NSumík1965 - Profil | Út 19.1.2010 18:29:25
Děkuji všem za účast v této diskuzi k našemu oblíbenému úseku Labe. Přeji Vám všem (i záporným hrdinům této diskuze) mnoho rybářských úspěchů u vody a Vám internetovým rybářům mnoho volného času u PC :-))))))
NSumík1965 - Profil | Út 19.1.2010 18:25:28
Zavedení K-70 uvítalo 70% a zavrhlo 13% z 60ti hlasujicích. Hlavně jsem uvítal , že zde nemá nikdo hlad :-)))))))
NSumík1965 - Profil | Út 19.1.2010 18:18:59
Geneticist >> Je mi jasné že v všeobecné rovině může být K-70 složitá věc, ale již několikrát jsem zde opakoval, že mě zajímá názor rybářů na zavedení výše uvedeného v úseku Labe Střekov - Litoměřice. O Labe 16-19 a přilehlé tůně a minitůně jsem se nikdy nezajímal, protože je to pro mě trochu z ruky a nikdy jsem tam neměl tu možnost rybařit.
NIvo - Profil | Út 19.1.2010 17:16:46
Mrknato >> v Bosně budeš předehozen místnímu kaprařskému spolku ..:-)))))
NIvo - Profil | Út 19.1.2010 17:14:10
Bosanac >> :-)))))
NBosanac - Profil | Út 19.1.2010 16:38:29
Mrknato >> To nejsou keci ala Pepik . Jsem takovy jaky jsem , v zasade kdyby o neco opravdu slo - otazka zivota , nikoho nenechal o holickach .
V te Bosne bych te mozno i nechal . Zalezi na tom co bys mel za keci ..........
NMrknato - Profil | Út 19.1.2010 15:57:11
Poušťák >> Dotkl jsi se zajímavé skutečnosti. Např. ÚS Praha má zase revírů minimum, musela nějaké "znárodnit", aby vůbec měla s čím přijít do CS rybolovu. Pro koho je ÚS Praha atraktivním partnerem? Nezačala to na penízky v CS rybolovu přepočítávat náhodou ona? Skoro 200 za vydání povolenky, proto také mohou mít brigády za 100, nemusí zarybňovat, jelikož není co, ale rovnat by se chtěli, propojují platnost P a MP povolenek... Jasně, generují chechtáky, ale nehovořilo se např. ve vztahu k P revírům, že je tam velký přetlak? V CS hospodaření dělají největší paseku MO, ať už chovem ryb, kde peníze z CS rybolovu končí neodvratně, stejně jako z brigád, zarybňování jejich soukromých revírů je tajemné jak hrad v Karpatech. Kdo si bude tedy stěžovat? Vyhovuje to MO, ÚS i Radě. Komu to nevyhovuje? Jč. ÚS. Nikde se o tom ale veřejně nemluvilo, ani v Jč., to je také podivné. Jč. chtějí podporu CaR, zvyšují míry, ale aby přilákali pražské chasníky, vysadí jim tam průmyslovou rybu. Celosvazová je asi horší a smrdí..... Pokud jim scházejí peníze na zarybnění, jistě by se to ve svazu vyřešilo, ale zřejmě to chtějí v Jč. vyřešit po svém a peníze počítat sami .......
NMrknato - Profil | Út 19.1.2010 15:41:05
Bosanac >> To víš že čtu, co má souvislost s tím, o čem se bavím. Jenom jsi mě nasral svejma kecama, styl ala pepík, ač pepík nejsi... Nedělej ze sebe, něco co nejseš a neříkej, že by si mě v Bosně nechal na holičkách......
NPoušťák - Profil | Út 19.1.2010 15:21:48
Mrknato-neboj se,četl jsem to celé.Mě osobně ještě vadí úplně poslední odstavec.JČ mají 1 až 3x více revírů,než ostatní svazy a mají právo to zohlednit.Mě osobně osobně se nejvíc líbí model Francouzký,protože tam mám příbuzné a jezdím tam na ryby.Né z pozice sumcaře, kapraře atd.,ale z přístupu získání povolenky k rybolovu jako cizince,ceně povolenky,podmínkách rybolovu,zarybnění revírů,chování rybářů a v neposlední řadě v sankcích na hovada.
