Nboyscout - Profil | St 11.2.2009 12:53:57
JKL >> tohle bych ale nesrovnával. K70 nepodporuju všeobecně na všech vodách ani já. Ale kormorán je problém pro všechny, chytat ryby chce každý. Nicméně je mi jasné, že obecně máme v povaze na všechno kašlat a nedělat víc než musíme. To už je holt náš národní povahový rys. Socializmus se na nás podepsal, předtím to tak určitě nebylo. Nebo aspoň ne v té míře.
Nboriak - Profil | St 11.2.2009 12:50:03
JKL >> na tom niečo bude, okrem penazí je potreba propagovať a poukazovať - najmä kto je obeť
NJKL - Profil | St 11.2.2009 12:49:43
boyscout >> Pokud se týká ochoty rybářů zapojit se do něčeho podobného - obávám se že jsi příliš velký optimista. Pokud se tzv. spolkové činnosti (děsný výraz) týká nemají rybáři v totální neochotě dělat cokoli mimo rybolovu mezi členy jiných OS konkurenci. Kolik lidí tlačilo a táhlo K-70 ?? Kolik lidí udělá třeba pro zavedení vyšší míry lína víc než neurvalé ječení na netu? Kolik najdeš kritiků "dědků nahoře" kteří se obtěžují alespoň na VČS ? Ovšem - rád bych se mýlil.
Nboyscout - Profil | St 11.2.2009 12:42:01
JKL >> no vždyť právě o tom mluvím. Podpořit tu racionální debatu a jednání taky tou mediální kampaní. Určitě jsou mezi redaktory z novin a TV i rybáři. Ale někdo ze svazu musí začít tyhle lidi kontaktovat a přesvědčovat. A finance na podporu taky svaz má.Soukromníci a státní rybáři by se jistě rádi přidali. A komparz pro srdceryvné reportáže seženeme tady na MRku taky lehce. Klidně budu plakat nad mrtvolou vranky nebo hrouzka Keslerova někde na břehu řeky. Cibule to jistí. A mám pocit, že autor toho filmu co o něm píšeš taky nemá kormoše rád, třeba by mohl natočit podobně přehnaný film i o životu v jednom podjezí v zimě. :-)
NJKL - Profil | St 11.2.2009 12:37:23
boyscout >> Ano - takhle lze dosáhnout netušených výsledků. Masivní kampaň, fotky, videa. Má to své "ale" , jako všechno. Pominu-li finance potřebuješ to co mají ochranáři - hafo zapálených jedinců kteří půjdou do podpůrných akcí hlava nehlava. To spolehlivě přitáhne zájem. Neptej se mne proč - ale lidi na tohle slyší. Lidi chtěj něco chránit - cokoli, třeba červotoče, ale musíš jim to přiblížit, vyrobit "ubohého sirotečka", "týrané koťátko" nebo něco podobně slzodojného. Podívej se jak dokázal názorem lidí zatočit Lichtágův vrankofilm - lidi si z něj odnesli postavu zlého rybáře s bleskozbraní který vyvražďuje vše živé. Že je to kravina ví jen poučení. Drtivá většina ví míň než nic. Ty musíš lidi doslova překrmit pokobaným kapříkem nebo pstroužkem - musíš předvést jejich pomalou smrt včetně jejich zmařených ideálů, tisíce osiřelých jiker, plačící váčkový plůdek nad kostrou matinky. Zvedá se ti kufr? Tak to nesmí ! Tohle je totiž cesta která má šanci. Pokud tedy nedokážou ochranáři, rybáři i rybníkáři sednout ke stolu, vyříkat si problematiku bez emocí, podepřít všechno číslama a grafama - a pak společnš nenepochodujou na MŽP. Anebo do Strakovky. Ideální by byl souběh obojího - ona ta parlamentní smečka absolutně netuší co je to ten kormorán nebo K2, Pd a podobně. Ovšem velice dobře zná pojem "Veřejné mínění" a "Preference" .
Nboriak - Profil | St 11.2.2009 12:32:38
...úseku řeky s řehtačkou (píšťalkou atd) v ruce a plašit kormorány...
scena:A sevas, došiel som ta vystriedať, no ako sa darilo?
B ale ani sa nepýtaj, teraz som im 5 hodín vypiskoval turecký pochod, ešte začali žrať
viacej...
A daj sem tu oslintanu fujaru, skusim zahrať nejakú zbojnícku, možno sa vystrašia...
viem že to mysliš v dobrom, ale bez šance, skušal som ich plašiť na 20-30 metrov krikom, i písakním, i mávaním konármi v rukách...0 bodov, treba zangažovať ryb. stráž - povolenie na odstrel, resp. s oslepými patronmi...
NZlejšek - Profil | St 11.2.2009 12:18:31
A pokud se kormorán přestane člověka bát, bude možné ho lovit na rybičku stejně jako sumce atd. Vzdušná zdolávačka bude velice neotřelý zážitek a vznikne spotrovní kormoránolov. Spojí se tak zábavné s užitečným.
