"Rozdielna" gramáž prutu

Nanakonda - Profil | Út 20.1.2009 16:05:41

šeptal >> Nebuď zbytečně skromný,to bys mne zklamal.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nbombardák - Profil | Út 20.1.2009 15:47:47

šeptal >> Nebuď měkký !!!

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Út 20.1.2009 15:35:21

anakonda >> Houby jsem vyhrál. Jen jsem se prostě účastnil.

A už mě ta vzájemná zdvořilost trochu zmáhá. Jděte s ní někam. Všichni. :o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nanakonda - Profil | Út 20.1.2009 15:32:48

A klucí.Perfektně tvrdil muziku v diskusi De Profundis.Komu čest tomu čest.Nadhoďte nové téma.Už se těším.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nanakonda - Profil | Út 20.1.2009 15:30:42

šeptal >> A vyhrál jsi právě proto,že jsi nebyl za hulváta a udržel jsi emoca na uzdě.To je hodné vítěze.Gratuluji.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nanakonda - Profil | Út 20.1.2009 15:29:15

bombardák >> Díky za poděkování,je to milé a vidím,že jsem diskutoval se slušnými lidmi.Když prohraji nemám problém to přiznat.Už jsem v životě něco zažil a mnohokrát jsem prohrál a vím,že když jsou na jedné straně vítězi,musí být na druhé straně poražení.Ale nešlo o vítěze ani o poražené,ale šlo o ty pruty a proto byla ta debata tak zajímavá.Dost jsem si z toho odnesl.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Út 20.1.2009 13:33:44

bombardák >> Ale chybělo málo, a byl jsem za hulváta. :o) Přiznávám.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nbombardák - Profil | Út 20.1.2009 13:07:46

anakonda >> Chtěl bych Ti za všechny slušné rybáře, případně stavitele prutů poděkovat, že jsi dovedl přiznat svou chybu a omluvit se. Tato vlastnost(slušnost) je po mých zkušenostech s MRKem, celkem zřídka používaná. Navíc i ,, šeptal " , který od samého začátku věděl o čem hovoří, řešil vše s elegancí a nadhledem. Dík - bombarďáci.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nminoq - Profil | Po 19.1.2009 15:01:25

správne postavenie chrbta má vplyv na ohyb prútu, u palíc je to jedno, Zoberte to s hľadiska deštrukcie, na ktorej strane príde pri ohybe k popraskaniu materiálu,
pri vláčke je to dosť dôležité najmä keď sa vedenie nástrahy robí pohybom prútu, aj pri nahadzovaní , skúste nahadzovať očakami hore

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDeProfundis - Profil | Po 19.1.2009 13:56:41

anakonda >> rádo se stalo, když můžu přispět do nějaké smysluplné diskuze, rád se i hlouběji zamyslím:-))) a nějakou tu myšlenku zplodím. Sem tam i ten foťák vezmu do ruky pro upřesnění. Jsem rád že jsme se společnými silami dostali k "odbornému" výsledku:-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nanakonda - Profil | Po 19.1.2009 10:24:58

Sethy >> s tou páteří si nelam hlavu.Tenký druhý tenký díl blanku se nedá udělat úplně rovně a uhýbá, je prostě zahnutý.Aby to nebylo na prutu vidět, musí to stavěč orientovat tak, aby ohnutí špičky bylo buď nahoru nebo dolu, ale v žádném případě nesmí být do strany, protože by to bylo na prutu vidět a vypadalo by to ohyzdně.Proto se potom dostává páteč mimo osu prutu.A protože stavěč volí ze dvou zel to menší, a pateř tam není úmyslně a nemá žádný význam, staví to tak aby prut vypdal rovný a neuhybal doprava nebo doleva.A zlomit se může i ten nejdražší prut.To se někdy stane.Stačí bublina v blanku a nebo s ním někde kleneš a je to.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Po 19.1.2009 8:22:45

anakonda >> Asi tak. Mušák je pod zátěží prakticky nepřetržitě po celou dobu lovu. Kaprákem v pátek večer nahodím a v neděli odpoledne ho stahnu. Když to bere, tak tuto proceduru zopakuju ještě párkrát v průběhu víkendu. Takže i když je ten prut vyvázaný mimo páteř, nebude to mít takový vliv na jeho "chod". Nemluvě o tom, že síla stěny kaprového a muškařského prutu bude někde úplně jinde, takže ta chyba díky přesahu jedné vrstvy tkaniny bude mít jiný dopad na tu "excentricitu". Si myslím.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nanakonda - Profil | Po 19.1.2009 8:16:45

