Tomas - Profil | Pá 10.7.2009 0:12:21
XAXAP >> jsem rád, že jsou zde i normální lidi a nejen fanatičtí pomatenci. A jsem rád, že jsem tuto debatu vyprovokoval. Doktůrku, nejsi někde od Pardubic?
Charles B. - Profil | Čt 9.7.2009 22:47:08
XAXAP >> prof. MUDr. Hnátek Herbert, dr.h.c. >> pekne fotky, jen na te mensi jsem nepoznal tu vec vedle rybky :-). Chce to vice osvety.
ProchyCR - Profil | Čt 9.7.2009 22:35:10 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Omlouvám se moderátorovi této diskuze za své příspěvky mimo zadané téma, ovšem jsou věci, na které je někdy třeba zareagovat.
K původní otázce. Pokud se jedná o trofejní úlovek ryby, je dle mého názoru vždy přijatelnější přirozené prostředí ryby v pozadí fotky, s důrazem na rybu. Rybář je zde pouze jakýmsi "podstavcem", který rybu drží. Pokud se lovem trofejních ryb zabýváte, je tato praxe zcela běžná, protože s ulovením takové ryby počítáte a fotoaparát příp. kameru nosíte při sobě. Na druhou stranu nesmíme mít za zlé jiným rybářům (i když se s touto skutečností těžko smiřuji), kteří takovou rybu uloví náhodou a jde o jejich mnohdy poslední životní úlovek. Tito samozřejmě trofej odnesou domů a až zde probíhá focení za účasti sousedů a rodinných příslušníků "na památku" padni, kde padni (v koupelně, na zahradě, před novým autem apod.) Těžko se s rybou budou vláčet zpět k vodě, když ji nakonec stejně zkonzumují.
d a v i d - Profil | Čt 9.7.2009 22:26:08
XAXAP >> prof. MUDr. Hnátek Herbert, dr.h.c. >> ano, fotka ulovku v prirode je neskonale krasnejsi nez fotka z ,,neprirodniho" prostredi, navic kdyz je ulovek zvecnen i s nacinim, to se pak na tu fotku podivas a hned se ti vybavi ten okamzik kdy jsi rybu ulovil a na co si ji ulovil :-))))
kakr - Profil | Čt 9.7.2009 22:08:26
ProchyCR >>
O sportu při rybaření napsal pepa.č vše. Jen malinko doplním. Pokud jako sport bereš spánek v bivaku a zaječení pípáků, tak při vyvážce na 200m se kapr vlastně lapne sám. Dobře mu tak, nemá žrát koule. Jako "sportovní výkon" by se možná dalo uznat točení kličkou navijáku, ono to chvilku trvá, než se domotá až ke břehu. Někdy bolí i předloktí, uznávám. Při dnešním stavu rybolovného nářadí, pevnosti šňůr má ryba minimální šanci, navíc ona nechtěla "sportovat", chtěla se jen nažrat.
Je to asi tak sportovní jako když Ti do talíře s jídlem zavedu fázi a na nulák si sedneš. Taky máš šanci....
Nemám vůbec nic proti fotce na které je kapitální úlovek spolu s "lovcem", ne sportovcem. Jen se nesmí nazývat "sportovní".
ProchyCR - Profil | Čt 9.7.2009 21:57:39 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
pepa-č >> si prdel nedělám! Pouze ve zkratce. V mém příspěvku není nikde zmínka o rovnoceném souboji. Šance určuje vyspělost rybáře, jeho vybavení atd., na druhé straně velikost ryby, její prostředí a "zkušenosti". Samozřejmě zpravidla má navrch rybář, jako člověk myslící. Zjednodušeně řečeno, při sportovním rybolovu jde o zdolávání ryb a adrenalin (kromě jiných podružných aspektů) a u trofejních ryb to platí dvojnásob. Sobecky řečeno, jde pouze o rybáře a ryby jsou pouze chtěným "produktem" k jeho sportovní činnosti, jako třeba činky pro kulturistu.
