Ndrozďák 30,42 - Profil | Út 26.10.2010 11:49:28
Juraj >> zkus mě poučit a odkaž mě prosím na legislativu, která určuje pravomoci a statut RS. Děkuji.
Ndrozďák 30,42 - Profil | Út 26.10.2010 11:45:45
Venca888 >> relevanci zjistíš a spočítáš, pakliže máš jasně daný penězotok. Jsem přesvědčen, že profi RS si na sebe "vydělá" - ovšem jen v subjektu, který počítá a s penězi hospodaří a používá je k účelu, ke kterému je použít má.
Byl bych opatrný s tou skepsí vůči počtu profi RS.
Na 20,25km pstruhovky ti stačí dva. Většinu lumpů odradí byť jen možnost potkat RS u vody. S tím otrlým zbytkem mají problém hnout i policajti. O ten ale nejde. Jde o zloděje z příležitosti, těch je valná většina.
NMrknato - Profil | Út 26.10.2010 11:45:18
somozo >> Začínáš přemýšlet, pak se zkus zamyslet ještě víc, zda např. K70, lov 24, kapr na kapru všude, bivakománie prospívá udržitelnosti rybolovu v dosavadním rozsahu a ceně?
NMrknato - Profil | Út 26.10.2010 11:42:29
Juraj >> Ale profi RS udělá profi houno, na to nezapomínej..... to je kvalitnější.
Nsomozo - Profil | Út 26.10.2010 11:39:50
lobotomie (fanik) >> No pokud se revíry svazům vezmou bude to dle mého katastrofa. Za podobné peníze si těžko zachytáme. Ono snad v každém svazu je kupa dobrovolné práce, která prostě bude chybět. A soukromák za 200/den mě nepřijde moc rozumné řešení na ukojení lovecké vášně.
NJuraj - Profil | Út 26.10.2010 11:39:48
drozďák 30,42 >> Nevím proč mícháš jablka s hruškama. Pokud nebude zákonem taxativně (a efektivně) vymezena pravomoc RS, tak je úplně jedno, zda se jedná o profi, nebo dobrovolnou stráž. Obě totiž můžou guvno. S hospodařením to má pramálo společného.
NMrknato - Profil | Út 26.10.2010 11:33:14
Venca888 >> Máme hento územní hospodaření. Pokud bude územní svaz platit něco jen někde, přesouvat peníze ze zarybnění do šarád, povede to pouze a opět ke snížení zarybnění revírů, mimo kapra a úplné rezignaci té dobrovolné RS. Pokud se seznámíš s dosavadním hospodařením ÚS, tak to je pro mě skoro bez výhrad. Vyberou x peněz za povolenky a x peněz dají nějak v něčem do vody. Tady peníze nemizí. Platy zaměstnanců a náklady jdou z podílu příspěvků členů a podnikání. Pokud Profi RS, tak ano, ale zvýšit podíl z příspěvků pro ÚS. Pokud by se Profi RS nechala v úrovní řízené MO, bude to profišaráda.
NVenca888 - Profil | Út 26.10.2010 11:21:02
drozďák 30,42 >> No, vždyť já jsem psal, že na vybranejch specifickejch revírech si to představit dokážu.
"Kriste, kdy kdo z nás má jistotu, že se něco povede? Je to argument pro to, aby jste to nezkusili? V životě, podnikání, zaměstnání?" - To je možný, ale zároveň je nesmysl jít hlavou do hloupýho projektu.
Ale znova opakuju - vynaložený prostředky musej bejt relevantní k tomu, čeho jejich investicí dosáhneš. Přece do auta za 200 tisíc taky nedáš defend lock za 180 tisíc.
Ndrozďák 30,42 - Profil | Út 26.10.2010 11:10:59
Venca888 >> koneckonců proč ne. Že RS na bázi dobrovolnosti selhává je nad slunce jasné (nechci se pouštět do důvodů, proč tomu tak je. Namátkou vyberu těsnou vazbu na členskou základnu, slabou motivaci (zde prostě nějaká forma motivační, skutečně motivační odměny být musí), statut dobrovolníka jako takový těžko může nějakou motivaci nastartovat, mizerné právní povědomí a eurdici dobrovolníků, slabý respekt atd.) Když něco nefunguje, je potřeba to změnit. Jinde kontrola revírů funguje, v ČR ne. Je potřeba se ptát proč. A reagovat na to. Profi RS může být řešením. Ano, plošně to asi těžko dokáže zabezpečit někdo jiný než stát. Ale nějakou pilotní činnost na vybraných revírech určitě ČRS utáhne. Pakliže to přinese výsledky, je v ruce silný argument pro další rozšíření tohoto institutu. A tak dále a tak dále. Jistě je to běh na dlouhou trať. A nemusí přinést očekávaný efekt. Kriste, kdy kdo z nás má jistotu, že se něco povede? Je to argument pro to, aby jste to nezkusili? V životě, podnikání, zaměstnání?
EDIT: jinde to funguje, proč ne tady? Není to třeba tím, že mimo ČR do rybařiny masivně vstupuje trh, ekonomické zájmy, tudíž i prachy a investice, kteréžto samozřejmě každý investor chrání? A jsme zase u toho. V ČR jsme svědky předpotopního systému, který nefunguje hlavně proto, že není zdravý, rovnovážný. A v takovém prostředí dost možná prvek fungující jinde selže, pak je ovšem potřeba narovnat systém, kterýžto krok položí základ úspěšné implementaci.