V posledním odstavci se píše,jak to funguje perfektně 34let,a že se připomínkám a změnám nikdo nebrání.Jen K-70 trvala 10let.Jak dlouho budeme čekat na změny v hospodaření ČRS,o kterých celou dobu píšeš,že jsou dány už zákonem a poviností?
Nparmovec - Profil | Út 19.1.2010 13:25:45
Slaughter Maniak >> ty máš dost divný představy o životě a chytání ryb. Jasně - podle tebe všechny důchodce zastřelit, všechny velký kapry darovat na soukromáky, že jo. Jednou to sou neproduktivní důchodci, tak co s nima, jindy, když se to ti hodí , to sou zlatý masařský důchodci. Ty máš v hlavě asi dobrej hokej....
Jinak jasně díkes všem, co se vo K70 v tohle úseku zasloužili.
Ivoši kašli na něj. Už podle jeho abstraktní karty je to trouba a taky se tak jeví.
NIvo - Profil | Út 19.1.2010 12:58:34
Bosanac >> není nad to znáti dobře svého soka .... :-)
NBosanac - Profil | Út 19.1.2010 10:59:08
Ivo >> Tak kolega Mrknato asi cte me prispevky a komentuje i kdyz jsem v jeho ignoraci . Nejaka divna ignorace .
NIvo - Profil | Út 19.1.2010 10:41:57
mekoun >> ještě ne :-)))
NIvo - Profil | Út 19.1.2010 10:41:32
Mrknato >> Hele Pavle, - ač fakt nerad, - s tím, co jsi napsal musím souhlasit .
NMrknato - Profil | Út 19.1.2010 10:11:10
Poušťák >> Tak to s tebou nesouhlasím. V článku až na úvod, se kterým také nesouhlasím, i když 95% rybářů to věcně skutečně nezajímá, jsou mraky dat, faktů a popsaných dějů. Jelikož některé věci ohledně jednání svazu s Jč. znám ze zprostředkovaného podání, tak se shodují. Informovanost rybářů a i těch, kteří informovaní být chtějí je mizerná. To pak podporuje spekulace, jelikož konkrétní děje, které ani po jejich ukončení bez nátlaku svaz nekomentuje, nevysvětluje. Tento článek byl v celém znění zveřejněn na přání p. Komolíka. Web časopisu Rybářství mu a i nám rybářům vyšel vstříc...... Časopis, ne svaz....
Edit : takové luxusní informace na žádné schůzi nedostaneš a v minulosti už vůbec.....
NPoušťák - Profil | Út 19.1.2010 10:01:38
Bosanac-krásně napsané,vžil jsem se do toho na plný pecky,akorát jsem se zalek,že sedím na schůzi v r.1985.
NChose - Profil | Út 19.1.2010 9:48:12
Už to skončilo????
NIvo - Profil | Út 19.1.2010 9:01:09
Chápu a díky za info pánové. Doporučil bych vám spojit síly a napsat buď do periodik či alespoň sem na MRK článek na toto téma. Věřím, že by to zajímalo mnoho rybářů. A nejspíš nejen je.
NMrknato - Profil | Út 19.1.2010 8:55:20
Ivo >> Stejně tak ničí, respektive ve "společenském" vlastnictví je spousta věcí, mezi nimiž to jsou i např. řeky. Je to dlouhá tradice již od Marie Terezie, která v jiných státech není, nebo to mají zařízeno jinak. Proto můžeme do přírody, lesů, k vodě a výkon rybářského práva beru něco jako volný průchod krajinou, který máme od osvícených panovníků. Ač se můžeme bavit, jestli jsme právní stát, tak ale tento moment, neplést s komunismem, kdy bylo všechno všech, je pro mě vodítkem. Až někdo sáhne na tyto tradice, protože už nebude co rozdávat kamarádům a s čím kšeftovat, pak to bude pro mě signál, že opravdu právní stát nejsme.
