MP - lov dravců pouze 3 dny v týdnu

Nsmradzjzd - Profil | So 21.2.2009 21:35:18

sliver - samolibý vůl >> sliver >> tak nějaký vlaštovky už u vás sou. Pochopili ste, v které rybě je budoucnost českého vláčkaře.
Akorát nevím, má celoročně míru?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - Profil | So 21.2.2009 21:31:39

smradzjzd >> eště je čas, neboj.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsmradzjzd - Profil | So 21.2.2009 21:30:17

Tak jak to dopadlo, budou se někde lovit dravci ve stoje, nebo to nikde neprošlo?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPepaČadek - Profil | Čt 1.1.2009 12:10:29

boyscout >> pssst...pokud se lidi naučí chytat i boleny, tak nezbyde nikde nic :-)
Ne vážně, je to vlaštovka. Třeba to bude v 2010 i jinde a později třeba všude. Musíme být trpěliví.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nboyscout - Profil | Čt 1.1.2009 12:07:27

pepa-č >> PepaČadek >> Ono by asi pomohlo spíš než zrušení omezení lovu, kdyby to právě na tom trdlišti pořádně během tření protáhli sítěmi a pár tun bolena s té vody vybrali. Jenže to je asi hodně práce navíc. Asi by to chtělo pár článků v časopisech o tom, že je bolen výborný do salátu a přesný popis metod, jak cíleně lovit malé boleny na rohlík apod. Třeba by pak začali nájezdy na boleny a jeho stav by se rychle zredukoval na rozumnou hranici. Ta velikost rybky je super věc, škoda jen že nemají odvahu to zavést celoplošně. Takto se bude čekat u každé vody, až ten problém bude palčivý i tam. Ale třeba je to první vlaštovka. Uvidíme.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPepaČadek - Profil | Čt 1.1.2009 11:57:11

boyscout >> já to nevymyslel. Ale jsem rád, že jihočešká admiralita přestala strkat hlavu do písku a začla něco aktivně dělat proti "vyhubení" candošů na Lipně. To s tou rybičkou je jenom rozumné. Snad se to bude i, aspoň trochu, dodržovat.
Já situaci na Lipně moc neznám. Zeptej se vodára nebo jižana, jak je to ve skutečnosti s bolenem na Lipně.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nboyscout - Profil | Čt 1.1.2009 11:54:18

pepa-č >> PepaČadek >> tak to nechápu. Nehájil bych ho. Přece ty ryby se i tak vytřou, ale aspoň by jich nebylo tolik. Věková struktura by zůstala zachována. Takto se sice může lovit celoročně a bez omezení, ale kdo je bude cíleně lovit a brát? Skoro nikdo.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPepaČadek - Profil | Čt 1.1.2009 11:41:23

boyscout >> trdliště hájí - ale bolen nemá míru a nemá hájení. Hájení trdlišť chrání věkovou strukturu. Aby třeba za 5-8 let nechyběli celý ročníky ryb.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nboyscout - Profil | Čt 1.1.2009 11:30:54

pepa-č >> PepaČadek >> já myslel podle toho co se tady na MRK-u psalo, že bolen je na Lipně velký problém. A teď koukám, že mu budou hájit trdliště. Asi je to teda trochu jinak.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPepaČadek - Profil | Čt 1.1.2009 11:22:45

kapka ke kapce, ale směr to má:
Od hráze ÚN Lipno až k silničnímu mostu v Nové Peci. Všechny přítoky jsou chovné - lov ryb zakázán. Lov z plavidel, zavážení nástrah i návnad a hlubinná přívlač se povoluje. Hlubinná přívlač je povolena pouze z plavidla poháněného lidskou silou (vesla). Při lovu na nástražní rybičku smí být použita pouze celá rybička, jejíž délka je minimálně 20 cm, zákaz lovu na části rybiček. Zákaz používání dvou bójek pevně spojených spojkou. Zákaz čeřínkování.
Lov ryb zakázán:- do vzdálenosti 100 m od hráze nádrže po obou březích,
- z pevných i plovoucích přístavišť a ze zařízení veřejné lodní dopravy,
- v ústí potoka Olšina ve Žlábku od 25. 3. do 20. 4. (včetně), a to od vyústění betonových rour po konec rákosového poloostrova (50 m) - trdliště bolena. Zákaz platí i pro lov z plavidel. V úseku nad betonovými rourami po hráz rybníka Olšina celoroční zákaz lovu ryb,
- v Kyselovské zátoce naproti Dolní Vltavici a v zátoce Hadí Luka naproti Jenišovu včetně lovu z plavidel - chráněné rybí oblasti. Oblasti jsou vymezeny na břehu cedulemi a na vodě v období duben - listopad bójemi bílé barvy.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntony.bobo - Profil | Čt 1.1.2009 1:24:02

