Ntomfisherman - Profil | So 13.6.2009 16:32:56
Jdu s jedním malým klučinou na ryby a oba budem chytat na 2 pruty, jelikož zákon nám to umožňuje.To se ty děcka tady ale maj:-)))
Ntomfisherman - Profil | So 13.6.2009 16:26:12
kakr >> Klid. Chce to trochu nadhled a ne jen slepě hájit MRS. Je hezké, že kopeš za svůj tým, ale občas se to chce na situaci podívat z pohledu nezávislého diváka.
Nkakr - Profil | So 13.6.2009 16:05:51
tomfisherman >>
MRS o.s. je protistátní spiklenecké centrum, které musí být neprodleně rozpuštěno, statutární zástupci postaveni před lidový soud a přísně potrestáni. Rezoluce s navrhovanými tresty prosím zasílejte na lampárnu pátého nástupiště Brno - Hlavní nádraží.
Zločiny zapsané v BPVRP platné v roce 2009.
Míry ryb povýšené nad míru zákonnou:
kapr 40cm, lín 25cm, úhoř 55cm, platí plošně, na vybraných revírech je navíc uplatňována protizákonná míra kapra 45 -70cm to znamená, že chutné kousky kapřího masa delší 70cm jsou v rozporu se zákonem povinně vraceny vodě. Podobná ustanovení poctivým rybářům zabraňují přisvojit si amura, štiku a candáta dosahující míry zákonné. Zpupné MO si na revírech prosadily své lokální zájmy a míry navýšily.
Proti výše uvedeným zločinům je omezení mládeže (1 prut, zákaz lovu do čeřínku a lov na rybičku i její část) marginální.
Fakta máš, je jen na Tobě jak s nimi naložíš. Určitě se najdou další příklady zneužití platného zákona a vyhlášky.
Ntomfisherman - Profil | So 13.6.2009 16:01:23
Trn >> Jasně, tohle je také problematické ustanovení a kdyby došlo na lámání chleba při nějakém řízení, tak nejspíše ve prospěch rybáře.
NTrn - Profil | So 13.6.2009 15:43:55
tomfisherman >> Toto je citace z vašich BP "(Nejmenší lovná míra amura bílého není součástí vyhlášky č. 197/2004 Sb., jedná se o součást bližších podmínek výkonu rybářského práva na revírech ČRS dle § 13 odstavce 9 zákona č. 99/2004 Sb.)".
Znamená to tedy, že v ČRS si můžete brát amury i menší, když zákon nejmenší lovnou míru nezná?
Ntomfisherman - Profil | So 13.6.2009 15:36:52
Mr.Stick >> Neprotiřečím. Zákon zde naprosto jasně uvádí limit 2 pruty na rybářském revíru. A nižší předpis tento limit nemůže ještě zpřísňovat pokud to zákon neumožňuje ještě jiným ustanovením anebo pokud není povolena již zmíněná výjimka.
NMr.Stick - Profil | So 13.6.2009 15:31:35
tomfisherman >> Jsi si teď vědom toho, že si protiřečíš?
Ano, zákon UMOŽŇUJE lov na 2 pruty. Nikde tam není ustanovení, které by říkalo, že podzákonnou úpravou však nejde lov v rámci určitých podmínek upravit. Jde a dokonce i negativně. Stačí si přečíst některé vyhlášky ministerstev, které odstupňovávají třeba určité nároky přesto, že zákon záměrně v takovém případě použil obecnou formulaci. Nakonec, zákon ani jiné, než obecné formulace obsahovat nesmí, respektive by neměl.
Ntomfisherman - Profil | So 13.6.2009 15:25:45
Mr.Stick >> Kdybys jsi četl pořádně příspěvky, tak nikde netvrdím, že toto ustanovení dává příkaz chytání pravě a jen na 2 pruty!
Zákon umožňuje lov na 2 pruty. Zatímco BP MRS lov na 2 pruty dětem do 15 let znemožnují.
Čili BP jsou přísnější než zákon, což bez udělení výjimky není možné.
Ntomfisherman - Profil | So 13.6.2009 15:20:45
Klapoč >> Neboj, tady se chytá jen na 1 prut. Ten druhej prodej a vyděláš:-)
Ntomfisherman - Profil | So 13.6.2009 15:19:57
Pike - Nývlt >> Hele, dokud jsem sem nedal tu citaci, tak si vůbec nevěděl, že něco takového v zákoně vůbec je. Ani sis nedal tu snahu se do zákona podívat a přečíst si to. A teď se tu oháníš, nějakými nesmysly a nějakými pseudonarážkami na mou profesi. A sám do karty radši ani nenapíšeš,co děláš! Takže trochu trapné nemyslíš??
Pokud bys chtěl, tak to vyjádření právníka si třeba získáš. Já už se tu několikrát přel o některých tématech, dost podobně jsme byl zde přesvědčován, že nemám pravdu, tak jsem zadal dotaz právníkovi a ten mi poslal vyjádření, které mi ve většině případů dávalo za pravdu.
