelíbí 0
Líbí 0

NVenca888 - Profil | Čt 20.1.2011 8:52:12

Carabus >> no jasně - znalost revíru je klíčová. Vim o rybníčku, kde, když nezabereš ten správnej flíček, tak nemáš šanci přechytat toho, kdo tam sedí, i kdybys tam naházel krmení za tisícovku. A to budeš sedět (a nahazovat) ani ne 20 metrů od něj.

Do Radotína? Tam jsem párkrát byl, kaprů se tam dá chytit dost, ale to prostředí dost hnus. No jo - to je u Berounky klasika - ta je každej rok jiná... :-)

Nelíbí 0
Líbí 0

NCarabus - Profil | St 19.1.2011 23:28:22

Venca888 >> :-)))) Na takovýho dědka jsme s tátou jednou taky narazili. Vyrazili jsme před vánoci pro kapříka, nahodili do takový zátoky, občas přehodili a jinak ani drb. Asi za hodinku se přišoural takový sympatický stařík, tašku na kolečkách, pohyb mu dělal evidentně potíže, ale jinak borec. Navzájem jsme se pozdravili a on se slovy " tam chytneš h....mladej, to musíš sem, tady je jáma" zasedl kousek pod nás. Za chvíli měl kapříka, tak jsme chvíli kecali, chvílema mi připadalo, že to musí být vodník, co o té vodě vyprávěl. A později jsem si řadu jeho znalostí tý vody i ověřil. Jasně že nám to nedalo, přesedli jsme a toho kapra jsme si vytáhli taky, takže i ta znalost tý vody je hodně důležitá. Já jsem často jezdil do Radotína a jak to šlo tak jsem zabrodil a procházel se vodou, po velký vodě bylo koryto každý rok někde jinde a když jsi věděl, tak jsi chytal i když rok před tím tam nebyla ani čudla.

Nelíbí 0
Líbí 0

NVenca888 - Profil | St 19.1.2011 23:02:48

Carabus >> možná jo, možná ne... já osobně jsem k natažení ryb z nějak obzlášt velký dálky dost skeptickej. Pokud jsou blízko, určitě to funguje a následně je to (spolu s partiklem) základ k tomu je na tom místě udržet. Ale kolikrát jsme už viděli, že lidi mohli vnadit do aleluja a chytli kulový a o pár desítek metrů dál se dědkovi, co s sebou měl akorát strouhanku, mrskali ve vezírku dva kapři.

Nelíbí 0
Líbí 0

NCarabus - Profil | St 19.1.2011 22:29:50

Venca888 >> k tý stometrový dálce - bylo to v době kdy na B1 ještě byly ryby a nesmělo se vnadit červama , tak kámoš dotáhl z masokombinátu kýbl krve s červama a pilinama jak čistili podlahu. Tak jsme to jeli vyzkoušet, zasypali jsme to ještě strouhankou a po troškách jsme vnadili. Voda byla průzračná, chvíli nic, a potom si kámoš všiml, že se pod náma něco děje. K hladině vyplávávaly ty piliny a za nima ryby a postupně se propracovávaly až k nám a červům, který zůstali pod náma na dně. Ryby začaly vířit bahno a nastalo davové šílenství. Při tom počtu ryb si myslím, že tam musely být ryby i z větší dálky než 100m.
Je to sice extrém, ale taky vnadění :-))

Nelíbí 0
Líbí 0

Nploticee - Profil | St 19.1.2011 22:08:48

oskus >> kámo, byl jsem teď o víkendu a jak jsem psal tak jsem udělal a nachytal. Takže to funkuje. Měl jsem s sebou cca 1kg krmení, které jsem tam postupně naházel a šlapalo to.

Nelíbí 0
Líbí 0

NVenca888 - Profil | St 19.1.2011 21:40:21

oskus >> proč?

Nelíbí 0
Líbí 0

Noskus - Profil | St 19.1.2011 20:52:49

Venca888 >> a ve studené vodě to asi o krmení moc není že?

Nelíbí 0
Líbí 0

NVenca888 - Profil | St 19.1.2011 20:51:40

oskus >> tak samozřejmě, že ti nepřijede ze sto metrový dálky jenom kvůli tomu, že jsi zakrmil (to ostatně ani v létě). Ale pokud bude mít zájem žrát, tak se k tomu žrádlu posune, nemluvě o tom, že aroma obsažený v tom krmení, ji k tomu, aby žrala může přimět. Pokud nebude ochotna žrát ani tak, tak jí to můžeš házet klidně na hlavu a bude ti to prd platný...
Rybu musíš najít vždycky, ale na většim revíru ji bez jeho znalosti či echolotu nenajdeš přesně nikdy.