P.S. S tímhle jsem se nenarodil. K tomuto přesvědčení jsem došel po dlouhé době. Škoda, že už musíš končit, zrovna jsem se začínal dobře bavit.
omambik - Profil | Čt 9.7.2009 21:32:16
pepa-č >>V té poslední větě máš zcela vyjímečně pravdu
pepa-č - Profil | Čt 9.7.2009 21:26:05
ProchyCR >> si děláš prdel? Rybář neriskuje nic. Rybě jde o život. Jestli ty máš, když ti zdrhne ryba, pocit prohrané olympiády (jistě přesně víš jaké to je, he he), tak ryba má nejspíš pocit, jako ty když tě na přechodu mine TATRA o 20cm. (Ryba neví, že jí třeba pustíš). Souboj s rybou není rovnocený. To mi přeci nemůžeš tvrdit ani náhodou. Co mi může ryba na prutě udělat? Nic, leda zdrhnout. Co jí můžu udělat já? Všechno, třeba jí na břehu připravit o život. To není rovnocený souboj. Dále to neřešme, nemá to cenu. Byla by to nekonečná a zhola zbytečná debata.
ProchyCR - Profil | Čt 9.7.2009 21:20:29 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
pepa-č >> K doplnění tvého dalšího příspěvku. Možná by stálo za úvahu rozlišovat pojmy lov a sportovní rybolov. Ve sportu nemusí vždy jít jen o soupeření dvou nebo více soupeřů (i když kapra beru jako soupeře). Což takhle seskoky padákem, sportovní akrobacie, jízda na kole, běhání, posilování aj., kde lidé sportují pouze pro sebe, pro své zdraví, adrenalin a pobavení. Ve sportovním rybolovu jde rovněž o adrenalin, pobavení (samozřejmě při pobytu v přírodě se utužuje i zdraví). Pokud tvrdíš, že ryba není soupeř, máš pravdu jen do určité míry. Souboj ryby s rybářem, je souboj dvou soupeřů. Šance jsou na obou stranách. Možná by ses divil, kolik šancí k útěku při zdolávání ryba má. Záleží pouze na vyspělosti rybáře, jak budou šance rozděleny. Méně zkušený rybář dává rybě samozřejmě větší šanci k útěku a tím i k vítezství. A že nic neriskuješ? Promluv si s rybářem, který měl na udici tu nej rybu a která se těsně před podběrákem osvobodila. Určitě své pocity přirovná přinejmenším k prohrané olympiádě.
K té dobrovolnosti. Ještě jsem neslyšel, že by se třeba někdo ptal psů, jestli chtějí závodit třeba v běhu. Prostě je na to naučí.
O tom, co do debaty patří a co ne samozřejmě nerozhoduji. Ty jsi však ve svém příspěvku položil jasnou otázku "co na obrázek nepatří?" a já jsem jasně odpověděl "tvůj komentář" (rybařina není sport)
Coopier alias Dumil alias Tabletka - Profil | Čt 9.7.2009 20:55:27 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
pepa-č >> myslím že na to maš špatný pohled...... ale každý má jiný názor, ale s tím že ryba není soupeř nesouhlasím. Třeba kůň si taky nevybral aby skákal přes překážky a bere se to jako sport, ale to je jen věc názoru.
pepa-č - Profil | Čt 9.7.2009 20:52:53
ProchyCR >> jo, o závodění jsem měl nedávno hezkou debatu. Nechci to zase otvírat.
Dále viz můj předchozí příspěvek. To že si několik rybářů navzájem porovnává, zda Fanda chytí o rybu víc než Tonda, aby si mohli dát pohár a používají k tomu ryby, z toho sport nedělá.
Poznámka o mase je zcela mimo mísu. Nechápeš. Tvoje představa, že pokud nepovažuju rybařinu za sport jsem automaticky masař je hloupá a omezená.
