NChose - Profil | Po 12.4.2010 15:15:59
iva >> Těch 1000 kč jsem psal jako příklad,bylo by vhodné si to přečíst celé!!! Jinak jsem k tomu už napsal své i s omluvou že vubec něco píšu.Prďme na to, pojďme raději řešit třeba jak napíchnout žížalu,je to věcné a duležitější než toto.
Niva - Profil | Po 12.4.2010 11:16:09
no jo, já tohle všechno vím, snažím se..ale moc nás pcfikovaných není....v črs jsou kárné komise u jednotlivých mo a řešení přestupků podel toho vypadá. projekt lipan byl sice fajn nápad, ale byla jsem na ofic.prezentaci - ztroskotalo to na tom, že má málo mo počítače....prostě to bylo moc brzo. hm. třeba bude časem líp.
Nhraji - Profil | Po 12.4.2010 11:08:45
iva >> já vím, ale to je chyba ČRS, že nedokáže zadministrovat data, MRS to zvládl a konkrétně u nás v MO to již pomohlo odhalit jednoho, který ač měl zákaz, si klidně požádal o povolenku. A docela se divil, když dostal odpověď, že nemá zatím nárok.
Je potřeba využívat vymožeností moderní doby.
Výhodou MRS je ovšem skutečnost, že má jedinou centrální kárnou komisi.
Niva - Profil | Po 12.4.2010 11:03:13
hraji: jj, databáze je, jenže v ní nic...
Nhraji - Profil | Po 12.4.2010 10:55:38
Jarda Š. >> taková databáze samozřejmě existuje, problém je, že z MRS je pravidelně doplňována přímo z kárné komise MRS. Bohužel ze strany ČRS jsou tam pouhé dva záznamy.
Niva - Profil | Po 12.4.2010 10:43:40
:-)), no jsem ráda že to pan ing.Štípek vysvětlil a nebude se taková blbost šířit dál. Chose, ty si fakt myslíš, že všechny povolerenky stojí 1000? jak by to MO řešily s přebytkem 195,-kč po třech letech, nebo by musel člen doplácet 350,- kč....a už tě vidím, jak sedíš u pc ve velké MO, x hodin denně s frontou v zádech v prvních třech měsících odečítáš,sčítáš,vracíš,doplácíš,vypisuješ stvrzenky na rozdílové částky a rybáři se kroutěj a prskaj...
Jedním z řešení je úprava na Přihlášce , kde se upraví vhodným způsobem - tak aby to bylo právně ok - čestné prohlášení - ve smyslu: od nikud jsem neutekl, kde bych měl závazky, nejsem na černé listině, nemám resty....papíry mi v době dohledné nevzali....
Navrhujeme to, u nás jsme se setkali (podotýkám, že jednou za 8 let při velkém počtu členů) s člověkem, který v minulé MO nezaplatil zpětně brigády a nevrátil povolenku a prchnul. Problém to je, ale chce to uvažovat reálně, aby se to dalo v praxi použít.....
NJarda Š. - Profil | Po 12.4.2010 10:41:14
Chose - >> Myslím, že by spíše pomohlo zavedení centrální databáze všech členů ČRS a MRS, která by byla po internetu přístupná funkcionářům MO. Kdo by již jako člen byl v databázi, nemohl by být přijat za člena jiné MO bez převodky, kde případný trest by měl uveden a ten by platil i v nové MO.
NChose - Profil | Po 12.4.2010 10:03:50
Alov> Jo,v pohodě.Toto není muj nápad,tak to jsem to slyšel.Teď je zřejmé,že je to jen nějaká fáma.Omlouvám se všem,že jsem takové téma sem zadal,určitě jsou tu duležitější a věcné k samotné rybařině.
NChose - Profil | Po 12.4.2010 10:03:06
Mrknato >> také možnost
NMrknato - Profil | Ne 11.4.2010 21:43:34
Chose - >> To, že to nechystá Rada ještě neznamená, že to nemůže chystat nějaký ÚS...... Stejně jako v Zč., kdy ÚS stahuje z MO 500,-Kč za člena..... Nemusí tedy nutně předcházet změna stanov....