Jste tu veskrze inteligentní jedinci, tyhle souvstažnosti si jistě uvědomujete také.
NVenca888 - Profil | Út 26.10.2010 11:07:50
drozďák 30,42 >> tak ale přece musíš přemejšlet, než něco začneš realizovat. A ne udělat bezmyšlenkovitě cokoliv, a pak teprve sledovat následky.
Mně jde primárně o to, že investice do profi RS v takový podobě je do značný míry invalidní. Pokud něco chránim, tak vynaložený prostředy musej bejt jednak adekvátní hodnotě majetku, kterej ochraňuju, a za druhý efektivitě, kterou ta konkrétní činnost v rámci tý ochrany zajistí.
NVenca888 - Profil | Út 26.10.2010 11:01:31
Mrknato >> Tim spíš bych to nepodporoval.
V současnosti si dovedu představit profi RS na exponovanejch místech či rozlehlejch a obtížně kontrolovatelnejch revírech, o kterejch se obecně ví, že tam dochází k masovýmu pytláctví nebo porušování pravidel - kupř. Slapy, Lipno atd. V obecný rovině je to dle mýho nesmysl.
Ndrozďák 30,42 - Profil | Út 26.10.2010 11:00:41
Juraj >> to je možné. Nicméně to neodpovídá na otázku, zda li budu křičet taky. Díky přesvědčení, že většinu průserů a pádů na hubu si způsobují sami ti, kteří na tu tlamu spadli budu hrabat vždycky především ve vlastním svědomí...
Nazdar.
Venca, Kakr, Pavel:
ano, všechny argumenty beru. Nad aspekty jsem se nepozastavoval. Reagoval jsem pouze na tvrzení "že nejsou prachy", přičemž mi byl sdělen důvod jiný. Srovnat efektivitu profi a dobrovolné RS může jen zkušenost a čas, beru profi RS jako krok vpřed, pokus o něj. A jako takový stojí za zkoušku. Pakliže výsledky nepřinese, pak je potřeba se zamyslet proč k tomu došlo. Odmítám typicky české apriori odsouzení počinu ještě předtím, než může vůbec přinést nějaký uchopitelný výstup. S takovou filozofií lze dospět leda do řitě.
Nlobotomie (fanik) - Profil | Út 26.10.2010 10:58:10
Juraj >> Jirko on je prostě realista... To není o tom že nějaká povolenka bude stát více nebo méně nebo že si ji invalida či důchodce nebude moci dovolit. Tenhle stav je prostě neudržitelný, přestože si to mnozí odmitají připustit a můžou za to všichni od shora až dolů včetně "řadových" rybářů či členů.
Nechápu přesně co máš na mysli... to že si důchodce nebude moci dovolit koupit povolenky na celou JM? A co jako? Stejně tráví 99% času na jednom revíru a nezajímá se o to co se děje, nechodí na schůze, nehlasuje atd. =)
NMrknato - Profil | Út 26.10.2010 10:55:41
Venca888 >> Oni se nevyhazují až tak úplně, buduje se za ně "firma". Otázkou je, čí bude za pár let? Když je z peněz nás. Ale těch peněz "od nás" není až tolik, svazy fest podnikají, ale peníze od rybářů nesmrdí..... Stačí nahlédnout do hospodaření pár MO, které jsou na netu.....
Profi RS je pro zlepšení kvality rybolovu nesmysl, pro firmu až tolik ne.....
NMrknato - Profil | Út 26.10.2010 10:51:53
Juraj >> Ona pravda a realita se blbě poslouchá že? Myslíš že svaz ti zajistí za současného jeho stavu rybolov jaký vyhovuje i mně, takový do konce života? V reálném životě jsem za posledních 20 let musel přijmout hodně změn, některé jsem mohl i ovlivnit a to nás všechny čeká i v rybařině. Raději menší pád z menší výšky, než se "domlátit" pádem úplně, bez možnosti věci nějak zásadněji ovlivnit, protože už budou úplně jinde.
NVenca888 - Profil | Út 26.10.2010 10:46:05
Mrknato >> čili proč nevyhazovat prachy za profi RS, když už se vyhazujou za něco jinýho... omluvit jeden nemsysl jinym... takhle jsi to chtěl pojmout?
Nlobotomie (fanik) - Profil | Út 26.10.2010 10:45:08
kakr >> nic nezasíráte =) ...vše souvisí se vším ;) jen pokračujte
NVenca888 - Profil | Út 26.10.2010 10:45:03
Juraj >> no jo... jenomže to je jako kdybych si stěžoval, že někdo si může koupit Porsche a já ne...
rešením je rozpad svazovýho hospodaření na soukromý revíry - pak si každej může zvolit, jak drahej revír si bude chtít (nebo schopen) platit
NMrknato - Profil | Út 26.10.2010 10:43:36
Venca888 >> Něco ti uniká..... Ve svazu stoupá počet zaměstnanců a lidí jinak placenách svazem, proč neplatit i RS, vdyť je pak i součástí svazu? To, že kompetence RS jsou sporné, tak to nic nemění na to, že z o.s. pomalu vzniká firma, podnik a opouští principy sdružení, ale jako dobré maskování se stále agrumentuje svazem a stanovami....
NJuraj - Profil | Út 26.10.2010 10:39:25
drozďák 30,42 >> Taky s tebou končím diskuzi. Máš sociální cítění řeznického psa a na lidi jako ty platí jedině to, když sami padnou takříkajíc na hubu. Pak jsou to obyčejně oni, kdo nejvíce křičí.
načítám...
Saccon Carp
