Njarda 2004 - Profil | St 8.7.2009 12:08:34
Mrknato >> Velmi dobře řečeno. (Nějak utratíme)
Ndrozďák 30,42 - Profil | St 8.7.2009 12:06:21
jarda 2004 >> co to je, "spokojeně tečou"?
Jsi členem, nikdo ti nemůže zabránit návštěvě Rady a nahlédnout do ročních uzávěrek hospodaření
NMrknato - Profil | St 8.7.2009 12:05:52
jarda 2004 >> Můžeš precizovat jaké finance tečou? Já vím o megařece financí, která odtéká právě proto mimo revíry, jelikož je to tak svazově dáno a dělají to všichni.... Je to stejné, jako s utrácením peněz ve státních organizacích. Buď je nějak utratíme a nebo nám je vezmou....
NMinnow67 - Profil | St 8.7.2009 12:04:59
Mrknato >> Tak teď nevím, kdo mu v tom dělá hokej. :-D Krajské výbory, hospodářské výbory, krajské dozorčí komise se přeci skládají z členů řadových MO? Pokud se vypracuje v MO, může sedět v jedné z těchto institucí. Otázkou je, jestli ho mezi tím nepřejde elán :-)
Njarda 2004 - Profil | St 8.7.2009 12:00:15
drozďák 30,42 >> A o tom to je nemusí ale hospodaří a finance spokojeně tečou.
Ndrozďák 30,42 - Profil | St 8.7.2009 11:58:36
jarda 2004 >> no vidíš, a to soukromý subjekt má nesrovnatelně výraznější povinnosti dokládat svoje aktivity a informovat akcionáře.
ČRS tohle ze svého statutu občanského sdružení dělat vůbec nemusí.
Njarda 2004 - Profil | St 8.7.2009 11:53:11
hraji >> Kdysi dávno jsem vlastnil něco málo akcií jedné malé společnosti, která přes všechna možná hlášení a vydávání výročních správ a pořádání valných hromad zkrachovala a nikdo z akcionářů mimo představenstva vlastně nevěděl, jak tak najednou mohlo celé jejich úsilí padnout vniveč bez rozumného vysvětlení. Celé to je jen o tom že pokud vedení podniku nebo jiného subjektu nebude chtít opravdu pravdivě podávat informace o toku financí tak řadový člen potažmo akcionář nemá žádnou šanci změnit běh celého ansáblu a k podstatným informacím se nemůže dostat.A nastolení změn a to ať v případě jednom či druhém je jen na vedoucích pozicích které si do svého kurníku jen tak nějakou škodnou nepustí.
Nhraji - Profil | St 8.7.2009 11:52:31
jarda 2004 >> no vidíš, tak si zajdi na svoji MO a ptej se. Já nejsem členem ČRS a tak ti těžko mohu vysvětlovat jemné finesy finančních toků od MO k ÚS.
NMrknato - Profil | St 8.7.2009 11:51:50
Alesek >> hraji to popsal dobře, ví to z první ruky, ale již neřekl, že MO vybírají náhrady za pracovní povinnost člena a to je zhruba ve výši ceny povolenky. Tato celá částka spolu s největším podílem z příspěvků připadne MO..... tyto peníze cca 55% peněz (hodnot) vybraných od rybářů do revíru nikdy nedoputuje, protože za násady, které některé MO chovají, je ÚS platí z tržeb za povolenky.
ČRS, nevím jak MRS je nezisková o.s. , ale může podnikat, naqvíc ji ale ÚS může zrušit, pokud se nesvazově vzepře, nebo si bude nesvazově vyskakovat. MO nemají žádnou možnost legitimně hovořit do hospodaření územních revírů, ale tyto ovládají jinými kanály. Proto tu můžeš běžně slyšet, že MO hospodaří, prosazují ...... také výraz svazová práce je úžasný. A to nejlepší nakonec. Pokud uživatel nakoupí ryby mimo svaz, od nějakého komerčního chovatele, platí je pouze z peněz za povolenky, tedy je vidět, že peníze z příspšvků a brigád jsou pro územní rybolov zbytné.....
Ndrozďák 30,42 - Profil | St 8.7.2009 11:49:49
Alesek: budu se opakovat, budu i replikovat své kolegy. Nehodlám tě napadat za tvoji neznalost, nemyslím, že by si měl být trestán za dobrý úmysl. Ale být tebou na rady kolegů dám. Minimálně si ušetříš čas i zklamání.
Jsou dvě varianty:
První, kterou už zjevně v rámci své MO na Praze 5 děláš(te).
Můžeš se plně angažovat ve své MO, chodit na členské schůze, snažit se prosadit změny, implementovat progresivní kroky atd. Zkrátka být aktivní.