Nb.gun - Profil | Út 19.1.2010 8:40:44
Ivo >> Bohužel je to tak, ryby v revíru jsou od okamžiku vypuštění až do okamžiku ulovení tzv. věcí ničí (res nullius - věc bez majitele), a až po ulovení se stávají majetkem úspěšného lovce. Proto je tak složité z pozice rybářského svazu vyžadovat náhradu škody v případech vytrávení revíru (Draslovka, Unipetrol apod.), protože svazu vlastně žádná škoda nevznikla a je jen na dobré vůli viníků, zda se se svazem na nějakém odškodnění dohodnou (ač to zní strašně).
Vlastně jediní, kdo mohou v takovéto situaci viníka postihnout, jsou orgány ochrany přírody, které vyčíslí škodu na životním prostředí a podle toho uloží pokutu. Jenže tato pokuta plyne do rozpočtu a svaz má smůlu. Proto tak rád přistoupí na jakékoliv návrhy na odškodnění, ač se v očích nejenom rybářské veřejnosti může zdát, že jde o částky směšné.
NIvo - Profil | Út 19.1.2010 8:30:12
Mrknato >> Zajímavé, pokud nejsou ty ryby ničí, pak jsem jasně rozhodl, že jsou nás - kaprařů :-)))))
Ale vážně , je to dost paradoxní a navíc v současném zřízení není termín "ničí majetek" zrovna často používaný.
NIvo - Profil | Út 19.1.2010 8:25:51
Mrknato >> díky.
NIvo - Profil | Út 19.1.2010 8:07:46
Mrknato >> pořád se mi nezdá, že ryby (živé) ve svazových revírech nemají vlastníka. Pokud dojde např k objasněnému vypuštění nějaké chemikálie do vody a následnému otrávení ryb, pak by měl nastoupit proces odhadu škody a NĚKDO by měl inkasovat úhradu vzniklé škody.
NMrknato - Profil | Po 18.1.2010 20:30:44
Ivo >> Ani já nemám takové informace, navíc převod revírů mimo svaz jsem nezaznamenal. Klasický revír se vypustit nedá, sítí slovit nemůže, zbývá tedy pouze finanční vypořádámí... Netuším, jak se budou posuzovat nároky a tvrzení dosavadního a nového nabyvatele ohledně počtu ryb. Náhrada podle mě není za ryby, ale pouze za povinnost zarybnění dannou ryb. orgánem.
NGeneticist - Profil | Po 18.1.2010 19:27:15
Sumík1965 >> Je rozdíl schvalovat K-70 přímo na Labi vs jeho přilehlé tůně, které kolikrát nemají ani 1 ha.
Na tocích to ještě pochopím, ale na minitůních to už nelze. Buhužel je to tak plošně zavedeno na Labi16, 17,18,19, atd. včetně přilehlých minitůní:-(
NIvo - Profil | Po 18.1.2010 18:38:24
Mrknato >> zeptám se - a přiznávám se , že tady v tomto nemám moc informací - jak to dopadne v okamžiku, kdy jakákoli doposud svazem obhospodařovaná voda mění vlastníka ( za jakéhokoli důvodu). Dejme tomu, že se jedná o malou stojatou vodu s možností výlovu (ber to jen jako příklad). Ryby se ve vodě nechají a převezme je za jakýsi paušál nový vlastník, nebo je možné vodu upustit , slovit a ryby buď řekněme ocenit či převézt jinam ?
NMrknato - Profil | Po 18.1.2010 18:31:42
Ivo >> Věc je jasná. Ryba v revíru (neulovená) je věc ničí (oproti rybě v rybníku, či na sádkách). Jediné právo k rybě v revíru má ten, kdo ji podle jiného práva a jeho podmínek uloví. Proto jsou pro mě tak důležité podmínky rybářského zákona a jeho prováděcí vyhlášky. Je to jediný pevný bod, pomocí kterého se to může řešit. Když např. zákonné BP zruší samu podstatu výkonu RP, převededou vlastnictví ryb, zruší defakto samy sebe.