Takže pokud tvrdíš, že právníci MRS to posvěcují, tak se snaž a dolož to.
NKlapoč - Profil | So 13.6.2009 15:09:42
jen žádné výjimky a povolování 3 prutů, už tak mi stará dává kapky, že do toho cpu peníze horem dolem:)) A to bych musel koupit stojan na 3 pruty + další prut a naviják, počítám, že by to bylo na kufry za dveřmi:))
NPike - Nývlt - Profil | So 13.6.2009 14:42:55
Nechci říkat, že definitivně končím diskuzi, ale dovolím si tipnout, že i kdyby tady napochodoval ústavní soud a řekl, že TOmfisherman nemá pravdu, tak ten bude tvrdit imrvére opak, protože jeho ego je tak vysoko, že mu nedovolí přiznat, že se mýlil.
NPike - Nývlt - Profil | So 13.6.2009 14:40:50
tomfisherman >> těžko ti něco ukážu a ty to moc dobře víš. Právníky má MRS a ČRS mimo jiné proto, aby byly právě BP v souladu ze zákonem. Pokud by tuhle část shledali závadnou, asi by v BP nebyla.
Jinak se mi líbí, jak člen HZS tak dobře ví, co je proti zákonu a co je v souladu se zákonem. Jen více takových prváníků amatérů. Prosím tě, dej celé BP k soudu, v případě výhry se ti rád omluvím a pochválím tě za hrdinský čin.
NMr.Stick - Profil | So 13.6.2009 14:37:57
tomfisherman >> Ty bys nejdřív, než si začneš hrát na intrpreta legalistu, měl nastudovat sémantiku některých slov. "Nejvýše" v sobě totiž žádný příkaz stanovující, že můžeš chytat PRÁVĚ na dva pruty nikde nemá. Je to zcela jasně formulovaná horní hranice, kterou zákonodárce užil právě z důvodu možnosti místních, respektive podzákonných úprav, tudíž i úprav, které počet dvou prutů omezí na jeden. Ona formulace vágní není a už vůbec není v rozporu s tím, na co se snažíš poukázat.
Ntomfisherman - Profil | So 13.6.2009 14:30:07
Pike - Nývlt >> Jak jsem napsal je to marné.
Jinak právníci ČRS tomu těžko dali za pravdu, v BP ČRS takové ustanovení není a to proto, že není v souladu se zákonem.
Pokud tvrdíš, že právníci MRS dali tomu za pravdu, ukaž mi nějakou zprávu či výklad nějakého právníka MRS.
Je to jen výplod funkcionářů MRS a na to, že je chybný by se přišlo až při řešení nějakého konkrétního případu.
A pokud zákon pro celou ČR stanoví možnost lovit na 2 pruty a MRS si stanoví prut 1, tak možná není správné to nazývat diskriminací, ale každopádně je to omezení jdoucí navíc proti zákonu.
NPike - Nývlt - Profil | So 13.6.2009 14:15:41
tomfisherman >> bo normální cestou to nejde, zkusím to na příkladu. MRS a ČRS se chovají dle zákonu a vyhlášky, na rozdíl od mnoha "soukromých revírů". O těch se ale bavit nebudu.
Zákon a vyhláška dala rybolovu jakýsi základní rámec s dobou hájení ryb, minimálníma mírama a dalšími pravidly.
Jedním z nich je i použití nejvýše dvou prutů. Zdůrazňuju nejvýše dvou prutů, nikoliv jen a pouze dvou prutů. Tohle je jeden z důelžitých předpokladů další úpravy.
Protože zákon a vyhláška nemůže upravovat vše a zároveň je zcela správné, aby uživatel revíru (ČRS, MRS a další uživatelé, kteří svou vodu vyhlásili za revír a řídí se tedy zákonem a vyhláškou) mohl dál stanovit pravidla lovu na svém revíru, mají uživatelé revíru možnost stanovit další pravidla hry formou bližších podmínek, které jsou součástí povolenky. U ČRS či MRS jsou bližší podmínky zainkorporovány do oné knížečky, kde je napsáno, že jsou součástí povolenek. U dalších organizací, které vyhlásily svou vodu jako revír a které se řídí zákonema vyhláškou, můžou být bližší podmínky na druhé straně povolenky, možností je spousta.
A právě jak ČRS, MRS, tak i další "provozovatelé revírů" mají právo si stanovit na svých vodách jakékoliv bližší podmínky, které nejsou v rozporu se zákonem a vyhláškou. Pokud by byly, musí žádat rybářský orgán o vyjímku. TO by například bylo zrušení hájení sumce (např kvůli přemnožení), lov 24 hodin v létě, ale i povolení lovu na 3 pruty.