Nmartinsvitava - Profil | Ne 11.4.2010 20:50:26
Já bych řekl, že by to mohlo u nás konkrétně MRS vyřešit nějakým CRM, který nyní není žádný a z toho důvodu vznikají věci, které popisuješ ve své otázce. No jo, jenže kdyby....povím vám jeden příběh, který se mi stal před 8 lety. Pracoval jsem tehdy ve velkoobchodě kalendáři. Volal jsem na vedení MRS a pověřená osoba mi řekla, že ho nebere, že máme nižší cenu rybářských kalendářů, než jejich stávající dodavatel, neboť on je jeho kamarád a nic na tom měnit nebude...no a to je myslím problém větší, než nějaký sem tam člen bez povolenky, který si koupí povolenky někde jinde, neboť on je fyzicky koupí za cenu, za kterou jsou k dispozici...zda se oni jedinci dělili, nebo zda tam pánové ještě sedí, nebo ne, to mi není známo, ale jen jsem chtěl nastínit, jak to před několika lety bylo.
NAlov - Profil | Ne 11.4.2010 20:49:40
Zde ještě scan mailu pro případné rejpaly, že jsem si to napsal sám a podobně....
Nsolich76 - Profil | Ne 11.4.2010 20:46:57
Alov_na_MRK_rezignuj >> Alov - 11.4.2010 20:42:55 >> oúúúúúúúúúú díky za upřesnění. Ještě že rozum zvítězí ! ! ! To bylo jasné že je to kravina )))))))))))))))
NAlov - Profil | Ne 11.4.2010 20:42:55
Takže milý chose. Je to tak, jak tu kdosi napsal. A to tak, že ona informace bud pochází od tebe z nudy nebo od agentury JPP (Jedna Paní Povídala)...
Dobrý den,
to je totální fáma, o takovém opatření se ani náhodou neuvažuje a obdobný
námět nikdy nepadl ani v nezávazné diskusi. Nevím, kde Vámi zmíněný rybářský
server takovou informaci vzal - je zcela nepodložená.
Petrův zdar!
Jan Štípek
-----Original Message-----
From: Vladan Černohorský [mailto:Vladanc@seznam.cz]
Sent: Sunday, April 11, 2010 2:02 PM
To: stipek@rybsvaz.cz
Subject: Dotaz...
Dobrý den!
Na jednom rybařském serveru jsem se dočetl o informaci, že rada ČRS jedná o
zavedení poplatku pro nové členy všech MO ve výši 5 000 kč. Tato věc by měla
údajně minimalizovat tzv. vícečlenství u dvou a více MO např. z důvodu
odebrání povolenky u domovské MO z důvodu přestupku vůči rybařskému řádu
resp. blížším podmínkám.
Zajímá mě, co je na tom pravdy případně jestli se uvažuje o zavedení něčeho
podobného do budoucna.
Děkuji za odpověď.
S pozdravem Vladan Černohorský, MO Krnov
Naligator - Profil | Ne 11.4.2010 20:41:32
nesmysl.Jakej to má význam, když stávající členové by už nic neplatili???A spousta nových rybářů si nemůže dovolit vypláznout najednou 5000 za několik povolenek dopředu...Navíc v momentě, kdy by už byla vydána několikátá povolenka z těchto peněz a předplacený kredit by se zůžil, tak už zase nikdo nebude přemýšlet nad tím, že mu někde lítá 5000 a měl by dodržovat řád :-)
Notoš - Profil | Ne 11.4.2010 19:21:35
jestli by tvuj nápad prošel, tak si tě najdu...
Ntuzemak - Profil | Ne 11.4.2010 19:18:44
VINCENZO >> a proč proto aby ti nepoctivci tam nebyli něco neděláš a jen tu plácáš kdo je a nejní poctivý??měl si možnost u voleb jech těch funkcí zbavit.
NChose - Profil | Ne 11.4.2010 19:18:22
TomK78 >> Také si to myslím,ale jsme v ČR a tady je možné vše.
NTomK78 - Profil | Ne 11.4.2010 19:16:53
Chose - >> Ne, myslím, že je to s prominutím blbost... Myslím, že účinější by bylo, že v případě přestupku si v této republice několik let nezachytáš... Pořád jsou lidé, co pětilitr pro ně není žádný peníz...