Snad jen v případě změny uživatele ten nový zaplatí dosavatnímu za násady dle plánu za poslední 3 roky,. ale to je paušál, vyplývající ze změny užívání, nikoliv vázající se k vlastnictví ryb v revíru. Jediné právo uživatele na nakládání s rybami v revíru, je nepovolit lov..... pokud ho povolí, musí se řídit vyhláškou, v ustanoveních, kde k tomu zákon vyhlášku zmocňuje a to je přesně zákonem popsáno, precizováno. Tam BP nemají podle mě kompetenci. BP nejsou prováděcím předpisem.....
NIvo - Profil | Po 18.1.2010 18:07:31
Bosanac >> měl jsem chuť napsat, že kapr je ryba,ale nenapíšu to ...:-))))))
NBosanac - Profil | Po 18.1.2010 18:04:27
Ivo >> Jen mala oprava , aby nemizely kapry . K 70 je o kaprech ne o rybach .
NIvo - Profil | Po 18.1.2010 17:29:08
Slaughter Maniak >> když si znovu přečtu, cos tady pod rouškou anonimity napsal, tak musím uznat, že tvá inklinace k nechtěně komickým výroků je velmi značná.Zajímalo by mne, zda bys použil obdobná invektiva i při osobním rozhovoru...
Pořekadlo o měření a řezání má svou váhu, která u tebe platí dvojnásob.
NIvo - Profil | Po 18.1.2010 17:23:14
Bosanac >> Já vím, že bude obtížné to uhlídat,ale vážně nechci aby nám ty (myšleno NÁM rybářům) ryby mizeli pod rukama. Fakt by to byla škoda.
NIvo - Profil | Po 18.1.2010 17:16:57
Mrknato >> Píšeš o stavu 0 a v tom s tebou souhlasím. Souhlasím i s tím, že se stav revírů nějakým způsobem posouvá. Ovšem s tím posunem vznikají i různá negativa. A nahraju ti - vytvářejí je samozřejmě lidé. Shodneme se i v tom, že nic není černobílé a je nutné vytvářet kompromisy. Na druhou stranu zdůrazňuji - a prosím toto nezpochybńovat - že vývoj K70 procházel pouze petiční a návrhovou formou. Čili pokud by K70 bylo tak ukrutné zlo, těžko by na ni orgán mající "právo veta" kývnul. Proto - prosííííím kolego - žádná uzurpace.
Navíc - ještě jsi mi neodpověděl na otázku , kdo je dle tebe vlastníkem ryb doposud žijících ve svazových vodách (nebavím se o rybě ulovené rybářem). Ono je to totiž dost podstatné.
A Račice ? Dobře , máš na to svůj tradiční názor :-))))
NMrknato - Profil | Po 18.1.2010 15:48:38
Ivo >> Kanál Račice je "bitevní pole", kde kapry mlátí vesly a pádly hlava nehlava. Proto to tam maj kapři za odměnu až do penze.....
NBosanac - Profil | Po 18.1.2010 15:46:58
Ivo >> Tam se da uhlidat dodrzavani . Orlik jako Labe neuhlidas .
NMrknato - Profil | Po 18.1.2010 15:45:40
jvydra >> Bohužel pomíjíš, že není stav O. Nikdy nebyl a nebude. Stav revírů se vyvýjí, nic není od této chvíle, nic není samo pro sebe, vše na sebe působí. Proto nelze z jakéhokoliv důvodu a pohnutky vytrhnout jednotlivost a tu si uzpůsobovat proti všemu ke svému obrazu.
Bylo by dobré, aby tu někdo ze svazu podal zprávu, jak se jedná o podmínkách výkonu RP, že se o nich opravdu nerozhoduje v MO a peticemi....