Nboyscout - Profil | St 11.2.2009 12:02:45
JKL >> však ano, byl by to kontrolní 14 denní odlov. Nic nezákonného. A proč to aspoň nezkusit? Pokud hejno zvedneš odletí jinam. Když tam neuspěje tak zase jinam. A kdyby to došlo do stavu, že už je jim jedno že tam sedí člověk a dělá bordel, tak zase to není úplně špatné. Já bych měl sebou digitální foťák a točil bych řádění zdivočelé smečky kormošů která se nebojí ani člověka. Takové záběry by v TV přesvědčili každého, že problém je akutní a je nutné ho řešit. Nemyslím, že by sme se měli spoléhat na to že tam kde hnízdí to vyřeší za nás. To se taky nemusíme dočkat vůbec. Každá troška je dobrá. Každé hejno které usoudí, že v Polsku, na Slovensku atd se mu zimuje lépe je dobré.
Nboyscout - Profil | St 11.2.2009 11:56:44
Taky by to chtělo zorganizovat pořádnou mediální kampaň pro podporu návrhu přestat chránit kormorána. Když to přeženu, vidíme všichni jak funguje palestinská propaganda. Říká se tomu Palywood. V televizi je vidět nějaká hysterická ženská která brečí, nebo klečící chlap s (údajně zraněným)dítětem v náručí.....a všichni jsou dojetím s toho paf a organizují sbírky, protestují proti zvěrstvům izraele...atd. Pak se samozřejmě ukáže že například tzv. Janinský masakr kde mělo zemřít 500 lidí - civilistů vůbec nebyl, že tam zařvalo jen 30 radikálů s kalachem v ruce. Ale to je fuk. Platí ta první verze co byla v médiích, dodnes to furt slyšíte, stal se tam masakr.
Proč nezorganizujeme něco podobného? Úplně to vidím před očima na TV Nova ve večerních zprávách, hospodář klečící na břehu řeky mezi vyvrženými a znetvořenými kusy těl velkých ryb, slzy v očích...do toho rozhovor redaktorky s nějakým borcem který řekne: znám Pavla už tolik let, je to výborný a tvrdý chlap, skvělý hospodář ale to co se poslední dobou děje už je na něj moc. Ta bezmocnost dívat se na to drancování, ničení vzácných druhů ryb...atd. Reportérka na konci vznáší dotaz do kamery: Dokdy bude toto drancování pokračovat? Pak bude střih a rozhovor s nějakým ochranářem který bude blekotat že kormorán není žádný problém. jaký asi bude mít efekt ta první srdceryvná reportáž a jaký jeho kecy?
NJKL - Profil | St 11.2.2009 11:55:31
boyscout >> Ano - to můžeš. Dokonce můžeš trénovat házení kobrou. Ale problém je v tom že z toho emůžeš udělat ofiko akci. A oni se skutečně nedají totálně odstavit od žrádla. Hejno zvedneš - i několikrát. Bude se zvedat teoreticky do té doby než jim začne v kritické míře docházet energie. Pak je od žrádla nedostaneš. Hladová zvěř ztrácí plachost - to je prastará pravda. Redukce je podle mne skutečně proveditelná jen ve hnízdištích - a to jak plašením - tak odstřelem. On pud po zachování života druhu je ten nejsilnější který příroda zná. Představ si masuu několika set tisíc jedinců kteří táhnou z hnízdišť do zimovišť a zpět. Kolik bys jich musel zlikvidovat? Řeknu ti to takhle - zpěvné ptactvo je taky vesměs tažné. Od věků ho středomořské obyvatelstvo na tahu masově vybíjí - sítě, odstřel, pasti. A druh přežívá. Tohle umí příroda řešit. Budou-li ztráty na tahu významné - začne se líhnout a přežívat více mláďat. Tohle je obecně známé u většiny tvorů - počínaje hmyzem a konče hladomorem a kojeneckou úmrtností sužovanou africkou populaci. U kormorána je tomu trošku naopak - vytvořili jsme mu podmínky - a on je využil.
Nboyscout - Profil | St 11.2.2009 11:43:30
JKL >> mohla by to být například 14 denní akce svazu na zjištění stavu a žravosti ryb v zimním období. Pak by to mohlo mít i oficiální hlavičku a proběhnout legálně v rámci brigád :-)
Nboyscout - Profil | St 11.2.2009 11:40:13
kritik >> a přesto číňani vrabce skoro úplně vyhubili. Stačila jedna masivní akce. A nepadl při ní jediný výstřel, umlátili je na zemi. :-)
Nejsem střelec na to tady máme jiné specialisty. Takže nevím co je nebo není možné. Myslím, že pokud se budou smět střílet a bude vypsána odměna například 50.000 za 100ks zobáků, tak lidi začnou špekulovat jak to udělat. Možná se pak budeme divit, jací odborníci na jejich likvidaci se najdou. Nepodceňoval bych lidskou inteligenci. Podařilo se nám (lidstvu) skoro úplně vyhubit i daleko chytřejší (po)tvory než jsou kormoráni. Je to pořád jen pták a proti němu stojí člověk. Tento boj nemůže vyhrát. Potrvá to ale nakonec jich bude zase jen tolik, kolik jim dovolíme aby jich bylo.