DeProfundis >>Díky za velmi názorné obrázky a didaktické vedení a usměrňování diskuse.Kluci teď jsem ještě jednou volal do Pelhřimova Milanu Pípalovi a ten mi vysvětlil proč to zesílení vzniká.
Je to proto, protože blank se dělá tím, že se navíjí materiál na kovový trn na kterém se nechá polymerizovat-ztvrdnout.Jestliže ten návin nekončí přesně nad začátkem, tak dojde k zesílení blanku o 1 vrstvu.To znamená, není to úmyslné a cílené vytvoření páteře, ale jen bezděčné zesílení.Také mi řekl, že u drahých blanků to není tak patrné jeko u levných a že u kaprových prutů to nehraje žádnou roli, že roli to hraje u mušáků.Tak se tím netrapte.V podstatě je to to samé co napsal De.Profundis

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nanakonda - Profil | Po 19.1.2009 7:58:30

šeptal >> Ta diskuse byla urputná,ale pro mne poučná,dozvěděl jsem se něco,co jsem před tím nevěděl.A když se dozvím,že nemám pravdu tak by bylo zbabělé stát stále na svém a nepřiznat,že ji měl druhý.Já jsem zanícený rybář a diskutér,ale nemyslím své příspěvky osobně.Srdečně zdravím a děkuji za uznání.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Po 19.1.2009 6:51:08

anakonda >> Máš mé uznání za přiznání svého pochybení. Jinak, vycházím ze zkušeností kolegů, kteří byli ochotni se o své poznatky se stavbou prutů se mnou podělit a potažmo i ze svých vlastních praktických zkušeností. Nikomu jsem nic nevnucoval, jen jsem se zapojil do debaty a žádnou satisfakci jsem nepotřeboval. I když musím přiznat, že jsem už neměl daleko k ostřejšímu slovu. ;o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSethy - Profil | Ne 18.1.2009 23:22:03

DeProfundis >> Nemel jsem naladu uz s nim cokoliv resit. Prut mi nakonec opravil(respektive postavil znovu predni dil). Ja uz vim ze uz u nej nic brat nebudu. Jeho argumenty byly, ze by se to projevilo uz driv atd...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDeProfundis - Profil | Ne 18.1.2009 23:18:16

Sethy >> tak to by mohl být mistr světa amoleta ve stavění prutů, ale pokud bych tam viděl to co ty popisuješ, asi bych si s ním promluvil o fyzice, kdyby mi do očí tvrdil, že to na zlomení nemá vliv. To by analogicky mohl bejt blank na jedný straně 10x slabší a pořád by to nemělo vliv? Blbost! Ono to těžko odhadovat jak je nerovnoměrnost blanku úměrná náchylnosti na zlomení, to už je docela věda a na laboratorní měření. Ale už jen ze zvědavosti bych se toho rád zúčastnil.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSethy - Profil | Ne 18.1.2009 23:09:59

DeProfundis >> reklamace byla:) ale i tam mi tvrdil ze to na to nema vliv. ja si o tom myslel ale svoje. Kazdopadne vim ze nechat si stavet pruty od dotycneho panu uz ne(material dobrej, postaveny pekně, ale jeho pristup...)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDeProfundis - Profil | Ne 18.1.2009 23:05:30

Sethy >> tak pokud by byl 3x užší k jedný straně, tak je to podle mě na jasnou reklamaci - vada v blanku! Otázka je jak se k tomu prodejce/dovozce/výrobce postaví.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSethy - Profil | Ne 18.1.2009 23:01:34

DeProfundis >> ok, je to mozny co rikas. Ja jen vim ze ten zlomenej prut byl v miste zlomu na nejtensim miste snad 3x uzsi nez na protilehle strane (mozna chyba v blanku)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhoky - Profil | Ne 18.1.2009 22:59:06