Asi si trochu nerozumíme.Nemluvil sem o vysazování potěru ale o vysazování štíhlat o velikosti zhruba 15-25 cm což sou ryby staré 1-1,5 roku.Vysazování plůdku si myslím je zbytečné už jen proto že se mezi sebou sami požerou a dílo dokonají ryby ostatní a tato éra už je snad pryč. Raději nakoupím míň starších štíhlat a vím že tam něco zůstane než nakoupit plůdek který se navzájem požere,něco si veme obsádka a ptáci,ale nebudem se dohadovat asi si nerozumíme.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntony.bobo - Profil | St 31.12.2008 23:36:27

pepa-č >> PepaČadek >> V tomto ohledu máš pravdu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPepaČadek - Profil | St 31.12.2008 23:36:07

Mrk je manéž (copyright drozďák)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - Profil | St 31.12.2008 23:35:25

tony.bobo >> aha. Tak to pak jo. Silvestr budiž pestr.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntony.bobo - Profil | St 31.12.2008 23:34:29

sliver - samolibý vůl >> sliver >> Neuniká, je to stejný krom toho že nestojí v hejnu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPepaČadek - Profil | St 31.12.2008 23:34:02

tony.bobo >> uniká ti, že dravci se vysazují ve velikosti menší než jsou běžné nástrahy na dravce.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - Profil | St 31.12.2008 23:30:50

tony.bobo >> štika není kapr, to ti trošičku uniká.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntony.bobo - Profil | St 31.12.2008 23:25:13

pepa-č >> PepaČadek >> Je pravda že sem to špatně napsal.Myslel sem to tak že když se vysadí dravci má se využít 10 denní doba hájení kvůli rozplavání a seznámení ryby s vodou.Pak by se sice nějakej ten roček chytl ale nebylo by to v takovém měřítku jelikož nebudou stát už na stejném místě co je vysadily.Co se týče jednoháčků,povolil bych lov všech dravců jen na jednoháčky mimo sumce.Sám na ně chytám v řadě 1/0-3/0 a jde to perfektně a nedochází k takovému poškození ryby jako u 2-3 háčků a to proto že pořád jsou mezi náma tací kterým je líto ten háček nebo lanko raději přestřihnout a tu rybu zbytečně netrápit.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJitkagold - Profil | St 31.12.2008 18:28:07

Ahoj kluci a holky.Přeji to, co člověk nejvíc potřebuje - ZDRAVÍ.
Přeji to, co člověk marně hledá - ŠTĚSTÍ.
Přeji to, bez čeho se nedá žít - LÁSKU.
A hodne ulovku v Novem roce.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | St 31.12.2008 10:33:33

sliver - samolibý vůl >> sliver >> snažil se, koupil si časopis kapr a aplikoval.... Edit : blbě. Já bych aplikoval tak, že když vysazovat 99% tržních kaprů, tak alespoň více dvouletých dravců, ne plůdek.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - Profil | Út 30.12.2008 22:10:56

tony.bobo >> děkuji ti za oživení otázky. To je asi tak všechno.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPepaČadek - Profil | Út 30.12.2008 22:09:21

tony.bobo >> eh?? K čemu pomůže ročkovi štiky desetidenní hájení? Jak určíš, když jdu vláčet do úplavu pod břeh na řece, jestli chytám štiku, sumce, tlouště, candáta, okouna nebo bolena?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntony.bobo - Profil | Út 30.12.2008 22:06:20

Můj názor je zvýšit lovnou míru o 10 cm a využívání 10 deního zákazu dravců po vysazení.U lovu štiky a candáta zákaz používání 2 a 3 háčků.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - Profil | Ne 21.12.2008 22:26:06