NIvo - Profil | Po 18.1.2010 15:44:01
Mrknato >> Tak promiň. Už to fakt příště zohledním a budeš první :-)))
A co kanál Račice ? Tam už funguje tuším pátým rokem.
NMrknato - Profil | Po 18.1.2010 15:39:53
Ivo >> To není fér....... Já do tebe peru hlava nehlava a ty tak důležitou informaci pustíš po krátkém "boji" úplně někomu jinému..... nebo ti to uniklo mimoděk? Že Rada podporuje K70. A že ji na Orlíku nevyhlásila? Rada hájí své vlastní zájmy, ne zájmy uživatelů (ÚS)... Stejně tak MO hájí své zájmy, nikoliv zájmy uživatelů (ÚS). Víš, že také Rada podporuje podnájem revírů, což zákon zakazuje? Má to černé na bílém ve svém statutu CS rybolovu. O renonc víc, nebo míň, to je nepodstatné....
NSlaughter Maniak - Profil | Po 18.1.2010 15:39:18
Ivo >> Své vlastní názory nepresentuji jako svou a jedinou pravdu ..... dovol abych se ti urážlivě vysmál......pane vševědoucí.......takovejch umluvenejch líd už se u vody viděl celou řádku.....Jenom nevim jestli náhodou nejsi ty jejich leadrem........zlatý masařky v důchodu ty nikomu nic necpou jedou si stále tu svojí a jsou vstřícní k okolí......
NIvo - Profil | Po 18.1.2010 15:34:41
jvydra >> není zač.
Njvydra - Profil | Po 18.1.2010 15:32:51
Ivo >> diky za odpověd
NIvo - Profil | Po 18.1.2010 15:29:56
Slaughter Maniak >> snaha o urážky - to je výhradně tvá parketa (přečti si své vlastní příspěvky a reakce). Své vlastní názory nepresentuji jako svou a jedinou pravdu . Kopej kolem sebe jak chceš. Mě je to vážně jedno.
NSlaughter Maniak - Profil | Po 18.1.2010 15:29:08
jvydra >> z toho slovosledu mi de hlava kolem nešlo by to vyjádřit nějak víc jednoduše a pokud možno tak aby to běžný uživatel zvládnul pochopit??? ps : to že dokázal něco z čeho se tobě překrvujou topořivá tělíska mu nedává sebemenší právo semnou jednat jako s nějakym zmrdem.....
Njvydra - Profil | Po 18.1.2010 15:22:45
Slaughter Maniak >> ty asi neviš s kym mluviš vis ivoš myslim kdyby jsi byl trochu sečtělej tak by si nekecal takovi kraviny.to co ty se učiš tak on už pomalu zapomina v uvozovkach.až dokažeš to co on tak potom se zamysli
NSlaughter Maniak - Profil | Po 18.1.2010 15:20:30
Ivo >> o dokazování svojí a jediné pravdy máš zrovna ty co vyprávět......notabene nemám narozdíl od tebe a tvých příznivců potřebu se nad někym povyšovat nebo ho urážet.......
NIvo - Profil | Po 18.1.2010 15:18:38
Slaughter Maniak >> tvůj problém je v tom, že skryt za vlastní anonimitu (máš k ní jistě důvod) bereš všechno smrtelně vážně a kopeš kolem sebe ve snaze všem dokázat tu svou a jedinou pravdu.
NSlaughter Maniak - Profil | Po 18.1.2010 15:16:58
Ivo >> Poušťák >>slabý a blbý házeli rovnou ze skály ..:-)))))))))) I tenkrát jim něco proklouzlo :-)))---------zřejmě vy dva když ste si někde za křovíčkem šeptali milostná slůvka o K70átce.....
Njvydra - Profil | Po 18.1.2010 15:16:22
ivoši neviš jak dopadl přiběch milana zelenky.pokud o tom nechceš psat nic se neděje jenom by mě to zajimalo.neni mi to až tak lhostejny amyslim si že kaprařum i rybařum ukazal v začatcich dost pozitivniho a za to mu dik.