DeProfundis >> No,co si napsal,působí logicky!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDeProfundis - Profil | Ne 18.1.2009 22:50:42

Sethy >> protože páteř se neurčije od toho jak vidíš dole blank, ale od pokusů - prostě s blankem točíš se zátěží a podle jeho maxim a minim v ohybu určuješ páteř. Druhá věc je, že páteř nemusí být jen jedna, při těchto pokusech můžeš narazit na takových páteří víc a v konečný rozhodnutí se bere ta "nejsilnější". Já si to představuju asi tak, že při výrobě prutu dochází k různejm odchylkám v průřezu blanku po celý jeho dýlce a to ještě tak že nepravidelně. Proto je potřeba se vyprdnout na to co vidíš na blanku ve spoji, protože o pár centimetrů dál už může být situace obrácená. Nezbývá potom než blank zatížit a točit. (opět podotýkám, že se jedná o mojí dedukci, aby mě tu za chvíli nějaký ten rodbuilder nepřeválcoval úplně jinými fakty! :-)))) )

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhoky - Profil | Ne 18.1.2009 22:43:00

Kublaj >> neber to ve zlém. Mládí vpřed!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDeProfundis - Profil | Ne 18.1.2009 22:42:22

Kublaj >> moje teorie - pokud si vezmeš prut, kterej bude mít "extrémní" páteř a bude vyvázanej opradu kolmo k páteři, tak bych předpokládal, že když s ním švihneš, tak místo rozkmitu, kterej se bude tak nějak do ustálení držet jedný osy, se ti nějak "stočí do vrtule" a rozbimbá se i do strany a poznáš to i v ruce. Ale je to jen moje dedukce z fyziky, chtělo by to odpověď od zkušenýho rodbuildera.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NSethy - Profil | Ne 18.1.2009 22:38:08

DeProfundis >> taky jsem to resil. a at se podivam na levnyho beastmastra nebo treba drazsi HM62 atd. tak na zadnym prutu neni pater vyvazana na stred. a zadnej problem v tom nevidim, akorat me samotnyho to stve.
:) Zacal jsem to resit tak pred rokem a pul kdyz jsem po trech mesisich zlomil prut za 5ku. pater nebyla vyvázaná na střed ani nahodou, a kdyz jsem tu rikalu tomu kdo to vazal (a myslim ze ten clovek umi dobre vazat) tvrdil ze se nezlomil kvuli tomu...pote jsem zkoumal správné vyvázaní u všech vláčáku co mam a ani u jednoho to nesedi.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKublaj - Profil | Ne 18.1.2009 22:36:08

DeProfundis >> a já měl za to že ta páteř je schválně :o) fakt nevím, ale proč pak někdo koupí špatnej blank s páteří? hledaj páteř a podle ní vyvazujou očka? tohle je na dlouhý spekulování a celkově je mi to putna , já sem rád když mi prut sedí v ruce a nemusim to řešit .
hoky>> neprotiřečim, já jen řákám že když si koupim prut s očky vyvázanými mimo páteř tak já to nepoznám protože nevím jak se má chovat správně , sem laik a neznalec těchto čar a kouzel výrobců ;)
...jen jsem řekl svůj názor a končím :o)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDeProfundis - Profil | Ne 18.1.2009 22:30:50

hoky >> samozřejmě že je to extrém, když vyblejsknu nějakej "normální" klacek, tak to ani nepoznáš. Dával jsem to sem jako názornej příklad. Jinak je to ze zlomenýho klacku za litr, nejsem takovej fanatik, abych si řezal do svejch miláčků za několikanásobně vyšší cenu:) A na nich ve spoji žádnej takhle patrnej rozdíl není.

