- Otázky a diskuse
- Seznam
- Diskuse
MP - lov dravců pouze 3 dny v týdnu
Zajímal by mě váš názor na změnu režimu lovu dravců na MP podle vzoru Pstruhových vod , tzn. jejich lov 3 dny v týdnu. Dle mého názoru by se jednalo za současných podmínek o nejefektivnější příspěvek ke zvýšení jejich počtu a nejrychlejší způsob počátku zvyšování jejich ochrany.
Autor diskuse: sliver - Profil , 28.11.2008 dravci - ostatní
Které omezení na MP při lovu dravců je pro vás přijatelné ?
A) tři dny v týdnu, jeden prut, 1 Š/rok,3Ca/rok,Su,Bo,úhoř,okoun podle revíru6%
B) omezení ks / týden46%
C) omezení ks / rok12%
D) jako 1) s tím, že zbylé dny jen přívlač s jedním jednoháčkem na nástraze1%
E) žádné, vyhovuje současný stav21%
F) zákaz živé rybky úplně4%
G) zákaz rybky ( i mrtvé ) pod 20 cm10%
Od 30.11.2008 hlasovalo 134 čtenářů.
- Zobrazit vybrané uživatele.
načítám...
7x v oblíbených a 1x v ignorovaných.
Petrson - Profil | St 3.12.2008 23:04:37
>> Cottus > njn, to tady bylo taky, když jsme byli na jejich úrovni. Za ranného středověku se ovšem trojpolní hospodaření zrušilo, protože už tehdy nestačila půda.
Ale, co se týče revírů, bylo by to možná nejlepší opatření. Vždyť u nás se mnohde nezavádí ani možné 14 denní hájení po vysazení, dravce nevyjímaje, a to již některé MO začínají zveřejňovat, kam, kolik čeho a kdy....Nic proti funkcionářům, díky jejichž práci můžem chytat, ale s prominutím mi příjdou někdy v tomhle jako praštění pytlem přes hlavu. Jak ta obsádka má vydržet, když tam pak ani nepošlou pravidelné RS. Pak to fakt na vodách vypadá, jak jsi popsal předtím. Několikaleté hájení je přitom nejlepší stimul k renesanci obsádky, pokud existuje kontrola. Ale zkus to navrhnout někde nahoře.
Ale, co se týče revírů, bylo by to možná nejlepší opatření. Vždyť u nás se mnohde nezavádí ani možné 14 denní hájení po vysazení, dravce nevyjímaje, a to již některé MO začínají zveřejňovat, kam, kolik čeho a kdy....Nic proti funkcionářům, díky jejichž práci můžem chytat, ale s prominutím mi příjdou někdy v tomhle jako praštění pytlem přes hlavu. Jak ta obsádka má vydržet, když tam pak ani nepošlou pravidelné RS. Pak to fakt na vodách vypadá, jak jsi popsal předtím. Několikaleté hájení je přitom nejlepší stimul k renesanci obsádky, pokud existuje kontrola. Ale zkus to navrhnout někde nahoře.
sliver - Profil | St 3.12.2008 23:03:59
Petrson >> tak jak docílíš za současného systému většího klidu pro dravce ? Musí se snížit rybářský tlak na ně. Chceš říct, že opatření 1 prut a 3 dny jej nesníží ? A že by si je každý rybář dovolil porušovat ?
Omezením velikosti nástr. rybky mají utrum lovci okounů , tloušťů a i candátů ( někteří je umí lovit bez poškození a loví slušné kusy ). Když rybku zakážeš, mají utrum všichni i sumcaři.
Když povolíš 1/3 , omezíš jen časový úsek, který se dotkne mála rybářů, ale utne z velké části drancování. Navíc, když povolíš ve zbývajících dnech přívlač s jednoháčkem kvůli okounům, tloušťům apod., ale s nutným puštěním Š a Ca, tak omezíš jen ty, kteří opravdu škodí.
A že neexistuje důvod pro nenahození prutů v kombinaci dravci, kapři ? Právě o tom furt mluvím. Tohle by podstatně snížilo tlak na dravce, protože většina rybářů si na ně nahodí druhý prut jen proto, že co kdyby. A když to vyjde, tak jdou po nich. Když potřebuje rybář ulovit rybu za každou cenu, ať loví cejny, plotice , někde třeba ostré. Lov dravců by pro všechny měl znamenat něco jiného. A pokud máš zapsáno správně, proč bys měl být ve střehu před porybným ?