NChose - Profil | Ne 11.4.2010 19:15:34
Fajn,teď jsem hovořil s človíčkem který má spoustu info z vrchu a o ničem neslyšel.Pokud chcete,tak mě klávesnicí třeba utlučte.Nechme toto spát a počkáme jakou dostane Alov odpověď.Lepší asi bude,když písnu otázku,jak napíchnout žížalu.
Ntoliplzen - Profil | Ne 11.4.2010 19:13:53
Tak to díky bohu neznám, ale dřív, když člověk chtěl rybářský lístek, tak alespoň musel znát rybářský řád a byl přezkoušen, i když někde opravdu rádoby. Teď stačí vyslolit prachy :-(, tak možná že je to daň za to, co ti neznalý členové pak páchají u vody.
NHermis_s - Profil | Ne 11.4.2010 15:36:27
Slaughter Maniak >> to uz se deje ted,ale primo u vody.kazdej ma svou cenu
NSven - Profil | Ne 11.4.2010 15:28:45
Chose >> na to už odpověděl Mrknato:
Mrknato - ® Ne 11.4.2010 14:31:39
Sven >> Rybáři se všichni tak nějak znají. Buď Karel zná Tondu, nebo Pavel, co Tondu nezná, zase zná Mirka, který se s Tondou zná líp než Karel..... Ten pětilitr by bylo takové automatické řešení, se kterým by Tonda nemohl nic dělat, i kdyby chtěl...... Možná to vymyslel právě Tonda....
Nsolich76 - Profil | Ne 11.4.2010 15:05:21
Chose >> jak jsi napsal.......................
Dopoledne mi seberou noty a odpoledne je mám u jiné.Moje noty než RS odevzdá na MO a ta než to zadá do databáze,tak já už týden chytám
vždyť nemůžeš dostat další povolenku, jelikož musíš doložit členskou legitimaci a tam máš uvedenou mateřskou organizaci. Správně by jsi měl mít přestupku a doklad o tom že u staré organizace máš vše v poho a bez jakýchkoliv restů. Pokud né neměla by ti vůbec povolenku vydat. A ba naopak tě odkázat zpět na svou mateřskou organizaci. Pokud né měla by si to ověřit než ti povolenku vydá. Myslím tím že by sis zakoupil povolenku u druhé organizace. A pokud jde o rybářskou stráž tak např. u nás by jsi asi nepochodil protože ta ještě tentýž den nosí povolenky předsedovi. Navíc výdejce povolenek má u sebe dokumentaco komu vydal a komu né.
NChose - Profil | Ne 11.4.2010 14:52:07
Sven >> a proč se tak neděje???????????????????????
NVINCENZO - Profil | Ne 11.4.2010 14:51:10
Pro mě je to volovina,stejně to nepomůže a ani by to nepomohlo,nejdříve vyházet nepoctivce z řad mo výborů ,protože těch tam sedí hafo,dost jich znám
NSven - Profil | Ne 11.4.2010 14:50:51
Chose >> no a co. První RS Ti je při kontrole sebere a MO Tě vyloučí ze Svazu pro porušení ustanovení Stanov o zákazu dvojího členství. Fertig.
Nsolich76 - Profil | Ne 11.4.2010 14:50:49
Chose >> no dobře ty né ale ten kdo na takovou kravinu přišel musel mít sto pro před svým jménem ING ihly nitě gombíky
Ntuzemak - Profil | Ne 11.4.2010 14:49:18
Chose >> toto je aprílový žert,bohužel z křížkem po funuse ha hááá
NChose - Profil | Ne 11.4.2010 14:44:08
kasch >> solich76 - 11.4.2010 14:39:07 >> jak já bych chtěl řešit??? Toto není muj nápad ,já to nevymyslel??
NSven - Profil | Ne 11.4.2010 14:43:27
Mrknato >> máš naprostou pravdu. Proto to funguje jak funguje.
S tím nehne ani Corrado Catani ani Archimedes i kdyby mu dali dva pevné body.
NChose - Profil | Ne 11.4.2010 14:42:12
tuzemak >> jsem psal,že nevím jak by toto bylo ošetřeno.