Nelíbí 0
Líbí 0

Noskus - Profil | St 19.1.2011 20:47:49

Venca888 >> protože, ryba není aktivní jak v teplé vodě,jeto spíše o výběru místa musíš rybu najít a ne čekat, že ti najede do krmení.Asi proto..

Nelíbí 0
Líbí 0

NVenca888 - Profil | St 19.1.2011 20:44:05

oskus >> proč bys v zimě nemohl vnadit?

Nelíbí 0
Líbí 0

NVenca888 - Profil | St 19.1.2011 20:43:25

ploticee >> proto bych tebou taky nevnadil... :-)

Nelíbí 0
Líbí 0

Noskus - Profil | St 19.1.2011 20:36:29

ploticee >> určitě vnadit, kdo nevnadí nechytá!??? v zimě tohle neplatí max dvě tři kuličky a zbytek krmelec, ale i tak bych byl bez krmelce.a melasa hmmm ,to bych nechal na teplejší vodu.Trošku rada na H....

Nelíbí 0
Líbí 0

Nsplavek - Profil | St 19.1.2011 20:00:57

Ještě přidám k tomu vnadění jednu radu,Mám ji od kamaráda plavačkového závodníka.Do extrémě studené vody,je dobré krmení přesít na jemném sítu suchou směs..Odstarnit z ní hrubší kousky,to samé i ze strouhankou.Ty hrubé kousky si schovejte na teplou vodu,můžete je přidat do krmení jako partikl.To jemné krmení opravdu naláká ryby,ale nazasytí,jen ovoní a řekne tady by mohlo být něco k snědku.Neuškodí také krmení osolit.

Nelíbí 0
Líbí 0

Nstump - Profil | St 19.1.2011 19:31:44

Pokusím se o souhrn dobrých rad (tedy podle mne dobrých). V zimě je důležité nejdřív ryby najít, nebo alespoň místo, o němž jsem ze svých zkušeností přesvědčen, že v něm ryby budou. Krmit jen střídmně, mírně přisoleným, tmavým krmením s přídavkem třeba i 50% kalící hlíny. Ta poznámka o trošce rumu není špatná. Alkohol se ve studené vodě líp šíří než třeba oleje. Nemusí to být nutně rum, ale aromata na alkoholové bázi. Dobrou nástahou je čerstvé, nebo napařené pečivo. Můžeš vyzkoušet i malé peletky, nebo extrudy třeba od firmy Chytil. Co se týče počasí, lepší je mírně podmračené s předzvěstí oblevy. Stálé, slunečné počasí nic moc. Samozřejmostí je jemné nářadí a citlivé konečné sestavy.

Nelíbí 0
Líbí 0

Nploticee - Profil | St 19.1.2011 18:57:54

Bady 07 - >> nebo koukni sem: http://www.mrk.cz/diskuse.php?id=633772

Nelíbí 0
Líbí 0

Nploticee - Profil | St 19.1.2011 18:54:44

Bady 07 - >> určitě vnadit, kdo nevnadí nechytá! Hlavní je najít správné místo kde se ryby v zimě zdržují, nejlépe nejhlupší mista na rybníce či hlubší klidnější místa na řece. Co se týče krmení tak ideál jemnější směs, nejlépe se mi osvědčilo ploticové. Ideální sladké či kořeněné a můžeš pro zvýraznění pridat posilovač nebo melasu kterou rozmícháš ve vodě. Nástraha červíky nebo střídka z bíleho pečiva.

Nelíbí 0
Líbí 0

Nploticee - Profil | St 19.1.2011 18:39:02

Venca888 >> já černej nejsem:)

Nelíbí 0
Líbí 0

NMjaška - Profil | St 19.1.2011 17:12:35

V zimě jsem pozoroval, že když nahodím do 50-70 cm vody (na jednom mělkým rybníku) něco víc než pouze rohlíček a pár broků, tak se ryby rychle rozprchnou pryč - chce to pomaloučku nechat nástrahu padnout někam ke větvím a čekat. Chytám takhle v jednom stromě, pod kterým v zimě ryby sídlí, a po jednom záběru a vytažený rybě odjedou mimo strom, pak po 0.5-1 h se sjedou zase zpět, člověk je vidí jak jezdí kolem.
Na řece je to podobný, když je proud volím spíše menší krmítko - průměr 20 mm a jak popisují kolegové černé krmení od Lorpia nebo Mivardi + strouhánka pražená, zdá se mě že lepší je tenčí návazec 010-012 a háček mám 12-14.