Aha, už mi to došlo, myslíš tím děkováním funkcionáře ? To jde kolem mě, mám akorát čas si občas zalovit, takže nečinnost vedení sice vnímám, ale nemám na to abych s tím něco dělal. Ani nevím, co bych dělat měl.
Omezením velikosti nástr. rybky mají utrum lovci okounů , tloušťů a i candátů ( někteří je umí lovit bez poškození a loví slušné kusy ). Když rybku zakážeš, mají utrum všichni i sumcaři.
Když povolíš 1/3 , omezíš jen časový úsek, který se dotkne mála rybářů, ale utne z velké části drancování. Navíc, když povolíš ve zbývajících dnech přívlač s jednoháčkem kvůli okounům, tloušťům apod., ale s nutným puštěním Š a Ca, tak omezíš jen ty, kteří opravdu škodí.
A že neexistuje důvod pro nenahození prutů v kombinaci dravci, kapři ? Právě o tom furt mluvím. Tohle by podstatně snížilo tlak na dravce, protože většina rybářů si na ně nahodí druhý prut jen proto, že co kdyby. A když to vyjde, tak jdou po nich. Když potřebuje rybář ulovit rybu za každou cenu, ať loví cejny, plotice , někde třeba ostré. Lov dravců by pro všechny měl znamenat něco jiného. A pokud máš zapsáno správně, proč bys měl být ve střehu před porybným ?
Aha, už mi to došlo, myslíš tím děkováním funkcionáře ? To jde kolem mě, mám akorát čas si občas zalovit, takže nečinnost vedení sice vnímám, ale nemám na to abych s tím něco dělal. Ani nevím, co bych dělat měl.
smradzjzd - Profil | St 3.12.2008 22:55:18
Cottus >> funguje to, to jo, ale ta výtěžnost...a mají tam hlad
Cottus - Profil | St 3.12.2008 22:49:55
sliver - samolibý vůl >> sliver >> Ti domorodci následně tu půdu neničí...oni na ní fungují (hospodaří)a to tisíce let.
sliver - Profil | St 3.12.2008 22:39:45
Cottus >> já tě chápu, ale hájit revír kvůli dravcům je tři roky málo a těch revírů je taky málo. Ve výsledku bude furt někde tlačenice. A nemůže to fungovat, protože hájené ( smysluplně 5-8 let ) vychytáš nebo vrátíš k původnímu neuspokojivému stavu za jednu sezonu.
Cottus - Profil | St 3.12.2008 22:34:29
Domorodci v JV Asii mají tzv. rotační systém hospodaření....tj, že se vždy po určité době (až si půda odpočine) vracejí na původní využívanou půdu....
funguje to.
funguje to.
Petrson - Profil | St 3.12.2008 22:32:09
>> sliver > dobře jsi popsal okolnosti s lovem dravců. Plyne z toho nutnost přijat NĚJAKÉ opatření, ale vůbec ne, že zrovna omezení na 3 dny a 1 prut bude nejlepší a nejúčinnější. Stačilo mi jednou si to přečíst, a už vidím, jak by všichni byli zpruzení.
Stále jsem prostě nepochopil, proč si pohráváš s myšlenkou omezovat a zas jen omezovat, tím se přece při současné úrovni kontrol a beze změn zarybňování nic nevyřeší, jen poštveš členy k tomu, že budou další nesmyslný zákaz obcházet.
Problém opravdu nevězí ve způsobech lovu. Desítky let se tak na 2 pruty chytalo a žádné kalamity to nezpůsobilo. A najednou je kvůli tomu problém? Ne, je evidentní, že chyby jsou jinde. Tvou rozebrané skutečnosti řeší problémy s rybičkami atd., ale to přece vůbec nenarovnají 3 vybrané dny... Tady je asi třeba přijat BP jako třeba i míra nástražní rybky, omezit trojháky apod.