NChose - Profil | Ne 11.4.2010 14:41:26
Sven >> K zamezení přebíhání potrestaných členů z jedné MO do jiné, slouží centrální on-line evidence hříšníků.
Stačí aby ji MO využívaly a pravidelně aktualizovaly.Než se dostanu do databáze,tak se muže stát toto.
Dopoledne mi seberou noty a odpoledne je mám u jiné.Moje noty než RS odevzdá na MO a ta než to zadá do databáze,tak já už týden chytám
Nsolich76 - Profil | Ne 11.4.2010 14:39:07
Chose - >> takové cílené došlápnutí na nepostivé rybáře je totálně k ničemu. Nic to nevyřeší. Jen si předplatí povolenku na další roky. A jak by jsi chtěl řešit například vstup mládeže, kterou rybařina po roce přestane bavit? Máš představu co je to papírování a dokumentace navíc s tím kdo kdy zaplatil a kolik by se mu mělo vydat nazpět? A navíc. Když někdo bude brát podměrečné ryby, dá si jó majzla aby ho nikdo neviděl. Dá se to řešit jen jak psal SVEN. Zaplatí 30 byků a jdi si sednout znovu. Ale nějaké předplacení s tím že když mě někdo chytne že beru ryby a seberou mi povolenku a já už nebudu mít na druhou je kravina a nedomyšlený čin. Myslím že je to o lidech a když takoví budou přistiženi je potřeba to tvrdě trestat. Bohužel i takoví členové musí přes síto. Ale 5000 se tato otázna nikdy nevyřeší. To je můj názor na tuto věc.
Ntuzemak - Profil | Ne 11.4.2010 14:39:04
Chose >> a když toho vlastně už člena první rok hned švihne,MO zůstane zbytek prachů,??že věříš takovým blábolům,si stál někde na tržnici a jedna bába vykládala druhý bábě že ha hááá
NMrknato - Profil | Ne 11.4.2010 14:31:39
Sven >> Rybáři se všichni tak nějak znají. Buď Karel zná Tondu, nebo Pavel, co Tondu nezná, zase zná Mirka, který se s Tondou zná líp než Karel..... Ten pětilitr by bylo takové automatické řešení, se kterým by Tonda nemohl nic dělat, i kdyby chtěl...... Možná to vymyslel právě Tonda....
NSven - Profil | Ne 11.4.2010 14:26:48
Chose - >> Takové MO, které požadují jako zápisné částku 5000,- a vyšší již dávno existují. Ovšem jeho smyslem není žádná preventivní restrikce ale spíše vložení jakéhosi věna, kterým se nový člen včlení mezi ostatní spolupodílníky již nabytého majetku MO.
K zamezení přebíhání potrestaných členů z jedné MO do jiné, slouží centrální on-line evidence hříšníků.
Stačí aby ji MO využívaly a pravidelně aktualizovaly.
K potrestání přestupců má Ryb. Svaz k dispozici celou škálu prostředků, takže není třeba vymýšlet nové ale konečně začít využívat stávající. Pachatele přestupku je možné potrestat přímo v MO, napomenutím, zadržením čí nevydáním povolenky na určitou dobu atd. až po vyloučení ze Svazu. Při řešení přestupku kárným orgánem Obec.Úřadu s rozšířenou působností je možné za některé přestupky uložit pokutu až do výše 30000,- Kč. Jsem přesvědčený, že po několika využitích exemplárních trestů s patřičnou publicitou by se chování některých "takérybářů" změnilo jak mávnutím kouzelného proutku.
Nsolich76 - Profil | Ne 11.4.2010 14:26:35
Chose >> no cíl necíl je to kravina to se na mě nezlob. Chtěl bych vidět ten zájen o vstup do rybářského spolku při takové pálce.
NChose - Profil | Ne 11.4.2010 14:22:47
dodo-sk >> toto není z mé hlavy!!! Hlavně to není nejsou peníze navíc,ty peníze co tam vložíš ti budou vráceny v podobě povolenek .
NChose - Profil | Ne 11.4.2010 14:20:34
kasch >> solich76 - 11.4.2010 14:07:41 >> Tak si to přečti celé o jaký by to mělo mít cíl a pak piš.Povolenky zustanou pro všechny stejné,né že někdo zaplatí 5000 kč + povolenku!!! Ten startovní vklad vyčerpá v následnýh leteh za povolenky..
