1. Otázky a diskuse
  2. Seznam
  3. Diskuse

S wagglerem na melcinu?

Letos mam v planu vyzkouset to timhle zpusobem. chtel bych znat vase nazory na tuhle taktiku. Pripadne doporuceni k montazi :o)
Autor diskuse: roming - Profil , 16.1.2009 plavaná - techniky lovu

TGH - Profil | Pá 23.1.2009 11:45:39

MrKos >> Tak ďakujem ti pekne za rady.

sven - Profil | Čt 22.1.2009 20:32:31 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Levák Bob >> Určitě se tady člověk zavděčí. Je spousta lidí ,kteří takové věci neznají a rádi se něco nového dozvědí. Tu bublinu jsem dal do placu, jen jako snadněji dostupnou alternativu Tvého způsobu. Vůbec jsem to nemyslel ironicky. Ber to , jak Ty říkáš, jen jako jiný pohled na věc. A máš pravdu,že každý si vybere co mu bude vyhovovat. :-)))

Levák Bob - Profil | Čt 22.1.2009 20:04:44 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Sven >> sven >> jasně, před tím ještě parafínová vajíčka atd., tady se člověk nezavděčí. Ještě mám v záloze nějaké vrhací sítě a pár triků s autobaterií....
Doufám, že tu ironii cítíš ( já u tebe ano ). Nikdo z nás tu nic objevného nenapíše. Já mám rád, když se na lov dívá z co nejvíce pohledů a tak nabízím alternativy. U vody si už každý vybere....

MrKos - Profil | Čt 22.1.2009 18:33:30

TGH >> nejraději devítku bič a nebo sedmu boloňku... když nepředpokládám kapry 45+ tak bič stačí, když jdu na větší vodu nebo parmy tak beru raději bolo abych jim mohl případně povolit a zbytečně je neokovával

TGH - Profil | Čt 22.1.2009 17:02:54

MrKos >> ďakujem ti za výstižnú odpoveď a este by ma zaujímalo, že ako dlhý bič, alebo boloňku najčastejšie používaš?

sven - Profil | Čt 22.1.2009 16:43:20

Levák Bob >> To už tu všechno bylo, zase angláni za námi zaspali :-))). Stačí použít kulové plovátko - bublinu. Výhoda je v nenápadnosti a odpadá zátěž. Bublinu si naplníš vodou podle potřeby. Samozásek funguje na 100%. Záběry jsou tak razantní, že o prut přijdeš v mžiku. :-)))

Levák Bob - Profil | Čt 22.1.2009 16:04:31

Pro inpiraci :-).Za tohle mě budou možná ortodoxní plavačkáři kamenovat, ale já si myslím, že jsou situace v běžné rybařině, kdy má i tohle své opodstatnění. Jak krásně říkal MM, když jsme se o tom bavili, taková plavačkářská srkačka :-). Jde o to použít hodně tlustý krátký waggler s velkou nostností a všechnu zátěž nacpat kolem něj. Nástrahu nejlépe umístit pod háček. Ryba nasaje, volný háček se zachytí v tlamě a zátěž a odpor splávku pomohou se samozásekem.Některé takové speciální splávky mají místo anténky tlustý disk nebo polokouli ( je to i z důvodu dělání hluku, ale to sem nepatří http://www.floatsonline.com/mushroom_pellet.html).

Tady něco pro přiblížení ( anglicky a podotýkám, že jsem takto nikdy nechytal )



http://nick-gilbert.blogspot.com/2007/04/pellet-waggler-my-way.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Pellet_waggler
http://www.nisafeeders.co.uk/feedermaster/bagup_wagglers.html - tohle už je vyloženě nefér :-)