Navíc, předpokládám-li lov na rybku, chytat jen na 1 prut, aniž bys přitom mohl mít nastražený další prut na běžné ryby, je zas jen nic neříkající, nekoncepční buzerace v řadě. Proč ubírat rybářům druhý prut při sedavých disciplínách, když jinde je běžným standardem třeba i 4 klacky a s etikou nemají problém? Narážím na to, že přívlačí to nenarovnáš, když je na mnoha vodách zakázaná. Dejme tomu ještě tak pouze jeden prut na dravce, ale žádný logický důvod, proč bych si k němu nemohl hodit bokem plavačku nebo kaprák, prostě neexistuje. Sedět celý den u jednoho prutu s rybičkou, když víme, že chytat dravce není tak jednoduché a musíš je vysedět, složitě zapisovat a být furt ve střehu, jestli nejde RS, to bych asi dravce na rybu nechytal vůbec a jen si hrál s matchkou nebo fídrem.
Jinak co jsi uvedl od pana Kakra jen vystihuje jeho vytříbený smysl pro demagogii. Vlastně nám opět sdělil známou "novinku", že vedení svazu s tím nic dělat nemůže, protože by pomohlo omezení jen na 1 ks ročně a to nikdo neuhlídá.... Víš, nejhorší je, když takhle brečí funcionáři, kteří jsou na svých místech roky a za celou tu dobu nevymysleli jedinou kloudnou věc, jak stavy dravců smysluplně řešit. O rabování východních candátů na Dyji se taky mele roky, a MRS dodneška nebyl schopen přijat jednu jedinou, primitivní BP na jejich ochranu, která by stanovila míru nebo omezila limit. Ale, zas víme proč: Ono to vlastně totiž vůbec nejde.... :))))
Nepřesvědčil jsi mě - trvám na tom, že omezení na dny v týdnu, tím více na 1 prut, je natolik nerovné, složité a samo o sobě bezkoncepční, že se naprosto mine účinkem. Ale to se nic neděje, jen se prostě v jedné věci neshodnem, život jde dál... :)))
Stále jsem prostě nepochopil, proč si pohráváš s myšlenkou omezovat a zas jen omezovat, tím se přece při současné úrovni kontrol a beze změn zarybňování nic nevyřeší, jen poštveš členy k tomu, že budou další nesmyslný zákaz obcházet.
Problém opravdu nevězí ve způsobech lovu. Desítky let se tak na 2 pruty chytalo a žádné kalamity to nezpůsobilo. A najednou je kvůli tomu problém? Ne, je evidentní, že chyby jsou jinde. Tvou rozebrané skutečnosti řeší problémy s rybičkami atd., ale to přece vůbec nenarovnají 3 vybrané dny... Tady je asi třeba přijat BP jako třeba i míra nástražní rybky, omezit trojháky apod.
Navíc, předpokládám-li lov na rybku, chytat jen na 1 prut, aniž bys přitom mohl mít nastražený další prut na běžné ryby, je zas jen nic neříkající, nekoncepční buzerace v řadě. Proč ubírat rybářům druhý prut při sedavých disciplínách, když jinde je běžným standardem třeba i 4 klacky a s etikou nemají problém? Narážím na to, že přívlačí to nenarovnáš, když je na mnoha vodách zakázaná. Dejme tomu ještě tak pouze jeden prut na dravce, ale žádný logický důvod, proč bych si k němu nemohl hodit bokem plavačku nebo kaprák, prostě neexistuje. Sedět celý den u jednoho prutu s rybičkou, když víme, že chytat dravce není tak jednoduché a musíš je vysedět, složitě zapisovat a být furt ve střehu, jestli nejde RS, to bych asi dravce na rybu nechytal vůbec a jen si hrál s matchkou nebo fídrem.