NjindraŠ - Profil | Ne 11.4.2010 14:15:24
Mrknato >> Do toho mně už nezatáhneš.Není:-)
NjindraŠ - Profil | Ne 11.4.2010 14:14:37
kakr >> V ČRS je do dle MO.Někde 200,-, někde 500,- někde 1000,- Kč Dělení dle věkových skupin je taky.
Ndodo-sk - Profil | Ne 11.4.2010 14:14:20
Chose - >> Jak tak čtu ,tak mi nezbýva než se začít modlit abys nikdy nedostal žádnou funkci v RS,jinak sme všichni v pr.......!
NMrknato - Profil | Ne 11.4.2010 14:13:33
A vyčlenění pstruhovek bez dalšího je darebáctví.... zkusil jsem to, třeba projde i toto....) blatník.
Nkakr - Profil | Ne 11.4.2010 14:12:29
V MRS je "centrální" zápisné ve dvou kategoriích, pro děti za 300, mládež a dospělí za 1000kč.
NjindraŠ - Profil | Ne 11.4.2010 14:12:08
Mrknato >> I s tím se dá souhlasit :-)EDIT: Ba i s tím Editem
NjindraŠ - Profil | Ne 11.4.2010 14:11:18
dany1 >> Ale ano,souhlasím
NMrknato - Profil | Ne 11.4.2010 14:10:45
jindraŠ >> Jistě že u MO, která loví členy nebude zápisné nikterak vysoké.....
Edit : je to výhodnější než chovat ryby....
Ndany1 - Profil | Ne 11.4.2010 14:10:02
jindraŠ >> Jasně....ale opálkoval bych pruseráře tvrdě....
Nsolich76 - Profil | Ne 11.4.2010 14:07:41
Chose - >> to je blbost teda. To vypadá, že rybářství jako koníček by se vytratil a mířil by směr kdo dá víc chytá. Něco jako golf- sport zazobanců a snobů. 5 papouchů za vstup ?????? Pane bože to snad nemyslíš vážně. Rychle takovou úvahu vyusť z hlavy dokud jí nevidí nějaký poťapaný funkcionář a začne jí prosazovat
NjindraŠ - Profil | Ne 11.4.2010 14:07:08
dany1 >> Zápisné je různé,dle MO,která si ho stanoví.Pokud by mělo být nějaké"centrální" tak by muselo dojít ke změně Stanov(Jednacího řádu) no a to by musel schválit Sněm ČRS,čili je to tady jen takové "tlachání"
NDiny - Profil | Ne 11.4.2010 14:06:36
Vždy se dá se vším pěkně vyj....t.Česká rybář-chytrá rybář.:)))
NMrknato - Profil | Ne 11.4.2010 14:05:02
kakr >> Tak to se možná za čas zase sloučíme.....
NAlov - Profil | Ne 11.4.2010 14:03:58
Tak jsem mailem oslovil pana jednatele ČRS ing. Jana Štípka a uvidíme, co z něj vypadne :-))
Nkakr - Profil | Ne 11.4.2010 14:02:11
Mrknato >>
Oba svazy mají společnou databázi svých trestanců, koukal jsem se a zatím tam nejsi:-))
Ndany1 - Profil | Ne 11.4.2010 14:01:58
Mrknato >> O tpmhle slyšim poprvé...Zapisné je 200,-..když pozdě zaplatíš členst¨ví,tak za dýl znova 200,-a školení.Udělal bych registr.pro prúseráře..a ti jsi pak skončil všude,nebo se tvrdě vykoupíš,ale pak už nikdy a nikde....jsem dost v kontaktu s rybářema...nevim o tomhle nic.
NMrknato - Profil | Ne 11.4.2010 14:01:51
dany1 >> Možná se divíš, ale zkus se zamyslet nad tím, jak je možné, že Rada vydává CS povolenky na revíry kde není uživatelem. Ještě zábavnější, možná smutnější je to v případě Středočeských rybářů, kde dekrety mají MO, ale podnajímají revíry fiktivnímu ÚS a ten tyto revíry podnajímá Radě. Možná že Rada je podnajme vládě, až tam bude Jirka.......