MrKos - Profil | Čt 22.1.2009 14:03:34

TGH >> málokdy se na stojáku stává že přeskočím 1g, většinou se pohybuju od 0,5 - 0,7g ( s krátkým tělíčkem i dříkem ) s čímž se dá házet cca 15m a to mi stačí... když to jde tak chytám bolo nebo bič takže v případě větru si splávek podržím tam kde chci... a když nepodržím tak kolikrát pomalé popojíždění nástrahy bahnem dokáže taky divy a ryba na to reaguje velice kladně

ta teorie o zakotvení přehloubené montáže na místě je docela funkční, na kapry a podobnou hloupou rybu i spolehlivá, na velké cejny, líny nebo amury však už to moc není a když tak na náhodné kusy... i na 4g splávek bych použil torpilu ( 3g ) a teprve zbytek broky... rozdíl je v tom že bych torpilu nepoložil do bahna a nenechal trčet půlku splávku
pokud už by to situace opravdu z nějakého důvodu vyžadovala tak bych se smířil s tím že nejen že nevidím uchopení nástrahy, ale i s tím že spoustu ryb nevidím vůbec protože mají čas to ožužlat, vyflusnout a zdrhnout

TGH - Profil | Čt 22.1.2009 12:40:12

MrKos >> prosím ťa a akú gramáž plavákov používaš pri tom tvojom love na pevný plavák na plytčine? Lebo vietor može robiť svoje a predsa len chytať na napr. 4 gramový plavák vyvážený bročkami na vlasci si myslíš, že je účinnejšie ako chytať s tým priebežným olovom a plavákom pár metrov od brehu s tým, že nám celú montáž drží na mieste to priebežné olovo?
Myslíš, že pri správnom vyladení a rozmiestnení bročkov to bude šlapať ako má aj napriek vačšej hmotnosti bročkov na vlasci? Dúfam, že ma chápeš, čo myslím. :-D

roming - Profil | Čt 22.1.2009 11:54:54

Ja bych si to taky rad kouknul, ale v praci nemam na youtube pristup.... Si nejspis musim vzit dovolenou :D.
Ale jelikoz trpelivost by mela zdobit kazdeho rybare, tak to zkusim vydrzet domu :o)
Pak se ozvu, jak se mi ty videa libili.

sven - Profil | Čt 22.1.2009 11:44:33

Levák Bob >> to nevadí asi to už někdo smazal. To se stává. Ale na Tvém odkazu na Youtube jsou také pěkné kousky. Hned na tom prvním jsem se pobavil. Podobně jako ti lovci na konci líčili na kapra, já lovím amury. Jen do vody se tedy nevrhám. Když na to kouká nerybář, tak si asi ťuká na hlavu, ale my víme své. Děkuji. :-)))

Levák Bob - Profil | Čt 22.1.2009 7:36:50 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Sven >> Tak to mě mrzí. Zkopíroval jsem odkaz, nespouštěl jsem to.Video si pamatuju z doby kdy ho na Mrk vložil MM, zřejmě jej někdo vymazal na původoním serveru. Neběhá mi žádný odkaz tady na Mrku na serii ( DVD ) A passion for angling. Něco je na Youtube, ale to co jem chtěl ne, mělo to 49 minut. http://video.google.com/videosearch?q=a+passion+for+angling&sitesearch=#

roming - Profil | Čt 22.1.2009 7:08:49

Sven,MrKos>> Kazdy mate sve zkusenosti a sve zpusoby, ktere vam jiste funguji... Ja si zkusim vybrat z tech vasich rad tu nejlepsi ;o).
Ale nejspis se nevyhnu experimentum, na to abych zjistil co funguje nejlip.
Levak Bob>> Pokud muzes, zkus to video pridat jeste jednou, nebo nejak upravit. Docela rad bych se na to podival (a jsem si jist, ze nejsem sam)

roming - Profil | Čt 22.1.2009 7:03:31

Levák Bob >> No ja se divam... Ale nejak je tam tma... :D
Ani chemicke svetylko si ti borci nedali, hold takovy machr opravdu nejsem... ;o)

grizzly72 - Profil | St 21.1.2009 20:44:10

Sven >> sven >> to je vidět, že ještě nemám tu praxi :-)))

sven - Profil | St 21.1.2009 20:43:23

grizzly72 >> To je lov opatrných ryb v noci. :-)))

grizzly72 - Profil | St 21.1.2009 20:38:34

Levák Bob >> to video neběhá

Levák Bob - Profil | St 21.1.2009 20:20:57

roming - podívej se na tohle, opatrné ryby, mělká voda......ale bacha, zima je dlouhá :-)
http://www.mrk.cz/rybarska-videa.php?id=8845