Jinak co jsi uvedl od pana Kakra jen vystihuje jeho vytříbený smysl pro demagogii. Vlastně nám opět sdělil známou "novinku", že vedení svazu s tím nic dělat nemůže, protože by pomohlo omezení jen na 1 ks ročně a to nikdo neuhlídá.... Víš, nejhorší je, když takhle brečí funcionáři, kteří jsou na svých místech roky a za celou tu dobu nevymysleli jedinou kloudnou věc, jak stavy dravců smysluplně řešit. O rabování východních candátů na Dyji se taky mele roky, a MRS dodneška nebyl schopen přijat jednu jedinou, primitivní BP na jejich ochranu, která by stanovila míru nebo omezila limit. Ale, zas víme proč: Ono to vlastně totiž vůbec nejde.... :))))
Nepřesvědčil jsi mě - trvám na tom, že omezení na dny v týdnu, tím více na 1 prut, je natolik nerovné, složité a samo o sobě bezkoncepční, že se naprosto mine účinkem. Ale to se nic neděje, jen se prostě v jedné věci neshodnem, život jde dál... :)))
sliver - Profil | St 3.12.2008 22:10:56
Petrson >> jinak jsem rád, že seš přítomen diskuzi jako oponent, můžeš hodit argumenty proč je konkrétně 1 prut , tři dny lovu a další omezení z tvého i třeba širšího hlediska nepřijatelné. A proč by se to míjelo účinkem, ať z hlediska kontroly nebo malým dopadem na klid a větší prosperitu našich dravců. Třeba se něčeho dobereme.
sliver - Profil | St 3.12.2008 21:43:00
Petrson >> k tvému druhému odstavci :
Rybařina je sice relax, ale v širokém měřítku všichni ulovení candáti a štiky končí odnesením. Puštěné podměrečné ryby mají vysokou úmrtnost. To ,že pár bláznů pustí vše co chytí, nic neřeší, ale vůbec nic. Dravci se u nás ponejvíce loví současně při lovu kaprů na bokem nahozenou rybičku, lhostejno či mrtvou či živou. Pokud začnou brát, okamžitě celý břeh přehazuje obě udice na ty rybky. A to následuje dalších 14 dnů, dokud si candoši a jejich kořist díky měnícím se podmínkám nenajdou jiné místo k večernímu lovu. I když někdo jde čistě na dravce, ve většině případů použije dva pruty a dvě rybky. Pokud takto loví většina lovců na revíru, většinou používají rybky na které si troufne zhusta i dravec nemírový a už to jede (zažírání a tahání z hloubky ). Jediná vyjímka jsou lovci okounů na malé rybičky s matchkou, kteří to mají v hlavě srovnané. Navíc tato montáž štiky a candoše nepoškozuje.
A jak si to představuju ? Možná, že příliš jednoduše, ale takhle :
Při odděleném lovu a navíc na jeden prut třikrát v týdnu odpadne spousta nahozených rybiček jen tak pro sichr co kdyby byly při chuti. Docházka se stejně musí předem psát už dnes. Kdyby se docházka na kapry a jiné ryby např. křížem přeškrtla a lov dravců se kroužkoval, nešlo by toto změnit při příchodu porybného. Navíc by z dálky byl vidět prut ( pokud by byly nahozeny dva už neokecáš, že chytáš dravce, i kdyby jsi neproškrtlé datum stačil zakroužkovat ) nebo pruty a tento systém by slušnému rybáři nedovolil přestupek a když , tak by z lovu moc neměl. Prostě stále věřím tomu, že většina rybářů slušných je a pokud tomu tak není, je to jen větší důvod něco omezovat. Nevidím na tom systému nic složitého, na pstruhovce se i vcelku dodržuje a možná se ukáže, že spousta rybářů vlastně dravce ani chytat nepotřebuje.
Jak píšeš o účinném omezení na kusy za určitou dobu, už tady třeba kakr jasně dokázal, že jediné účinné omezení by bylo tak max. 1 ks za rok, protože na člena vychází tak nula nula nic kusu za ten rok.
Jinak já určitě nejsem pro omezování rybařiny jako celku, nechtěl bych ani lovce dravců připravit o rybičku, ale toto opatření by naopak mohlo v lidech probudit uvědomění si, co vlastně ten dravec ve vodě znamená. Že to nemůže být běžně lovená a dostupná ryba jako kapr, cejn a jiné hejnové ryby. Utvrzují mne v tom i zdejší diskuze, jak lovci kteří denně navštěvují svůj revír, neustále pobekávají, jak si při každodenní vycházce na štiku špatně zachytali. Je by opravdu uspokojily pouze hejna štik , která by se dala stáhnout krmením na jedno místo. A začínají se podepisovat reklamy na umělé nástrahy, které vytvářejí dojem, že pokud na ten kus balzy nelapneš štik jak na Alandech, tak je něco špatně.
A komu tu děkuju, co by toto odmítal? Nějak si to neuvědomuju, v jaké souvislosti.