NMrknato - Profil | Ne 11.4.2010 13:58:26
dany1 >> Na MRS nemám ánung, ale vycházím z toho, že jsou to dva zcela rozdílné subjekty, do jisté míry si konkurující. Pokud by si sdílely svoje databáze hříšníků, je možné, že by tě třeba nepřijali i kdyby jsi měl nějaký nedoplatek na stavebním spoření, nebo dlužil na hypotéce, to pokud by jim otevřely databáze i hypotéční ústavy ...
Ndany1 - Profil | Ne 11.4.2010 13:53:44
Mrknato >> To jde i na svazovkách...?To je divný...
NAlov - Profil | Ne 11.4.2010 13:51:52
malamut >> Beru. A vemem i Míru, Miloše a další dinosaury a je vystaráno :)
NChose - Profil | Ne 11.4.2010 13:50:25
Zeroman >> myslíš dávat pokuty a nebo rovnou střílet???
NMrknato - Profil | Ne 11.4.2010 13:50:13
dany1 >> Zápisné není 5000..... přihlásím se za člena u kakra, budu platit 1/2 brigád co platím v ČRS a koupím si CR povolenku a je vystaráno. Nebo mohu být členem ČRS i MRS.... a klidně lovit na 3 klacky imrvére kdekoliv a kdykoliv. Jedny papíry mně zbydou určitě....
Nmalamut - Profil | Ne 11.4.2010 13:50:10
Alov_na_MRK_rezignuj >> Alov - 11.4.2010 13:41:19 >> pokud bychom Jyrku vzali k vodě a od vody šli bez Jyrky, jsem pro :-))
NZeroman - Profil | Ne 11.4.2010 13:48:53
Chose >> Já bych změnil nějaké předpisy v RŘ a nikomu by papíry sbírat nemuseli. :-)
Ndany1 - Profil | Ne 11.4.2010 13:45:53
Je to blbost..proč platit za nepoctivce...uděláš pruser...dát o evidence všude a pak za to zaplat,když chceš znova lovit..... a tvrdě...pro nové je klasické zápisné...
NAlov - Profil | Ne 11.4.2010 13:45:39
Chose >> Však právě proto by se to mělo zjednodušovat a né jít s davem složitosti...
NMrknato - Profil | Ne 11.4.2010 13:44:35
kakr >> Tak to asi špatně znáš zákon, pokud za "zákon" nepovažuješ MO.....
NChose - Profil | Ne 11.4.2010 13:44:31
Alov_na_MRK_rezignuj >> Alov - 11.4.2010 13:43:33 >> To uznám,ale co se tady u nás nedělá složitě????
NAlov - Profil | Ne 11.4.2010 13:43:33
Chose >> Ale v jednoduchosti je sííííla se říkavalo a tvuj zprostředkovaný návrh by se vším všudy onu jednoduchost postrádal. To musíš uznat...
NMrknato - Profil | Ne 11.4.2010 13:43:09
Jo, vzít MO jedinou činnost.... co by potom dělaly? To by potom ty ryby chovaly ne 2x tak draze jako teď, ale 3x dráž.......
NChose - Profil | Ne 11.4.2010 13:41:27
Alov_na_MRK_rezignuj >> Alov - 11.4.2010 13:35:57 >> Stačilo by 14 dní počkat,to máš pravdu,ale někde se zrodilo toto.Dle mého by toto učel také plnilo.No jo,ale u hostovačky nebudeš čekat 14 dní,když jí potřebuji na 1 týden.
NAlov - Profil | Ne 11.4.2010 13:41:19
kakr >> Muselo by se změnit víc věcí, ale už samotná změna zákona by byl hooodně velký problém. No nic. Musíme vzít Jirku Paroubka k vodě. Jiná cesta není :-DD
NChose - Profil | Ne 11.4.2010 13:39:58
Martin M. >> Já si myslím,že by to svuj učel plnilo.Jsem rád,že to bereš,tak jak jsem to pořídil.
Nkakr - Profil | Ne 11.4.2010 13:39:43
Martin M. >>
Nemožné, musel by se změnit zákon.