Nboyscout - Profil | St 11.2.2009 11:34:49
JKL >> ale já přece můžu lovit ryby. A můžu je lovit v těch místech. A můžu přitom používat těžké olovo a přehazovat kolikrát jen chci. A na moje místo si může sednout kolega, který mě vystřídá a můžeme tam být celý den. V čem vidíš nezákonné jednání? Já přece nemůžu zato, že kormorán mě vidí a bojí se přiletět, případně že ho vyplaší dopad 100g olova na hladinu kousek od něj. Přece nemusí existovat oficiální , svazem podepsaný papír který se bude jmenovat Akce : " Znič kormorána 2010". A přesto je možné něco podobného zorganizovat. :-)
NJKL - Profil | St 11.2.2009 11:30:40
boyscout >> Sám přece víš že kde není žalobce - není soudce. Ale stačí jeden magor - a vezeš se.
Nkritik - Profil | St 11.2.2009 11:30:31
boyscout >> Co se týká inteligence kormoše předpokládám že bude "vychcanej jak mraky"V některém z níže příspěvků některý z kolegů psal o systému ptačích hlídek a podobně.To funguje u divokejch husí,těm se dostat na kobylku a k ráně je hodně těžké.Nevim ale jestli to funguje i u nich..Zapátrej v dětství.Snad každej z nás měl jako kluk vduchovku a sem-tam střílel vrabčáky na dvorku.Padlo pár ran a vrabci se začali učit, okamžitě poznali jestli jde člověk s flintou nebo bez.Pokud jsi je střílel z okna stačilo pohnutí záclony nebo zvuk otvíraného okna a frrr, byli pryč.To samé se naučí kormoši.
Jinak co se týká tý malorážky něco o ní vím, jelikož jsem ji měl.Max. vzdálenost při střelbě na cíl velikosti kormoše bych viděl do 100m.A to i přes optiku.A tlumič?Ten jsem měl taky, dělanej přímo ve fabrice na zakázku.(na malorážky se tlumiče nedělali, nevím jak teď)Téměř každej tlumič snižuje přesnost střelby, u malorážky to bylo skoro 15 cm na 50m.
Noční optika není, pouze optika s podsvícenou osnovou nebo červeným záměrným bodem.Pak už jenom noktovizor ale to je jiná cenová.Za optim.podmínek-měsíc bys ho v té optice možná viděl.
Prostě střílení by byla věc krásná, pár se jich picne ale tím to končí, budou chytřejší.Souhlasím s Tomáš-Tomem, je třeba začít od základů a na jiné úrovni.
Co se týká toho svinstva někdo to sbírat musí když jsme dobytci.Docela bys koukal se se každý rok (2x!) nasbírá.A hodně je toho od nás, rybářů.Za chvíli by toho bylo po kolena.
NJKL - Profil | St 11.2.2009 11:29:48
boyscout >> V tom je jádro problému. Našli tady štědře vybavený švédský stůl. Proč by táhli dál k moři.
Nboyscout - Profil | St 11.2.2009 11:29:38
JKL >> takže ti co je plaší podle tebe porušují zákona nebo mají výjimku ze zákona? My jim přece nijak neubližujeme, jen se procházíme u řeky a házíme kameny. Ne do nich, jen tak pro radost. Tohle ti může někdo zakázat?
Nboyscout - Profil | St 11.2.2009 11:27:50
Turňa >> u nás ale hnízdí jen mizivé procento z nich. Problém je, že u nás zimují ptáci odjinud. A je jich čím dál víc, protože našli zemi zaslíbenou s hojností potravy a klidem.
NJKL - Profil | St 11.2.2009 11:26:16
boyscout >> Bohužel - je to tak.
§ 5
Obecná ochrana rostlin a živočichů
(1) Všechny druhy rostlin a živočichů jsou chráněny před zničením, poškozováním, sběrem či odchytem, který vede nebo by mohl vést k ohrožení těchto druhů na bytí nebo k jejich degeneraci, k narušení rozmnožovacích schopností druhů, zániku populace druhů nebo zničení ekosystému, jehož jsou součástí. Při porušení těchto podmínek ochrany je orgán ochrany přírody oprávněn zakázat nebo omezit rušivou činnost.
(2) Ochrana podle odstavce 1 se nevztahuje na zásahy při hubení rostlin a živočichů upravené zvláštními předpisy.4) Ohrožené nebo vzácné druhy živočichů a rostlin jsou zvláště chráněny podle § 48 až 50 tohoto zákona.
Nboyscout - Profil | St 11.2.2009 11:22:57
JKL >> opravdu je plašení kormorána proti zákonu? Můžeš sem hodit citaci, kde je napsáno, že nesmím chráněný druh plašit pokud mi žere ryby z revíru nebo soukromého rybníku? Nic jiného by sme přece nedělali. Jenom plašili a hlídali to co je naše.
načítám...
Sensas pelety Super Feed 650g
www.chytil.cz