Kublaj >> nebyl bych si tak jistej že je to záměr výrobce, spíš bych sázel na výrobní "vadu" a to mluvím obecně o všech blancích (ovšem je to jen moje laická dedukce)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhoky - Profil | Ne 18.1.2009 22:27:17

Kublaj >> Tedy nyní si protiřečíš.Říkáš,že to nepoznáš. Tak proč to tak vyráběj?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKublaj - Profil | Ne 18.1.2009 22:17:41

hoky >> jj ale když si koupíš blbě vyvázanej prut mimo páteř, kdo z nás to pozná? :o))) já bych to asi nepoznal

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhoky - Profil | Ne 18.1.2009 22:10:22

Kublaj >> to sem ale trouba,ale potom ohromně záleží na přesnym vyvázání!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NKublaj - Profil | Ne 18.1.2009 22:02:18

hoky >> ale to je schválně :o) to tak výrobce zamýšlel

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhoky - Profil | Ne 18.1.2009 22:01:05

DeProfundis >> No to je tedy prasečina! Doufám,že takhle extrémní je to pouze u levnejch blanků!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDeProfundis - Profil | Ne 18.1.2009 21:41:59

Tak pánové, v zájmu zachování objektivity jsem udělal nějaký ty makra na blanku prutu, aby bylo jasno. Samozřejmě že "páteř" prutu není mýtus. Ikdyž se laicky domnívám, že klidně může být prut bez páteře, prostě to není podmínkou ke správné funkci prutu. Zároveň si taky myslím, že rozdíl v prohnutí není až tak markantní jak by se mohlo zdát, ale určitě tam rozdíl je! Ještě žďabec k páteři - určitě není tak fatální problém jestli jsou očka na páteři nebo proti, jako kdyby byly kolmo k ose páteře. A ikdyž už anakonda sportovně přiznal chybu, tak jak to zde mnozí neumí a umět nebudou, stejně jsem pro ostatní ty obrázky šoupnu.
anakonda: víš jak jsi si neuměl představit ten kulatej průřez? Z tohodle to jistě pochopíš, prostě kruh v kruhu:-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nanakonda - Profil | Ne 18.1.2009 20:01:33

šeptal >> Musím konstatovat,že má Šeptal pravdu.Zavolal jsem před chvílí do Pelhřimova panu Milanu Pípalovi, který je špičkovým stavitelem muškařských a kaprových prutů a ten mi potvrdil Šeptalova slova.Prut přestože je kulatý,má páteř a neohýbá se všemi směry stejně.U kaprových prutů to není tak patrné jako u mušáků.Tímto přiznávám,že jsem se mýlil.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nminoq - Profil | Ne 18.1.2009 19:57:12

Nat bude to chyba len v nálepke tak ako napísal anakonda, všetko okolo sú len keci od veci, napr tu som našiel
Berkley Series One Skeletor 2.10m/2 2-12gr SES-70L
Berkley Series One Skeletor 2.70m/2 7-28gr SES-100ML

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Ne 18.1.2009 19:47:29

anakonda >> Milý anakondo. Už jsem zkoušel. Právě proto, že síla stěny blanku prostě po celém obvodu není naprosto stejná (řadu jsem jich už rozřezal za účelem výroby vícedílných verzí), vykazuje blank v různých směrech různou ohebnost. Co se týká zadávání domácích úkolů, je pozdě. I to jsem už zkoušel. Odchylky jsou minimální a v mých podmínkách těžko zaznamenatelné (měřím jen s přesností na čtvrt libry). Přesto je tuhost blanku v různých směrech průkazná (aspoň u těch pružnějších částí - těch blýž ke špičce). Ovšem testuje se to poněkud jinak, než sledováním zátěže, která způsobuje požadovaný ohyb. Zkus zagůglovat něco o stavbě prutů. Za kapitolou "výběr komponentů" většinou následuje "nalezení páteře prutu". A pokud jsem napsal většina světa, nemyslel jsem pouze USA. A i kdyby to většina nebyla, pořád je těch prutů očky nahoru dost podstatný podíl.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nanakonda - Profil | Ne 18.1.2009 19:39:09

minoq >> A tys ji někdy študoval? Jestli ano,tak mi prosím napiš z čeho.Mám tím na mysli literární zdroj ze kterého jsi čerpal.Jinými slovy knihy,ve kterých je to napsáno.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nanakonda - Profil | Ne 18.1.2009 19:34:58