MrKos - Profil | St 21.1.2009 17:45:20 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Sven >> sven >> taky jsem takto chytával a vím že to funguje a dokonce na některé méně inteligenčně vybavené ryby je to docela mast ... ovšem nezůstal jsem u toho a zkusil to i jinak, přes předvážené vaglery, přes pevňáky, fíídry, bobkařinu a já nevím co ... porovnáním popsaných technik a montáží na stejných vodách už dnes vím že to co jsem kdysi považoval za techniku která funguje ( průběžné olovo na zemi ) lze několikanásobně překonat lépe vyladěnou montáží a tím i citlivěji předloženou nástrahou
a taky už dnes vím, když jsem si tenkrát myslel že pouhé nasátí do tlamy vidím, že jsem viděl kulový a že to mělo v tlamě deset ryb než jsem tu jedenáctou méně opatrnou zasekl... lepším vyladěním montáže lze tuto pravděpodobnost několikanásobně zvýšit

Archiméda bych sem netahal protože díky vysoké hustotě olova je tato síla minimální, podstatnější je jakou silou je olovo nadlehčováno díky nosnosti splávku což je zákonitost podobná, přitom kapánek jiná ... v případě že se olovo položí na dno a splávek nechá trčet pod ůhlem 45st je tato síla bohužel taky zanedbatelná takže ryba musí pěkně makat :-)

sven - Profil | St 21.1.2009 15:31:34

MrKos >> Já si to nemyslím, mám to dlouhá léta vyzkoušeno a občas to používám právě na cejny, líny a kapry. Naučil mě to kdysi kamarád, který již bohužel fyzicky není mezi námi. Ale dokud má tu na MRKu svou kartu, tak jako by byl. Používám to hlavně na revíru, stojáku, s hloubkou cca 2 m , kde lovím 3 - 5m od břehu a na revíru s hloubkou cca 0,8m, kde lovím ve vzdálenosti 8 - 10m. Na větší vzdálenost a pokud chci chytat ve sloupci, používám klasické waglerové montáže. Tato metoda se dá použít i na mírně tažné vodě, ale potom zarážku nad zátěží, posunu cca 30 cm směrem ke splávku. Takže zátěž se chová oněch 30cm jako průběžná. Původně jsem měl na montáž podobný názor jako Ty, zdálo se mi, že ryba bude zdvíhat najednou příliš těžkou zátěž a bude ji to vadit. Ale opak je pravdou. Konečně , pokud si připomeneme jeden z fyzikálních zákonů - Archimedův, dozvíme se, že : "těleso ponořené do kapaliny je nadlehčováno silou.............." Z toho plyne , že ve vodě bude síla potřebná k nadzvižení zátěže poněkud nižší, než na souši. Když jsem začínal chytat na feeder, také jsem nevěřil, že je možné použít návazec 60 - 90cm dlouhý. Zdalo se mi to příliš dlouhé na to, aby byly záběry čitelné. Nevěřil jsem tomu a vázal krátké návazce. A také jsem se mýlil. Je to možné a dokonce velmi často úspěšnější než návazec krátký. Ryby jsou potvory a bourají nám naše teorie. A jak pravil klasik: "člověk míní a příroda mění". :-))) ( p.s. při správně zvolené délce návazce je nemožné, aby ryba nástrahu nasála a přitom zátěží nepohnula)

MrKos - Profil | St 21.1.2009 14:41:11

Milhauz >> při položení splávku na hladinu? především když se psalo o cejnech a kaprech...

to je totiž montáž určitě dobrá někam na pomalu tekoucí řeku, tam by to frčelo... ale na mělkém stojáku posadit rybě dva a více gramy do bahna a čekat až to zvedne sice taky jde ale určitě to nenaplňuje moji představu o tom jak to vypadá když ryba pouze opatrně nasaje nástrahu a vidím to na splávku