Mrknato >> kdyby byly tyto ryby závislé na umělém vysazování, tak už tu dávno nežijou. Tak málo a tak blbě se sadí. A ty plány se neplní, pamatuju hodně schůzí, kdy se prostě řeklo, že nebyla násada a šmytec. A mockrát po sobě.
Tři dny s jedním prutem to vytrhnou.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Ne 21.12.2008 17:38:15

sliver - samolibý vůl >> sliver >> pokud není štika a candát závislý na vysazování, tak proč jsou v zaryb. plánech skoro všech revírů? Je to tedy zbytečné plýtvání? Jako "omezení" bych navrhl zrušení CS rybolovu, což poměrně přirozeně sníží počty háčků na 1ha......

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - Profil | So 20.12.2008 13:58:40

Mrknato >> mluvíš o něčem jiném, než já. Štika a candát u nás nejsou závislé na umělém vysazování, protože se většinou vysazují dost nepovedeným způsobem a valná část násady přijde okamžitě vniveč. Při podpoře jejich přirozeného výtěru, kterou jsem tu už popsal, by se stavy trvale určitě zvýšily víc , než vysazováním.
Drasticky snížit členskou základnu asi teď tak rychle nejde a má to další návaznosti, které nebude jednoduché řešit. Nevím jaké zákonitosti máš na mysli , protože když se všem zkrátí časové možnosti lovu dravců, tím víc budou lovit kapry a přestanou masívně při tom samém lovu, který preferuje drtivá většina , drancovat candoše a štičky bokem hozenýma rybkama.Kolik z nich se odhodlá jít s jedním prutem na rybku, dyť by si připadali jako pitomci nebo jako kdyby jim usekli jednu ruku.
Pořád říkám jenom jednu věc : dravci takovou ochranu potřebují, jinak je nakonec budeme chytat 2 měsíce v roce a bude nám to muset stačit. Jasně že se dá různě kombinovat nic není definitivní, ale začátek bych viděl takhle.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | So 20.12.2008 11:54:21

sliver - samolibý vůl >> sliver >> Ano tvoje teze by platily, pokud by povolenka stála 20,-Kč a rybolov by byl řízen pouze jako sanitární odlov (viz Cottusovo copyright) a ryby se ochotně a snadno rozmnožovaly. Pak by bylo nutné drasticky snížit členskou základnu, nebo o možnosti lovu např. losovat (1-2 ročně na člena). Z toho důvodu by asi odpadlo plánovité vysazování násad. Podle mě je cca 60% ryb zcela závislých na vysazování a toto procento se podle mě stále zvyšuje. Pokud ryby, které mizí budeme jenom hájit a lovit jen minimálně, jejich prostor zcela zákonitě zaujmou ty, které se masívně vysazuzjí (Kapr, sumec, bolen .... )

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - Profil | So 20.12.2008 0:43:23

Mrknato >> kaproplantáž je pěkný výraz, zavedu si ho do slovníku.
Píšeš, že žádná ochrana nebude mít smysl, dokud nenapravíme systém zarybňování. To právě vidím naopak. Jakákoli zvýšená ochrana dravců bude přínosem. A šlo by to zavést všude, rychle a jednoduše. Efekt by byl okamžitý.Protože ta většina, co odnosí dom všechny sotva mírové dravečky, je vlastně chytat neumí a pouze na ně čeká.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPepaČadek - Profil | Pá 19.12.2008 23:49:50

Mrknato >> neříkal jsem žes dával, říkal jsem že proběhla a schodou okolností z tvojí MO - nic víc. Je to jen hezká náhoda

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Pá 19.12.2008 19:31:42

sliver - samolibý vůl >> sliver >> tvůj názor ti neberu, jeden prut je také dle mého gusta, na dva jsem nechytal už ani nepamatuji, na experimentální plavanou a ani na P to nejde... Co mě přijde divné je, že určitá množina rybářů, kteří spotřebovávají 90% financí si loví na 2-4 pruty, 24 hodin a celkem vážně uvažují o neodstranitelnosti jistých ryb, určité velikosti. Nepopírám, že tyto ryby loví nejvíc rybářů, ale z toho vůbec nevyplývá, že by z tohoto důvodu něměly být vysazováni dravci a do pstruhovek patřičné ryby, protože zájemců o jejich lov je menšina.