šeptal >> Milý Šeptale, vem si do ruky jakýkoliv blank kruhového průřezu a vyzkoušej si to.Jesliže se jedná o blank, který je ze stejného materiálu, má kruhový průřez a má pravidelnou sílu stěny v případě trubky tak se musí ohýbat stejně.Sílu stěny má blank pravidelnou v místě řezu, to vyplývá z technologie zhotovování. Měl jsem v ruce několik surových blanků a u všech to tak bylo.Není možné aby na jednu stranu blanku dali o vrstvu materiálu více a na druhou stranu ao vrstvu méně.Blank by nebyl kulatý, ale šišatý na průřezu.A už jsi někdy viděl šišatý prut na průřezu?Když si zatočíš blankem v ruce, hází nebo ne? Očka nahoře u nízkogramážních prutů to je pouze pro multiplikátory a rozhodně na to nechytá většina světa.Amerika není většinou světa i když je hodně velká.A v Evropě jsem se krom sumcařiny s nikým takovým na jemnou přívlač nesetkal.A včera si psal na těchto stránkách o měření testovací křivky.Tak co bys na to řek, že bys udělal domácí úkol.Vzal bys jakýkoliv prut a změřil bys testovací křivku vždy v polohách o 90 stupňů rozdílných.To znamená . Navijákem dole, navijákem nahoře, na pravém boku a na levém boku.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nminoq - Profil | Ne 18.1.2009 19:13:41

anakonda >> Milá anakonda >>
naštuduj si konštrukciu prútov a potom, potom sa môžeme baviť, čauko

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Ne 18.1.2009 18:06:36

anakonda >> Tak teď jsi totálně mimo mísu. Při vší úctě. Očka nahoru se dávají i u prutů na lehkou až sakra lehkou přívlač - net jich je plný. Nakonec na takový pruty s multiplikátorem chytá většina světa. A že blank kulatého průřezu se ohýbá na všechny strany stejně? Možná ještě plný laminát. Ale grafitové trubky, z kterých se dělají pruty dnes - ani omylem.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nanakonda - Profil | Ne 18.1.2009 17:24:33

Minogovi:
Milý Minogu, to je omyl.Prut se ohýbá úplně stejně a není to závislé na tom, zda jsou očka nahoře či dole.Očka nahoru se dávají na pruty, na které se chytají velké ryby a tyto pruty jsou vystavovány obrovským zátěžím. To proto, protože očko není od prutu při tak velkém tahu odtrháváno, ale naopak je k prutu přitlačováno.Dokonce jako koncové očko se nepoužívá klasické očko, ale kladka.Ohýbání prutu při zátěži není dáno tím, zda jsou očka nahoře nebo dole, ale tím, jaký blank má tento prut.Blank prutu je kulatý a nemá žádný hřbet.Ohýbá se stejně dolu, nahoru , doprava i doleva a do jakéhokoliv směru.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nminoq - Profil | Ne 18.1.2009 16:50:21

anakonda >>
nehovoril som o navijakoch ale o prúte, teda keď dáš prút očkami dolu a v druhom prípade ten istý prút hore očkami a zavesíš to isté závažie, prút sa ohne rôzne, v závislosti kde má chrbát tj. kde je hrubší,
Multík tam je len preto že sa používa na prútoch teda väčšinou na prúte s očkami hore pre ktoré bol vyrobený, takže tak

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nanakonda - Profil | Ne 18.1.2009 15:55:52

Anýzovému dědkovi:Ano správně větší číslo označuje maximální zátěž pro nahazování,ale nižší číslo není optimální nýbrž minimální zátěž pro odhoz.Optimální zátěž pro nahazování se pohybuje mezi těmito čísly.Když prut zátěží poddimenzuješ nebo naopak předimenzuješ nebude to při nahazování létat a u předimenzované zátěže můžeš prut dokonce při nahazování zlomit.
De Profundem:Naprosto souhlasím,a také jsem v tomto duchu psal příspěvky včera.Něco jiného je statická zátěž na prutu ve formě v klidu pověšené 40g plandavky a něco jiného je když s touto plandavkou máte silou švihnout a dát ji kinetickou energii aby někam dolétla.A jak správně píšeš vodit nástrahu ve vodě jemnějším prutem je opravdu něco jiného než tuhým klackem.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDeProfundis - Profil | Ne 18.1.2009 12:38:09