Milhauz - Profil | St 21.1.2009 14:35:41

MrKos >> Olovo je průbežné, ryba nemusí hýbat s olovem

MrKos - Profil | St 21.1.2009 14:30:58 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

roming >> poladil bych to přesně jak píše Splávkař, jestli tomu dobře rozumím tak doufáš že jiné místo přinese jinou ( větší ) rybu ...
to znamená rybu mazanou takže žádné extra velké přehlubování, žádné těžké olovo na zemi, spíše bych zkusil krmit něčím na dané vodě méně rozšířeným ( ořech, vařená kukuřice? nevím co tam frčí ) a totéž na nebo případně pod háček v počtu jedno, dvě, tři zrna... velkou rybu na svazovce bude třeba vysedět a to i za cenu méně záběrů

MrKos - Profil | St 21.1.2009 14:21:21

Sven >> sven >> proč myslíš že je na nepředváženém a takto brutálně přehloubeném splávku vidět i pouhé nasátí nástrahy?
řekl bych že nasátí nestačí, je třeba pohnout s olovem a to v tomto případě s olovem poměrně těžkým

splavkař - Profil | Út 20.1.2009 22:12:59 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

roming >> Při lovu na takové mělčině na vzdálenost do cca 15 až 20 m bych použil klasickej pevňásek a při větší vzdálenosti angličák plně dováženej v těle pevně na téčku, forpas na mikroobratlíku a max 1 mikrobrokem cca 10 až 20 cm od háčku.

roming - Profil | Út 20.1.2009 19:40:13

Sven >> sven >> no mne ta moje montaz zatim chytala spolehlive, takze jsem nemel duvod neco menit. Ale ted jsi mi nasadil brouka do hlavy. Nejspis si to taky zkusim po tvem a zjistim, jestli sem se predtim o nejake ty zabery sidil. :o)

sven - Profil | Út 20.1.2009 17:51:57 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

roming >> jeden záběrový broček je při tomto způsobu málo. Veškerá zátěž musí být koncentrovaná v jednom bodě . Používá se výhradně nepředvážený splávek. Na tom to je celé založeno. Proto je také na splávku patrné i pouhé nasátí nástrahy.

roming - Profil | Út 20.1.2009 17:26:46

Sven >> sven >> Videa jsem uz prelouskal a ne jedno ;o). Take mam sve zkusenosti s navazci, jen jsem chtel vedet tvuj nazor a jake pouzivas ty :D
Ja osobne davam nekdy i delsi 20-35cm, ale citlivost si pojistim jednim zaberovym brockem na samotnem navazci.
A co se toho prikladu s cejny tyce, tak to s tebou naprosto souhlasim ;o)

sven - Profil | Út 20.1.2009 14:38:11

roming >> na to je těžká odpověď. Záleží na místních podmínkách, druhu ryby a ochotě k braní. Já se pohybuji od 5 do 20 cm. Nejčastěji ale mezi 7 - 15 cm. V chladné a ve velmi teplé vodě, kdy ryby příliš nežerou volím raději kratší návazec. Je třeba také vzít do úvahy, jekého druhu bude cílová ryba. Každý druh má svůj specifický způsob přijímání potravy. Například cejn se k potravě skloní, nasaje a vrátí se do vodorovné polohy. Teprve potom sousto buď zkonzumuje nebo vyplivne. A právě velikost cejna bude mít také vliv na délku návazce. Musí být tak dlouhý, aby při zvednutí sousta do vodorovné polohy, nadzvedl zátěž o tolik, aby se splávek položil na hladinu. Bude-li návazec příliš krátký, může při nasátí rybě brok vadit a odradit ji. Bude-li příliš dlouhý, může se stát, že se splávek nepoloží a záběr nezaznamenáme buď vůbec, nebo pozdě a ryba stačí podezřelé sousto vyplivnout. Dá se říci, že na kapra stačí poměrně krátký návazec. Minimum je vzdálenost od kraje vysunutého rypce až po požerákové zuby , předpokládané velikosti ryby. Bude-li návazec příliš dlouhý, platí to samé co u cejna. Navíc se může stát, že se nástraha s háčkem dostane až do jícnu a kapr požerákovými zuby vlasec překousne. Jak jsem již psal, je potřeba zkoušet a s délkou návazce experimentovat. Proto také používám posuvné zarážky jak u zátěže, tak i u splávku. Je dobré zhlédnout nějaká videa, kde ryby přijímají potravu . Určitě přijdeš na spoustu nápadů , jak na ně vyzrát.