NIvo - Profil | Po 18.1.2010 15:15:00
Poušťák >>slabý a blbý házeli rovnou ze skály ..:-)))))))))) I tenkrát jim něco proklouzlo :-)))
NSlaughter Maniak - Profil | Po 18.1.2010 15:14:24
Poušťák >> za to přání ke kuřbě děkuju... zkouřim se jak zákon káže(15g) .. a eště jednou vřelé díky....... minimálně za projevenej intelekt.....označovat klávesnici za zbraň muže opravdu jenom velikej skalní fanoušek Iva......stran tý primitivní poznámky k rodičům se ani nebudu vyjadřovat....
NPoušťák - Profil | Po 18.1.2010 15:10:52
Slauhter Maniak-víš co si o tobě myslím?Když tě vaši dělali,tak chtěli holku,ale na poslední chvíli si to rozmysleli a jseš mezi náma.Už ve staém Řecku slabý a blbý házeli rovnou ze skály,ale ty jsi měl štěstí,že jsi se narodil v Čechách.Lovu zdar a kuřbě obzvláštˇ.
Njvydra - Profil | Po 18.1.2010 15:08:33
nevim jak někdo muže spochybnovat k70 přece nam jde o stejnou věc ulovit si trofejni rybu a užit si ten spravnej adrenalin.myslim si že už se odtahalo a prodalo do soukromich rybniku kapru dost a bylo na čase s tim něco udělat a ty slušni a opravdovi kapraři to snad uvitaji a ty masaři budou brečet pořad.
NIvo - Profil | Po 18.1.2010 15:08:15
Poušťák >> :-)))
NSlaughter Maniak - Profil | Po 18.1.2010 15:02:21
Poušťák >> rychlý , stručný, útočný.... takse mi to líbí.... ovšem až na to rozkuřování iva....to zavání kaprofílií : Och Ivo jsi taky tak rád že nám zavedli K70sátku??? Ach ano Poušťáku už vzrušením leštím proutky......
Nmekoun - Profil | Po 18.1.2010 15:01:54
Poušťák >> Jako že se K-70 nedožije???
NBosanac - Profil | Po 18.1.2010 15:01:05
Ivo >> Neproslo bohuzel . Ted jsem v jine organizaci .
A nestrasim , je to realita .
NPoušťák - Profil | Po 18.1.2010 14:59:27
Ivo-která koliv zbran v ruce debila(i klávesnice)je neštěstí.Že se na něj nevysereš.
Slaughter Maniak-neplat si důchodový,je to zbytečný
NIvo - Profil | Po 18.1.2010 14:55:46
Slaughter Maniak >> máš-li věštěckou kouli, tak si do ní hleď. Budeš nejspíš první, kdo "pouze pohlédl do budoucnosti ". Jedno se ti upřít nedá. Pobavit dovedeš :-)))))
NSlaughter Maniak - Profil | Po 18.1.2010 14:51:54
Ivo >> přesně namísto prosazování okamžitého blaha by jsi pouhým pohledem do budoucnosti poznal že K70 nemá žádnej smysl.....ale to by si potom nemohl šířit tolik obdivované dogmata.....
NIvo - Profil | Po 18.1.2010 14:51:27
mekoun >> Jo,jo, poctivý český dřevo,až mě za krkem bolelo ..:-))
NIvo - Profil | Po 18.1.2010 14:50:25
Bosanac >> nestraš :-)) Mimochodem - jak u vás funguje to hájení parem. Myslím z hlediska dodržování ?
NIvo - Profil | Po 18.1.2010 14:47:49
Slaughter Maniak >> z každého druhého tvého příspěvku se linula nějak většinou utopistická vize, proto narážka na Sibylu. Já se na rozdíl od tebe prognostikou nezabývám a na nic si nehraju.
Nmekoun - Profil | Po 18.1.2010 14:46:05
Bosanac >> Konečně kloudná řeč. Chvála tobě. Rozum vítězí nad mystifikací a sektismem.