Nelíbí 0
Líbí 0

Noskus - Profil | St 19.1.2011 16:57:24

mě nejlépe šlapalo loni Sensas černé do studené vody teď přesně nevím co to bylo.Koupil jsem loni dva pytlíky a šlapalo to na 100% procent.Důchodci odcházeli od vody pěkně nasraní když jsem v lednu a únoru tahal kapříka jednoho za druhým a pouštěl zpět.A to mě nejvíce baví :-)

Nelíbí 0
Líbí 0

NVenca888 - Profil | St 19.1.2011 16:49:39

určitě vnadit... ale nepřehánět to (nebo i úplně vynechat) partikl

a souhlasim s Černou ploticí

Nelíbí 0
Líbí 0

NDiki - Profil | St 19.1.2011 16:46:41

Moje osobní zkušenost je, jen do krmítka a párkrát do honiny přehodit. Osvědčila se mi hlína, je to poznat po každém náhozu, že se ihned projeví nějaký zájem od ryb. Je to přirozené. Používám hnojáky a rohlíkové boilo. Loni mi dost dobře fungovalo nadipované ananasem. Ale myslím si že je to na každé vodě jiné. Zjara mi funguje velice dobře na jemno propasírovaný česnek. Dám ho do sáčku, přisypu pár kuliček rohlíkáču , nafouknu sáček přidržím a protřepu. Zkoušej a uvidíš sám.

Nelíbí 0
Líbí 0

Nfeederforever - Profil | St 19.1.2011 16:24:03

takže, na feeder dát tu nejjemnější špičku co máš. potom mít natočený na tom max 0,18mm vlasec a jako fous klidne 0,10-0,12mm. hacek maly. ale abych neodbyhal od tematu. jako nejlepsi krmitkova smes v tomhle pocasi se mi osvedcila dost lidem tahlehttp://www.rybarskepotreby-shop.cz/krmitkova-a-vnadici-smes-lorpio-plotice-black-1-9-kg-464.html. má jemnou konzistenci a celkově a hlavně barvou se hodí na tohle roční období. schytáš jí tak max půl kila na vycházku, když dáváš jenom do krmítek. VNADIT bud vůbec nebo treba jenom 2 maly kulicky na pritahnuti ryby. to je asi vse. petru zdar:-)))

Nelíbí 0
Líbí 0

NPeši - Profil | St 19.1.2011 15:24:10

V první řadě, co nejemneší náčiní, vlasec i s krmítko určitě zvolit radší menší...a zakrmil bych jednu nebo dvě menší koule šrotu na sládké bázy... šrot co nejvoňavější, klidně to zalít nějakým sladkým dipem a na háček červíky, zrnko foukané pšenice... a pak doufat a čekat a nepropásnout jemný záběr:)

Nelíbí 0
Líbí 0

NZdendahat - Profil | Čt 13.1.2011 20:56:38

Zdarec, no v ledové vodě, to znamená že už je zima :-)), bych skoro nevnadil, a když tak jen nějakou jemněší směsí na masové bázy, nebo podrtit halibutky. ale fakt jen málo. páč třeba pstruh když sežere rybku 5 cm, tak mu to vydrží třaba na tři, čtyry dny.

Nelíbí 0
Líbí 0

NLukess - Profil | Čt 13.1.2011 20:42:36

Podle mého názoru určitě krmit ale, a to hlavně na zimu to nepřehánět.Já na zimu dávam krmení tmavší a sladčí.

Nelíbí 0
Líbí 0

NPelci - Profil | So 18.12.2010 12:46:46 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Já osobně nedávno našel krásnej vracák. Den předem jsem ho lehce předkrmil partiklem
(kuku, řepka, trochu šrotu) Druhý den ráno jsem přišel s parťákem k vodě, rozdělal jsem sladší šrot do krmítka a parťák jen nahodil feeder a hned po dopadu měl krásnej záběr. kapr 47cm.
Ani ne do hodiny jízda mě. kapr 55cm. Za další asi 2 hod další jízda, kapr 67cm. Jako nástrahu jsem zvolil rohlíkové boilies, scopex+tygří ořech.

Nelíbí 0
Líbí 0

Npouzy - Profil | So 18.12.2010 11:59:52

Je známo rybářské rčení,Kdo chce z vody-musí dát do vody,nelze mu upřít pravdivost.Škoda jen,že se jím mnozí rybáři řídí až příliš a tu druhou polovinu hesla někdy nerozvážně přehánějí.