šeptal >> on se neohnul míň, ale jen nepatrně více. Jde o to, že jak je o 7cm delší, tak se ta gramáž prutu úplně jinak promítne do "akce". Ale hlavní věc je, že podle mě jsou všechny tyhle měření jen teorie a nejdůležitější je vzít prut přímo u vody, hodit s ním různý nástrahy a pak je především vodit. A můžu tě ujistit, že ten jemnější prut je opravdu jemnější:-) Já třeba rozhodně v krámě nepoznám jak hodně mi prut padne a co si s ním budu moci dovolit u vody, rozhodující je jak se mi prut chová v ruce u vody atd...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NNat - Profil | Ne 18.1.2009 12:36:18

Je to 2-12g a inac vsetko je s nim OK, len tie nalepky. Chcem ho kupit od kamosa. Ale napada ma ze nakolko je to exkluzivny kusok tak by som mohol zanho raz dostat pekne prachy :)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NAnýzový dědek - Profil | Ne 18.1.2009 11:45:42

Pokud je to original, tak to vetsi cislo znaci max.zatizeni prutu. To druhe je optimalni vaha odhazovane nastrahy. Alespon u jinych prutu to tak je. Je to z toho duvodu, aby prut nebyl zbytecne pretezovan.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Ne 18.1.2009 11:23:51

DeProfundis >> Aby se jemnější prut ohnul pod stejnou zátěží míň, než prut silnější, tak takový pruty doma nemám. Respektive ten 10 gramák, co byl tužší než 28 gramák renomované značky jsem dal z baráku.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDeProfundis - Profil | Ne 18.1.2009 11:14:42

šeptal >> no vida, kdybych ten obrázek viděl a nevěděl o co jde, tak by můj odhad byl stejný jako tvůj. Jenže chyba, ono je to přesně obráceně. Značka je stejná, v řadě je rozdíl jednoho stupně v žebříčku. A je 2-10g a B je 7-21g.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Ne 18.1.2009 11:05:21

DeProfundis >> Zkusím si naběhnout na vidle, protože v tom čuchám nějakou rošťárnu. :o) Pokud to jsou pruty stejné značky a řady, měl by ten A být do 21 gramů.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDeProfundis - Profil | Ne 18.1.2009 10:59:10

to all: nemyslím, že to je jen jeden o koze a druhej o voze, spíš mi to připomíná "ženský", kde každá má svojí polopravdu, ale každá vidí jen tu svojí. Já tak nějak chápu, že to myslíte každej ve svý podstatě dobře. Jen jsem chtěl názorně ukázat, že pověsit si na prut závaží je když už ne o něčem nevypovídající, tak alespoň silně zavádějící.
šeptal: OK nápověda - jeden je 7-21g a druhej 2-10g, tak a teď jsem zvědavej na diagnostiku, kterej je kterej a proč? :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | Ne 18.1.2009 10:49:34

DeProfundis >> Odhadnu akorát to, který z prutů je měkčí. Kdyby jsi uvedl hodnotu, pod kterou se prut ohne "do pravýho úhlu", pak bych si troufnul i na tu gramáž. ;o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsmradzjzd - Profil | Ne 18.1.2009 10:38:56

pepa-č >> PepaČadek >> :-))
Ta temperatura je zajímavá, jeden můj známej měl taky univerzální prut

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPepaČadek - Profil | Ne 18.1.2009 10:31:11

anakonda >> O voze a o koze. Mizím. Je to marné, je to marné a je to marné (copyright sliver)