Tak to podle mě není. ÚS je uživatelem a musí plnit plány, i kdyby na pstruhovkých v celém kraji lovil jen jediný rybář. Zcela jistě by nehradil tento jedinec v povolence veškeré zarybnění dle plánu.(Uživatel by se zcela jistě pak zabýval, jak lov zatraktivnit, aby prodal opět dostatek povolenek, tedy i za cenu odnesených ryb. Restrikce může fungovat jen do nějaké úrovně). Proto vidím rovnoměrnost zarybnění jak dle typu revírů, tak i druhů ryb, jako základní povinnost uživatele, ne MO a jejich výhodných kaproplantáží a libovůle co budou chovat za ryby.... Pokud nebudeme do revíru nasazovat na 4 kapry jednoho dravce, 3 reofily a nějakého lososoida. nemá podle mě žádná ochrana valného smyslu a to jsem s těmi 4 kapry přehnal do plusu zcela záměrně, abych nebyl za netolerantní minoritu....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Pá 19.12.2008 19:02:25

pepa-č >> PepaČadek >> žádnou statistiku jsem nikam nedával, ale pokud jsi si prohlédl statistiky úlovků na našich revírech, tak musíš uznat, že nejsou špatné. Tyto statistiky ale vylepšují jen některé revíry, případně jejich části. Pokud vezmeš jiné revíry v kraji, tak to není žádná sláva. Za celý ČRS štik dle statistik neubývá, ale loví se jinde než v minulosti. Tolik o těch pocitech.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - Profil | Pá 19.12.2008 18:58:08

Mrknato >> to omezení nechceme kvůli rybářů, kteří se dostanou 10x k vodě. Ale kvůli té spoustě lidí, co vysedávají denně na svých flekách, pořád mají jeden na kapra a druhý na rybičku, stále čekají, kdy už přijede hejno candátů. Po prvním candoškovi letí okamžitě dalších několik desítek rybek do vody, Další dny se tam začnou sjíždět ti, co se to dozvěděli a dokud candoši nepřestanou navštěvovat ten břeh, tak probíhá těžba. Mluvím z vlastní zkušenosti z několika štěrkoven a přehrad. To jsou vytipovaná místa, na kterých vždy někdo číhá.
S vyšším vysazováním taky nesouhlasím. U štik a candátů by bylo levnější, účinnější , kvalitnější a rychlejší , podpořit jejich přirozený výtěr. Na přehradách a štěrkovnách myslím dost dobře proveditelné, na řekách asi jak kterých a kde, bohužel.
Rozhodně to jsou (snad ) určitě rychleji prosaditelné a dost účinné opatření pro zkvalitnění obsádek dravců. Nechápu například vůbec nějakou škodlivost a nějaké popírání práv k plnému lovu při zavedení pouze jednoho prutu při lovu dravců. Proč by měli být dravci loveni na dva pruty, když jich nikdy v revíru nebude ani zdaleka tolik , jako ostatních ryb ? A proč by měli dnešní lovci mít možnost lovit současně kaprovité ryby, které tvoří velká hejna a zároveň s nástrahou vyčkávat připlutí osamocených dravých ryb ? Takový způsob mi připadá jako kompenzace neschopnosti a pohodlnosti té většiny vandráků. Vidím v tom podobnou degeneraci ( někdo tomu říká pokrok ), jako u myslivců kteří už dneska šoulačkou neuloví ani myš, protože svůj revír neznají, stačí každému jeho posed s hromadou futra, na kterou vždy nějaký lončák dorazí . A má to pod nosem a v teple, tak na co by se namáhal.
Dravci mi připadají vyjímeční i tím, že se prostě nedají během hodiny stáhnout kýblem futra, vyžadují aktivnější způsob lovu. Ti podřimující borci s pípákama by rázem byli namydlení, pokud je postavíš před volbu buď jedna rybka 3x v týdnu nebo kapry libovolně. Mi osobně nejde až tak moc o zvýšení stavů ( asi jak kde ), v mém dosahu je dravců dost ( zatím ) , ale o ustálení současných obsádek a na vodách , kde jich je fakt málo, by takové opatření pomohlo, jsem si jistý. Nejde o přísun dravců do vody pásovým dopravníkem, ale o snížení prutohodin a nalíčených rybek.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPepaČadek - Profil | Pá 19.12.2008 17:56:31