Možná to píšu složitě, ale já se polepším, protože to opatření je jednoduché, určitě bude účinné, dají se k němu podle potřeby přidávat další a je u něj požadavek na zvýšenou sebekontrolu každého rybáře. Lovci od pravěku věděli co a kdy můžou lovit, aby neumřeli hladem i v dalších letech. Dneska lovcům zůstal jen ten instinkt, který je pudí k vodě, takže pravidla jim někdo musí stanovit, obzvlášť, když je jich tak moc.
Rybařina je sice relax, ale v širokém měřítku všichni ulovení candáti a štiky končí odnesením. Puštěné podměrečné ryby mají vysokou úmrtnost. To ,že pár bláznů pustí vše co chytí, nic neřeší, ale vůbec nic. Dravci se u nás ponejvíce loví současně při lovu kaprů na bokem nahozenou rybičku, lhostejno či mrtvou či živou. Pokud začnou brát, okamžitě celý břeh přehazuje obě udice na ty rybky. A to následuje dalších 14 dnů, dokud si candoši a jejich kořist díky měnícím se podmínkám nenajdou jiné místo k večernímu lovu. I když někdo jde čistě na dravce, ve většině případů použije dva pruty a dvě rybky. Pokud takto loví většina lovců na revíru, většinou používají rybky na které si troufne zhusta i dravec nemírový a už to jede (zažírání a tahání z hloubky ). Jediná vyjímka jsou lovci okounů na malé rybičky s matchkou, kteří to mají v hlavě srovnané. Navíc tato montáž štiky a candoše nepoškozuje.
A jak si to představuju ? Možná, že příliš jednoduše, ale takhle :
Při odděleném lovu a navíc na jeden prut třikrát v týdnu odpadne spousta nahozených rybiček jen tak pro sichr co kdyby byly při chuti. Docházka se stejně musí předem psát už dnes. Kdyby se docházka na kapry a jiné ryby např. křížem přeškrtla a lov dravců se kroužkoval, nešlo by toto změnit při příchodu porybného. Navíc by z dálky byl vidět prut ( pokud by byly nahozeny dva už neokecáš, že chytáš dravce, i kdyby jsi neproškrtlé datum stačil zakroužkovat ) nebo pruty a tento systém by slušnému rybáři nedovolil přestupek a když , tak by z lovu moc neměl. Prostě stále věřím tomu, že většina rybářů slušných je a pokud tomu tak není, je to jen větší důvod něco omezovat. Nevidím na tom systému nic složitého, na pstruhovce se i vcelku dodržuje a možná se ukáže, že spousta rybářů vlastně dravce ani chytat nepotřebuje.
Jak píšeš o účinném omezení na kusy za určitou dobu, už tady třeba kakr jasně dokázal, že jediné účinné omezení by bylo tak max. 1 ks za rok, protože na člena vychází tak nula nula nic kusu za ten rok.
Jinak já určitě nejsem pro omezování rybařiny jako celku, nechtěl bych ani lovce dravců připravit o rybičku, ale toto opatření by naopak mohlo v lidech probudit uvědomění si, co vlastně ten dravec ve vodě znamená. Že to nemůže být běžně lovená a dostupná ryba jako kapr, cejn a jiné hejnové ryby. Utvrzují mne v tom i zdejší diskuze, jak lovci kteří denně navštěvují svůj revír, neustále pobekávají, jak si při každodenní vycházce na štiku špatně zachytali. Je by opravdu uspokojily pouze hejna štik , která by se dala stáhnout krmením na jedno místo. A začínají se podepisovat reklamy na umělé nástrahy, které vytvářejí dojem, že pokud na ten kus balzy nelapneš štik jak na Alandech, tak je něco špatně.
A komu tu děkuju, co by toto odmítal? Nějak si to neuvědomuju, v jaké souvislosti.
Možná to píšu složitě, ale já se polepším, protože to opatření je jednoduché, určitě bude účinné, dají se k němu podle potřeby přidávat další a je u něj požadavek na zvýšenou sebekontrolu každého rybáře. Lovci od pravěku věděli co a kdy můžou lovit, aby neumřeli hladem i v dalších letech. Dneska lovcům zůstal jen ten instinkt, který je pudí k vodě, takže pravidla jim někdo musí stanovit, obzvlášť, když je jich tak moc.