"Zajisté že vám úplně rozumím, " odpověděl Švejk. "Vy mluvíte podobné jako klempíř Pokorný v Budějovicích. Ten, když se ho lidi optali: , Koupal jste se už letos v Malši?`, vodpovídal: , Nekoupal, ale zato bude letos hodné švestek.` Nebo se ho zeptali: , Jed jste už letos hříbky?` a von na to vodpověděl: , Nejed, ale tenhle novej sultán marockej má prej bejt moc hodnej člověk.`"
Poručík Dub se zastavil a vypravil ze sebe: "Marocký sultán? To je odbytá veličina, utřel si pot z čela, a dívaje se zakalenýma očima na Švejka, zabručel: "Takhle jsem se ani v zimě nepotil. Souhlasíte s tím? Rozumíte mně?"
"Rozumím, pane lajtnant. K nám do hospody ke Kalichu chodíval jeden starej pán, nějakej rada vod zemskýho výboru ve výslužbě, a ten zrovna tohle tvrdil. Von vždycky říkal, že se diví, jakej je rozdíl mezi temperaturou v letě a v zimě. Že je mu to moc divný, proč lidi ještě na to nepřišli."

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nanakonda - Profil | Ne 18.1.2009 10:24:15

Kluci,
mám dojem, že jsme si pěkně procvičili základy fyziky a logiky.Nejdůležitější ale je, jestli ten prut Natovi vyhovuje nebo ne.Když mu bude vyhovovat pro účely, pro které si ho koupil, tak je úplně jedno, co je na něm napsáno.Měnili byste snad přívlačové L je proto, že by tam byla špatně uvedena gramáž 40-80g.Možná, že by tento prut měl jednou cenu, jakou mají špatně tištěné známky.Podstaně horší situace by nastala, kdyby měl Nat na špatném prutu správné označení.Chci tím jen říct, že důležitější je skutečný blank než nálepka.Je to jako s lidmi.Ve společnosti mnohokrát narazíte na dobrého člověka se špatnou nálepkou a obráceně.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPepaČadek - Profil | Ne 18.1.2009 10:08:56

DeProfundis >> to tak to nepoznám, ale myslel jsem to jinak, Kdybych měl dva pruty a o jednom věděl, že je 2-12 a druhý 8-32 tak poznám, který je který (nebo analogicky, která nálepka je pravdivá)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPV - Profil | Ne 18.1.2009 10:04:40

když chceš odhadnout gramáž prutu v terénu, např. v krámě, není nic jednoduššího, než na špičku prutu zavěsit maximální zátěž deklarovanou výrobcem, třeba 20g jigovou hlavu a s prutem si zatřepat. Ty gramáže uváděné výrobci jsou opravdu jenom orientační a dosti drasticky se v reále liší.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nanakonda - Profil | Ne 18.1.2009 9:51:04

De Profundemu
Díky, to jsem přesně myslel.Něco jiného je určovat testovací křivku ve výrobní fabrice, kde jsou na to vybavení upínacími stojany a napínáky, které jsou nastavitelné v přesných úhlech a něco jiného doma.Protože, jak jsi velmi pěkně a názorně ukázal, lidské oko není měřák a může se mýlit a velmi často se mýlí. Je to od Tebe velmi pěkný a logický zápis. Oko mnohdy není schopno ani rozdíly rozeznat.Děkuji za pomoc.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NDeProfundis - Profil | So 17.1.2009 23:32:57

anakonda >> abys neřekl, že jsi na to sám, dám sem takovou fotečku. Na obou prutech je zavěšeno stejné závaží cca 40g a je to foceno malinko z úhlu, aby byl mezi nimi větší rozdíl, takže to vypadá že jeden prut je o dost kratší než druhý. Podotýkám, že rozdíl mezi pruty v délce je 2,5%. A nyní bych rád, aby se místní borci vyjádřili a odhadli jakou gramáž oba pruty mají, případně jakej bude mezi nima procentuální rozdíl v gramáži. Pro jednoduchost jsem je popsal A a B:-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | So 17.1.2009 22:57:53

anakonda >> Tak si těch svých 100000 pěkně užij. ;o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nanakonda - Profil | So 17.1.2009 22:53:45

Kluci dobře,
už jsem unaven a jdu spát.Přiznávám,že s tím schodištěm a mincířem to je možné.Stejně musí s prutem na prodejnu aby se s nimi dohodnul co vlastně koupil.Děkuji za diskusi a zdravím jak Šeptala tak Pepu Čadka a doktora Fish.Oponoval jsem je v zápalu boje, ale vidím, že to máte také dobře zmáknuté-Dobrou noc