Lov na 1 prut ovšem v rozporu s vyhláškou ani zákonem není, protože tam se píše, že je povolen lov na nejvýše 2 pruty a počet prutů do nejvýše dvou může být upraven právě bližšíma podmínkama. Takže je možné teoreticky stanovit, že na revírech ČRS je možno chytat jen na 1 prut bez ohledu na stáří rybářů.
Pokud si myslíš, že počet prutů do nejvýše 2 nelze řešit BP, tak to dej k soudu. Právníci ČRS, MRS a plno dalších osob došlo k závěru, že to v pořádku je.
Pokud tady budeš tvrdit, žev MRS může mládež do 15ti chytat na 2 pruty, záměrně tady vystavuješ tyto mládežníky riziku, že jim RS sebere papíry a rozhodně je nedostanou jen tak zpět. Leda že by to RS řešila domluvou. Přestupek by se pak řešil a výše trestu by byla na benevolenci trestajících. Ovlivněný tvým výkladem by pak mohl celou věc dat též k soudu, pokud by si myslel, že toto ustanovení je v rozporu se zákonem.
PS: celou dobu se nebavím o tom, jestli je správně a nebo špatně, že mládež musí chytat na 1prut. Ty se tady oháníš diskriminací, leč to košer úplně není, protože jak jistě víš, mládež nemusí na brigády a má slevněné povolenky. Já taky neříkám, že to je diskriminace mé osoby, že mládež do 16ti do 18ti let může chytat stejně jak já, ale platí za povolenky míň. Bylo by to laciné a trapné.
Ntomfisherman - Profil | So 13.6.2009 9:18:51
Pike - ideální kamarád >> Je hezké, jak chápeš slovo nejvýše (škoda, že není toto kouzelné slůvko pojato takto v odstavci o limitu ponechaných si ryb 7 kg, ale to je jiná kapitola!!).
Musíš to ale chápat v kontextu a co ta věta přesně vyjadřuje.
Takže také naposledy se to pokusím ještě jednou vysvětlit. Touto větou se slovem nejvýše zákon umožňuje rybáři bez rozdílu věku lovit na 2 udice. Takže je na libovůli každého, jestli bude chytat na 1 prut či na 2. Prostě je tu jasná možnost chytat na 2 pruty. Ovšem BP MRS natvrdo tuto možnost ztenčují na prut jeden při jakékoliv rybolovné technice. Čili rybář určité věkové kategorie nemá jinou možnost, prostě musí chytat na 1 prut. Nebyl by to problém, ovšem zákon či vyhláška by to musely umožňovat a to tedy v tomto případě neumožňují (určitě ne slůvkem nejvýše). Neznamená, že když to takhle bylo dříve(před novým zákonem) a bylo to možná dobře, že to takto musí být i nyní.
Čili pokud by došlo na nějaké kárné či přestupkové řízení, že kdosi do 15 let chytal na 2 pruty a BP umožňují prut pouze jeden a dotyčný či jeho zákonný zástupce by argumentoval tím, že zákon umožňuje lovit na 2 pruty, tak je asi jasné, že zákon bude mít vyšší váhu.
Pokud tohle nepochopíš, tak skutečně další debata je už zbytečná a marná.
NEl Duffus - Profil | Pá 12.6.2009 15:37:04
b.gun- a německy se kapr řekne kabr? Myslíš si, že třeba konkrétně němci, když už jsme u nich, si třeba nedělají srandu z nedokonalé němčiny obchodních spolupracovníků. Mohu Tě ujistit, že dělají. Stejně jako když se je snažíme naučit správnou výslovnost slova pivo. Ne z karty jsem nepoznal, že je původem z Německa. Tedka to díky Tobě a hrajimu vím a on třeba bude vědět, že kabr je kapr
NMilos_Dia - Profil | Pá 12.6.2009 15:21:22
Cottus >> Hele, dej si pohov. Nevíš, kde je sever.
NPike - ideální kamarád - Profil | Pá 12.6.2009 14:20:20
tomfisherman >> Naposledy. Ve vyhlášce je zase psáno, že součástí povolenky jsou i bližší podmínky, ve kterých si uživatel revíru může stanovit i další podmínky. Takže kdyby si tam uživatel stanovil, že všichni rybáři tam budou chytat na jeden prut, tak by tam všichni uživatelé chytali na jeden prut. A to proto, že je to méně než 2. Pro 3 pruty by se již muselo žádat o výjímku.
Chápat nechceš ty, respektive jsi možná pochopil, leč ego ti to asi nedovolí přiznat. A pak nastává typické točení se v kruhu.
PS: celou dobu se tady bavíme o tom, jestli lze omezit bližšíma podmínkama lov na 1 prut, tak sem netahej, jestli je to diskriminace či jestli je to správné.
PS: O tom by se mimochodem dalo polemizovat, protože já bych mohl též tvrdit, že jsem diskriminován, když děcka nemusí na brigády a mají levnější povolenky, že.........
načítám...
PÁRYSŮV RYBÁŘSKÝ RÁJ