Petrson - Profil | St 3.12.2008 20:05:37
sliver - samolibý vůl >> sliver >> nenech se odradit - žádné kaproklacky, bolky a jak do nich sehnat levné smraďochy, a přesto 28 stránek na tohle téma, to je úspěch :))
Jak prosadit, je celkem jednoduché. Víme, že těch procesních mechanismů tolik není. Hraji ale určitě postihl, že je fajn se touto problematikou ochrany obecně zabývat, protože právě z těchto vln může na vyšších úrovních vzniknout aktivita k jejich prosazení do praxe. Jinými slovy, vůle k tomu musí být hlavně shora, byť BP přijímáme demokratickou cestou odspodu. Takže je třeba, aby někdo téma vůbec nastolil na relavantních místech, zformuloval a pak se přistoupilo k hlasovacím procesům. Konečně, na bázi BP si přece ÚS lov různých druhů, mnohde i dravců, dodatečně omezují. Tedy ty mechanismy tu jsou a fungují, je to hlavně o té vůli. Kdyby byla rozšířena ve větší míře už dřív, dávno mohl být lov dravců na mnoha revírech optimalizován.
Jak si v této souvislosti ovšem poradit s kaproloby, to nevím. A není to jen o členech, ti budou rádi chytat i jiné hodnotné ryby, když se vysadí. Potíž je ovšem ve zkostatělém zarybňovacím systému, kdy jsou vpodstatě na roky dopředu neměnně nasmlouvány kapacity kaprů (proto se taky nemění zaryb. plány...). Takže, fenoménem by se opět musel začít zabývat někdo shora.
Bohužel, co nechápu, že za dobré a účinné považuješ zrovna opatření, které podle mě je nejhorší. Máme škálu možností, proč z nich tedy vybírat tu nejagresivnější, která výrazně omezí celý způsob lovu. Cesta by měla vést omezením úlovků, ale při zachování co nejširší škály realizace, tedy možností lovu - samozřejmě s ohledem na konkrétní podmínky revírů.
Rybařina je přece jen relax, nikoliv třeba strategická obrana státu, netřeba u ní zařezávat jako na vojně, bohužel normy to často vyžadují.
Skutečně nevidíš, že omezovat při současné kontrole lov na dny v týdnu apod. je nesmysl? Potvrdila to i anketa. I když zatím není zcela reprezentativní, naznačuje, že tu nerovnost tam prostě většina lidí vidí.
Netřeba snad dodávat, že opatření je třeba více, nejen zpřísnit podmínky, tím se totiž dravci do vody nevrátí. Taky se hlavně musí zavést aspoň nějaké kontroly, protože v této formě by norma byla pro smích a přinesla víc škody, než užitku (nejeden ÚS se o tom přesvědčil a podobná opatření zrušil, protože se přestaly zapisovat úlovky. Přitom šlo o kapry, které každý neodnáší. Nikoliv o dravce...) Dnes prostě není absolutně možné ty 3 dny, ale ani ostatní z návrhů v anketě, uhlídat. Tak mi řekni, jak by se podle Tebe skvělé nařízení dodržovalo a vymáhalo.
Celkem by mi bodlo, kdyby si mi mohl polopatě vysvětlit, co je v omezení jednoho celého způsobu lovu jen na 3 dny / t tak světoborného? Oproti např. omezení s mnohem rovnějším dopadem na členy - 1 ks dravce / týdně. Co obhajuješ, je totiž bezesporu ze všech opatření prostě to nejhorší, o tom snad nelze diskutovat, každý tu nesmyslnost a byrokratickou kostrbatost vidí. Nehledě na další s tím související pakárny při rozdílném zapisování atd. Abychom si pomalu začali k vodě nosit sadu barevných tužek jako do školy, že.... )))
Navíc zde děkuješ lidem, kteří právě toto přímo a jednoduše odmítají. Takže začínám pochybovat, co je vůbec cílem této otázky. Není to doufám snaha rozvířit diskuze s cílem rybařinu omezovat obecně k jejímu úplnému zákazu...