O tom co sem patří a nepatří ty nerozhoduješ. Můj příspěvek zapadá do debaty a do toho kam se stočila, že se ti nelíbí nebo s ním nesouhlasíš, je věc jiná.
pepa-č - Profil | Čt 9.7.2009 20:48:57
Dumil alias Tabletka >> Coopier alias Dumil alias Tabletka >> Není to sport, je to lov. Ryba je kořist. Ryba není soupeř, ryba si to nevybrala a nikdo se jí neptal, zda chce "sportovat". Lovec samozřejmě může dle své úvahy ulovenou rybu pustit. Ale to z té činnosti nedělá sport.
Sport je soupeření rovnocených soupeřů, při rovnocených podmínkách. Soupeření dobrovolné. to jsou ty rozdíly. Zásadní a fundamentální. Rybě jde o život při lovu (i při CaR jí jde o život a o život bojuje). Ty neriskuješ nic. Takže to rozhodně nemůže být sport.
ProchyCR - Profil | Čt 9.7.2009 20:48:24
pepa-č >> Těžká volba, ale myslím, že tam nepatří tvůj komentář. Jinak vše O.K. Jo mimochodem, mrkni na pravou část monitoru. Ve spodní části je kalendář akcí, kde jsou vesměs rybářské závody, z čehož se dá dovodit "sportovní rybolov". Dneska už rybařina není jenom o mase, ale i o sportu.
omambik - Profil | Čt 9.7.2009 20:37:16
kakr >> Zadání otázky je jasné, zřetelné a ČESKY napsané, tak nevím proč sem nějaký rejpal kterej ještě napíše že bere kapry od 30cm, sere takovou hnusofotku a ještě s takovým kapříkem pinďou, je to jen provokace několika mentálních hnidopichů a provokatérů, ale to sem asi v nějaké míře patří
pepa-č - Profil | Čt 9.7.2009 20:33:44
ProchyCR >> rybařina není sport! (co na obr. nepatří?)
ProchyCR - Profil | Čt 9.7.2009 20:19:03 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
kakr >> Pokud někdo dělá nějaký sport, kterým je i sportovní rybolov, bude se snažit i o nějaké úspěchy. Těmi jsou v kaprařině právě trofejní kapři. Aby mohl kaprař tento sport vykonávat dlouhodobě, musí udržovat určité podmínky, mezi které patří pouštění kaprů zpět do vody. Jako v každém sportu i zde platí, čím větší, tím lepší. Hranice rekordů se posunují všude. Neumím si představit třeba sprintera, který řekne, že bude běhat jenom pomalu, protože mu to stačí.
Já nemám rozhodně problém s rybou, přichystanou ke kuchyňské úpravě. Jenom se mi zdá poněkud nevkusné toto dokumentovat fotograficky a poté to přirovnávat k umělecké fotografii. Zkus si najít nějakou fotku kapraře s jeho úlovkem, focenou v přírodě a dej ji ke srovnání s tady zmiňovanou fotkou kapra ve dřezu několika lidem (třeba nerybářům). Nechci předjímat nějaký výsledek, ale možná tě překvapí.
P.S. Kdybych si já mohl vybrat, raději si vyberu muchlání, pusinkování, koupání a slavnostní pouštění, než rychlou smrt! (promiň)
kakr - Profil | Čt 9.7.2009 19:54:01
ProchyCR >>
Kompozice s kaprem v dřezu má proti klasickým "dokumentům" obrovskou přednost. Na nic si nehraje a ukazuje usmrcenou rybu nachystanou ke kuchyňské úpravě. Vím, že mnohým ortodoxním chyťapusťákům při přečtení předchozí věty naskočí husí kůže a budou volat po lynči.
Pro kapra je rychlá smrt mnohem lepší, jako muchlání, pusinkování, koupání a slavnostní pouštění.
Jo a ryby vůbec nejím.....
Červené karty: Tomas
načítám...
Specialista pro kapraře Chyť a pusť