Uvědom si ale, že MO leží v hiearchii organizačních složek zdaleka nejníž. Tedy i když se Vám podaří si odsouhlasit některé dílčí úpravy či změny (budou velmi, velmi omezené), tak to budete moci považovat za naprosté maximum v dosažení svých velmi omezených možností. A i tak to bude výsledek na dlouhé lokte. Ve fungování ČRS se ale nezmění nic, s tím se smiř. Je tu zákon o rybářství, prováděcí vyhláška a bližší podmínky výkonu rybářského práva. Velmi malý vliv jako MO máte na poslední položku - tedy BPVRP. Proti zákonu a jeho prováděcí vyhlášce jíti z pozice člena či MO nelze.
Druhá varianta je obejít svojí MO, angažovat se tlakem na vyšší složky ČRS za pomoci odborníků, právníků, napadat sporné body v zákoně i svazové legislativě ve snaze posunout celou problematiku kupředu. To si žádá nadprůměrnou znalost svazové i státní legislativy, tu při vší úctě nemáš ani zdaleka.
Proto ti pro začátek doporučuji, abys pokračoval v aktivitách ve své MO, do toho studuj legislativu, zajímej se, snaž se pochopit její zákonitosti a vůbec chod ČRS jako takového. tyto znalosti se ti neztratí a až někdy půjdeš na jednání na Územní svaz či dokonce přímo Radu, nebudeš vypadat jako neznalec, ale rovnocenný partner pro diskusi a jednání. A i to je přínos. Na Radě i ve střešdočeském ÚS jsou i rozumní a inteligentní lidé, s kterými se bavit dá. A umí i přemýšlet ba dokonce se chytit za nos - co to ve výsledku přinese je ve hvězdách, ale čím víc lidí je bude navštěvovat, diskutovat, ptát se, tím větší šance je na reakci.
Ono klasické schéma lildského chování je nic neměnit. Když mě nikdo nevolá, neptá se, nediskutuje, pak je přece všechno v pořádku...Lidé takhle prostě přemýšlí, je to přirozené.
NMinnow67 - Profil | St 8.7.2009 11:49:44
Mrknato >> Neprůstřelné se to zdá jen proto, že to prakticky zkouší pouze hrstka lidí. Je to jako v politice, ona to vlastně politika je, s tím rozdílem, že ty korýtka zas nejsou tak plná. :-)
NMilos_Dia - Profil | St 8.7.2009 11:45:26
hraji >> Panenko skákavá, to je megaprůser!
Njarda 2004 - Profil | St 8.7.2009 11:44:18
hraji >> Opravdu jen hrubé nastínění ale dostačující. Jen několik otázek.Kolik jsou ty zanedbatelné režijní náklady a co vlastně pod tuto formulaci spadá? zarybnění? dle nějakých pravidel,jakých? za kolik kdo nakupuje? existuje lobování pro nákup? jak probíhá přerozdělení peněz? kolik je roční dotace a jaké je její opravdové využití? A spoustu dalších otázek které zajímají širokou veřejnost ale zároveň se o nich moc nemluví snad jen na výročních schůzích kde je přednesena správa a tím to končí.
Nm.koukal1 - Profil | St 8.7.2009 11:41:36
patlal >> Chtěl jsem se jenom zeptat. Azbest přece píše spisovně,tak jsem chybu vyloučil
NMilos_Dia - Profil | St 8.7.2009 11:39:59
"...a mnoho dalších otázek na které se řadový člen neptá..."
Místo toho se válí u vody s kaprama a čeká, až mu někdo udělá systémem "rychle a přes noc" instantní nalejvárnu vědomostí.
Nrybomil - Profil | St 8.7.2009 11:38:32
Alesek >> Se ještě neví, jestli ta snaha ( všici asi víme o koho se jedná ) nějakých změn bude k lepšímu, doufám že ano.
Já jen, že MO na P5 není celá Praha a ÚS města Prahy nejsou všechny ÚS.
Na konferencích ÚS taky řada delegátů přichází se změnami někteří i po vícero let, ale pak při hlasování je výsledek často žalostný.
NMrknato - Profil | St 8.7.2009 11:37:59
Alesek >> Možná nevíš, ale většina MO, těch větších, má své zaměstnance a ti vytvoří, nebo už mají něco jako odbory. Jediná šance je z ÚS, ale chce to dobrou konstelaci. Uvidíme, kam to povede v JČ? Jinak Azbest to popsal také dost dobře, až na to, že nevypíchnul detailněji, proč se o to někteří zajímali tak, že dokonce na Radu posílali prázdná CDéčka a chtěli plná..... Myslím, že nyní to zkouší jinak .....
Pokud se ten, kdo bude zarybňovat neodstaví od chovu násad, nikdy to k lepšímu, tedy k navýšení násad, za stávající sumu peněz nepovede. No a lidi, co by se vzdali jistých peněz jen tak pro ideály, na každém rohu nenajdeš....
načítám...
Rybářské centrum Olomouc