Jak prosadit, je celkem jednoduché. Víme, že těch procesních mechanismů tolik není. Hraji ale určitě postihl, že je fajn se touto problematikou ochrany obecně zabývat, protože právě z těchto vln může na vyšších úrovních vzniknout aktivita k jejich prosazení do praxe. Jinými slovy, vůle k tomu musí být hlavně shora, byť BP přijímáme demokratickou cestou odspodu. Takže je třeba, aby někdo téma vůbec nastolil na relavantních místech, zformuloval a pak se přistoupilo k hlasovacím procesům. Konečně, na bázi BP si přece ÚS lov různých druhů, mnohde i dravců, dodatečně omezují. Tedy ty mechanismy tu jsou a fungují, je to hlavně o té vůli. Kdyby byla rozšířena ve větší míře už dřív, dávno mohl být lov dravců na mnoha revírech optimalizován.
Jak si v této souvislosti ovšem poradit s kaproloby, to nevím. A není to jen o členech, ti budou rádi chytat i jiné hodnotné ryby, když se vysadí. Potíž je ovšem ve zkostatělém zarybňovacím systému, kdy jsou vpodstatě na roky dopředu neměnně nasmlouvány kapacity kaprů (proto se taky nemění zaryb. plány...). Takže, fenoménem by se opět musel začít zabývat někdo shora.
Bohužel, co nechápu, že za dobré a účinné považuješ zrovna opatření, které podle mě je nejhorší. Máme škálu možností, proč z nich tedy vybírat tu nejagresivnější, která výrazně omezí celý způsob lovu. Cesta by měla vést omezením úlovků, ale při zachování co nejširší škály realizace, tedy možností lovu - samozřejmě s ohledem na konkrétní podmínky revírů.
Rybařina je přece jen relax, nikoliv třeba strategická obrana státu, netřeba u ní zařezávat jako na vojně, bohužel normy to často vyžadují.
Skutečně nevidíš, že omezovat při současné kontrole lov na dny v týdnu apod. je nesmysl? Potvrdila to i anketa. I když zatím není zcela reprezentativní, naznačuje, že tu nerovnost tam prostě většina lidí vidí.
Netřeba snad dodávat, že opatření je třeba více, nejen zpřísnit podmínky, tím se totiž dravci do vody nevrátí. Taky se hlavně musí zavést aspoň nějaké kontroly, protože v této formě by norma byla pro smích a přinesla víc škody, než užitku (nejeden ÚS se o tom přesvědčil a podobná opatření zrušil, protože se přestaly zapisovat úlovky. Přitom šlo o kapry, které každý neodnáší. Nikoliv o dravce...) Dnes prostě není absolutně možné ty 3 dny, ale ani ostatní z návrhů v anketě, uhlídat. Tak mi řekni, jak by se podle Tebe skvělé nařízení dodržovalo a vymáhalo.
Celkem by mi bodlo, kdyby si mi mohl polopatě vysvětlit, co je v omezení jednoho celého způsobu lovu jen na 3 dny / t tak světoborného? Oproti např. omezení s mnohem rovnějším dopadem na členy - 1 ks dravce / týdně. Co obhajuješ, je totiž bezesporu ze všech opatření prostě to nejhorší, o tom snad nelze diskutovat, každý tu nesmyslnost a byrokratickou kostrbatost vidí. Nehledě na další s tím související pakárny při rozdílném zapisování atd. Abychom si pomalu začali k vodě nosit sadu barevných tužek jako do školy, že.... )))
Navíc zde děkuješ lidem, kteří právě toto přímo a jednoduše odmítají. Takže začínám pochybovat, co je vůbec cílem této otázky. Není to doufám snaha rozvířit diskuze s cílem rybařinu omezovat obecně k jejímu úplnému zákazu...
Denny - Profil | St 3.12.2008 15:10:50
sliver - samolibý vůl >> sliver >> ctu co pisete,myslim,ze ten navrh,ac z meho pohledu jasny a logicky neprojde.Bohuzel.Mam za to, ze vetsine lidi,kteri chytaji jine ryby jsou dravci vcelku ukradeni a zajimaji je jen kdyz muzou chytat na kacenu a pak je rada lidi,kteri se opravdu treba tesi jen na sezonu kvuli sumcum a ti by to asi neuvitali,opravdu jsem znal hodne lidi,kteri si planovali dovolenou jen na to a jinak na rby moc nejezdili,ale asi by tohle slo nejak zahrnout do BP.
sliver - Profil | St 3.12.2008 14:10:01
pepa-č >> PepaČadek >> no jo, ale jsme tu sami a oba jsme pro. To by stačilo za předpokladu, že hraji poskytne info o postupu a bude korigovat únosnou mez. Asi ví , co to chce. To už bychom dali dohromady . Pokud se hraji ( nikdo další se neprojevil ) ozve, já jsem připraven. Třeba na tajný sněm.