roming - Profil | Út 20.1.2009 7:49:39

Sven >> sven >> Dik za objasneni. Ale prece jenom jeste otazecka: Na vetsi rybu delsi navazec?
Vis ptam se proto, ze vesti kapr to kolikrat vyplivne a uz se nevrati a s delsim navazcem nemam sanci zjistit ani to, ze to mnel vubec v tlame.

roming - Profil | Út 20.1.2009 7:46:27

Homer >> tak to je presne ten crystal ktery jsem si poridil za timhle ucelem. Mam dva: jeden 4g a jeden 6g. Akorat se jeste rozhoduji zda zkusim propad, nebo to rovnou polozim na dno nejakym mensim brockem.

sven - Profil | Po 19.1.2009 19:23:13

roming >> to nemusíš mít obavu. I když se bude splávek ve větru otáčet, záběr bezpečně poznáš. Jakmile vezme ryba nástrahu do tlamy, splávek se položí na hladinu. Podmínkou je potopený a lehce napnutý vlasec ke splávku, abys měl se zbytkem sestavy neustálý kontakt. Vyzkoušej to a uvidíš. Zvlášť markantní to bude, pokud použiješ na konec splávku chemické světlo. To poznáš i když se k sestavě ryba jen přiblíží a dotkne. To přehloubení je jen o tolik, aby splávek ležel šikmo. Délku návazce zvolíš podle ochoty ryb k braní a podle velikosti cílové ryby.

HP - Profil | Po 19.1.2009 19:16:08 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Když už bych šel na takovou mělčinu a potřeboval bych to hodit dál než bych mohl s pevným splávkem, pak bych použl co nejkratší angličák a pokud možno bez tělíčka, takže vlasně něco coby mohlo na první pohled vypadat jako rákos. A montáž bud položil na dno jako přehloubenou a nebo na čistý propad, tak aby ryba nepoznala past.

van houten - Profil | Po 19.1.2009 19:08:22 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Ja chytám s anglánem 8-10g na 0,5m hloubce úplně normálně, montáž je anglán na pevno na téčku, dvougramová torpila zafixovaná dvěma mikrobročky+jeden brok těsně u obratlíku,na kterém je forpas. Hážu asi 20m k rákosí, a ve větru bych si to s normálním splávkem nedokázal představit. Montáž přehloubím tak, aby na dně byl jenom forpas asi 20cm, při větším větru je na dně i první brok.Je to moje nejoblíbenější montáž na kapry a nezpozoroval jsem, že by někdy měli strach ze splávku,ale každopádně voda není z nejčistších, tak nevim

Homer - Profil | Po 19.1.2009 18:54:27

Já používám občas tohle: http://www.shoprybar.cz/detail.php?id=80730&Attila , ale většinou na mělčině dávám přednost klasickému, dvoubodově uchycenému splávku.

roming - Profil | Po 19.1.2009 6:54:08

Jo hosi, ale po rehloubeni sestavy jednak ubyde na citlivosti a jednak mi to neresi problem s vetrem...Abych upresnil: vitr se tam na hladine hodne casto toci, takze splavek pod uhlem 45 stupnu se mi bude otacet podle foukani vetru a skutecny zaber pak bude jen velmi tezke rozeznat.

Poradny

Nejoblíbenější diskuse

Náhodný článek

Vybraná videa

Můj lov - nejlepší fotky

Bazar

Nejlepší fotky z diskusí

Naši partneři z rybaření

Další partneři: Kempy a tábořiště ČR a SR, Počasí, Fitness.cz, Pavel Babáček grafický designer, KOMINICTVÍ 24, suchejezy.cz, Svatby na klíč, Zachraňme lipana a pstruha potočního