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | So 17.1.2009 22:30:32

anakonda >> Mám za to, že nejde o dva pruty jednoho výrobce, ale o dvě nálepky na jednom prutu. Pokud má možnost porovnat, pak je to jasná volba. Já bych to se synátorem testnul na schodech.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | So 17.1.2009 22:28:38

anakonda >> Mám dojem, že nejde o desetiny stupně, protože v konečném výsledku by to nehrálo vůbec žádnou roli. Já to dělám tak, že rukojeť prutu s navijákem mi podrží dcera, nebo syn na podlaze mezipatra schodiště, které je ve vodováze a já špičku zatížím přes šňůru tahem za mincíř, který měří na čtvrt libry a její "kolmost" k mezipatru porovnávám s výplní zábradlí, která je podle vodováhy kolmá. To mi stačí. V tomhle případě by při testu byl rozdíl v zátěži cca třičtvrtě libry. A to by poznal kde kdo. ;o) Pokud bych bazíroval na laboratorní přesnosti, musel bych si hold pořídit nějaký přesnější rastr a techniku. Ale na to já kašlu. Nemám pruty abych měřil jejich charakteristiky, ale abych s nima chytal ryby.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ndoktor.fiSh - Profil | So 17.1.2009 22:26:42

anakonda >> nemáš predstavivosť, mňa napadlo hneď niekoľko spôsobov ako sám zistíš či zviera špica s rukoväťou pravý uhol...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nanakonda - Profil | So 17.1.2009 22:21:13

Šeptalovi.
To je sice pravda,ale on porovnává pruty jednoho výrobce.A kdo držel v ruce přívlačový prut L ví,že je to něco podobného mušáku,což se těžko dá s M zaměnit.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nanakonda - Profil | So 17.1.2009 22:17:44

Šeptalovi.
To je sice bezvadné,ale jak bude doma měřit,jestli zatížil prut tak,že je ohnut,tak,že osa jeho rukojeti s tečnou k jeho ohnuté špičce svírá pravý úhel.Čím by asi tak měřil osu rukojeti a čím tečnu k jeho ohnuté špiččce? Sázím se s tebou o 100000Kč,že to sám nedokážeš.Jestli na sázku přistoupíš,sepíšeme o tom smlouvu a sestavíme porotu ze soudních znalců z oboru mechaniky.Souhlasíš?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | So 17.1.2009 22:16:05

anakonda >> Při vší úctě - sotva. Při dnešní pestrosti trhu, nesčetně výrobců a použitém materiálu.... Když vezmu třeba prut od Berklyho a od Shimana (třeba) ve stejný gramáži, tak bude každý úplně jiný. Jak "tvarem" blanku, tak svoji tuhostí. Tipnul bych si, že to Shimano se bude chovat jako Berkly o dvojnásobné gramáži. Tolik má zkušenost.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nanakonda - Profil | So 17.1.2009 22:09:12

Šeptalovi.
To samozřejmě souhlasím,ale kdo trochu chodí na přívlač tak na první pohled pozná prut L 2-12g
od prutu 8-30g.Maximálně zajde do obchodu,kde prut koupil a porovná gramáže.Mezi přívlačovým L a ML nebo M je tak velký rozdíl,který je patrný na první pohled a poznali byste tom i se zavázanýma očima.ML nebo M je výrazně těžší a není tak pružný jako L.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nšeptal - Profil | So 17.1.2009 22:05:31

anakonda >> Tak od Adama. Testovací křivka je charakterizována jako hmotnost, pod kterou se prut ohne tak, že osa jeho rukojeti s tečnou k jeho ohnuté špičce svírá pravý úhel. Uvádí se v librách a na gramy vrhací zátěže se přepočítá koeficientem x 28,35. Tolik volná interpretace moudré literatury.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPepaČadek - Profil | So 17.1.2009 22:04:25

anakonda >> když Nat není kluk, co má první prut. Když na ten prut pověsí 40g (nebo 30g - to je jedno) plandu tak v mžiku ví, zda-li je to prut do 12 nebo do 32. Nemusí s tím házet, pozná, jestli by s tím šlo hodit. mizím.

• Nelíbí 0
• Líbí0