PepaČadek - Profil | St 3.12.2008 14:02:57
sliver - samolibý vůl >> sliver >> vždyť už jsem se omluvil, držme se tématu. :-)
sliver - Profil | St 3.12.2008 14:01:17
pepa-č >> PepaČadek >> hehe, ono je to důležité téma, ale asi do jiné otázky, co ?
sliver - Profil | St 3.12.2008 13:59:21
pepa-č >> PepaČadek >> no a teď tu Mrknato napíše, že hlavnější téma je zakázat kaprařům samosek a můžete si podat ruce, vole.
PepaČadek - Profil | St 3.12.2008 13:55:19
sliver - samolibý vůl >> sliver >> měli bychom vymyslet jak do toho zabalit chutnou nástrahu. Něco co sežerou. A protože generalita svazu má ráda peníze, bylo by nejlepší kdyby díky omezení lovu dravců ukápla nějaká další koruna z přerozdělovných penězovodů do jejich kapes. Nám jde o ryby, jim o peníze. Mohlo by to běžet jaksi mimoběžně. Ale nemám tucha jak.
PS: stejně si myslím, že střílet kormorány by mělo být hlavnější téma. To podpoří i bobkaři i svaz a tlačit na MŽP ať kormoše vyškrnou z chráněných druhů. Na Slovensku už je odstřel povolen nějakou vyjímkou.
PS: stejně si myslím, že střílet kormorány by mělo být hlavnější téma. To podpoří i bobkaři i svaz a tlačit na MŽP ať kormoše vyškrnou z chráněných druhů. Na Slovensku už je odstřel povolen nějakou vyjímkou.
sliver - Profil | St 3.12.2008 13:51:14
pepa-č >> PepaČadek >> něco snad naznačil s prosazením 1 ks kapra v MRS, to nešlo přes členy.
sliver - Profil | St 3.12.2008 13:50:12
No a pokud by se někde prosazoval ucelený návrh bez nutných hlasů bobkařů, tak by možná mohlo vyjít ?
Živě na MRK.cz
Kde to žije - dravci
19:57Burza na přívlačové nástrahy 33311
16:20Nepromokavá bunda na boat a brození 64
NeÚhoří sezona 2012 10359
NeVýroba jigových hlaviček a dalších vláčecích nástrah 1603
NePrut na pstruhy 1-5g kolem 2m akce fast, super fast 26
NeKayakfishing a kajakorybaření 20669
SoKlub přátel přívlače a občasné jaterní destrukce aneb... 159928
SoShimano Ultegra 4000 FC - náhradní cívka 3
StPruty Hearty Rise 498
PoVýroba woblerů 30956
. . . Fotky ryb pouze na přívlač 107171
. . . Cestovni sea trout prut 51
. . . Kurz Teo Daška pro Otoše 275
. . . Rare woblery - Rapala 14032
. . . Výběr prutu sportex. 212
Co je nového - dravci + obecné
NeBleskovka: Přes milion překážek na evropských řekách: EU chce osvobodit 25tis. km toků
StBleskovka: Vypuštěná Labská přehrada - takový pohled se naskytne jen výjimečně
. . . Bleskovka: Drsný sever Čech: candát schovaný v tašce a lov v zákazu
. . . Bleskovka: Rybáři, plaťte alimenty, nebo přijdete o lístek!
. . . Bleskovka: Zákaz olova se blíží: V obchodech už ho nekoupíme, u vody ale (zatím) zůstává
. . . Bleskovka: Dva Češi zahynuli na rybářském zájezdu v Norsku
Oznámení - dravci
Na toto místo můžete sami vložit své oznámení ostatním čtenářům MRKu.
NEJLEPŠÍ Z KATALOGU
Doporučujeme e-shop
PÁRYSŮV RYBÁŘSKÝ RÁJ
Rybářské potřeby pro všechny, kteří propadli kouzlu rybařiny. Díky unikátnímu věrnostnímu systému nakupujete neustále se...