LudaT >> ano, fotografů štik 35cm jsou tuny. Lidí co napíšou: "Chytil jsem 6 štik okolo 40 za vycházku, spokojenost" je taky zdá se víc a víc. A štiky ve visu nejsou v ML žádná vzácnost.
Vysvětluj lidem, že malým rybám je nejlepší se vyhýbat (u dravců to docela jde). A pak se ti na Mrku objeví video, kde se ukazuje jak "efektivně" lovit bolínky pod 40cm. :-/

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLudaT - Profil | Pá 19.12.2008 17:44:49

kakr >> jak psal boyscout s kvalitou masa klesá míra CaR, spousta pouštěčů v diskuzích přiznává že kapra pustí, ale candáta nebo štiku ne. Navíc na MRKu je každej CaR, ale u vody to tak nevypada.... Navíc přibívá "fotografů" podměrečnejch ryb a nejsem si jistej kolik ryb tyto fotodokumentace přežije...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nboyscout - Profil | Pá 19.12.2008 16:37:36

kakr >> osobně znám minimum lidí co by pustili mírového dravce, takovou pochoutku. Takže CaR za to nemůže. Prostě je těch dravců rok od roku měně a méně. Štiku kterou já pustím a vyfotím příští týden nějaký strejc klepne a skončí ve výkazu. Nemůžeš posuzovat reálný svět podle zápisků v ML. A i tam jich spousta kecá že rybu pustili.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Pá 19.12.2008 16:29:39

boyscout >>
Ve 14:15 jsem psal,že počty přisvojených dravců každoročně klesají. Skutečně by mě zajímalo, jak se na tom podílí stále sílící způsob CH+P. To je ten fenomén, všichni o tom píší, mnozí se tak chovají, ale kolik jich je nikdo neví. Na rozdíl od těch přisvojených a vykázaných.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nboyscout - Profil | Pá 19.12.2008 16:15:39

kakr >> jasně, tobě jde o ty ks/den. Ale už když si vezmu celkovou statistiku: http://www.mrsbrno.cz/statistiky.php stačí tam zaškrtnout štiku a candáta a mrknout se. Je evidentní, že to jde hodně dolů. Takže ta spokojenost s stavem dravců toho odborníka mi není jasná. Koukal na stejnou tabulku? EDIT: a okoun, to je taky hodně smutná tabulka

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Pá 19.12.2008 15:58:08

pepa-č >> PepaČadek >>
Je to možné, výjimky potvrzují pravidla.Já se snažím jen poukázat,že omezení dravců na 1ks/doch omezí jen velmi málo lovců.

boyscout:
Zkus to, je to hodně práce navíc mimo normální sumarizaci, já to navrhoval na semináři hospodářů a neuspěl. Musí se to udělat na úrovni MO, konfrontovat sumář s povolenkou. další stupeň už jen počítá kusy,kila,docházky,podíl MO na úlovcích atd.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nboyscout - Profil | Pá 19.12.2008 15:42:49

kakr >> no vida. Tak už si rozumíme. Zkusím převědčit toho našeho hospodáře, aby to zkusil dát taky dohromady za MO Brno 5. A další by mohli zkusit to samé. zajímá mě, zda to bude stejný trend jako je v té tvojí statistice. 2272 z 70000 se sice zdá jako dostatečný vzorek, ale zase není to náhodný výber. Stojí to za pokus. Ale když to tak vidím, to se nikde tato čísla nesčítají v rámci celého svazu? taková statistika neexistuje?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPepaČadek - Profil | Pá 19.12.2008 15:41:07

kakr >> nedávno proběhla muškařinou statistika MO Pardubice (Mrknatova - to jsou paradoxy). mají to hrdě vyvěšené na webu. Mezi experty s 66 potočáky, 25kilem parem, 45kilama cejnů a mteráky (ano metráky) kaprů, byli lidi s 28 štikama (dle průměrné hmotnosti neměla žádná přes 60) a asi (už nevím přesně) 30+ candátů.
I lidé na stříbrných a bronzových místech ve svých "kategoriích" byli "úspěšní" :-(

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Pá 19.12.2008 15:36:02

Zde jsou výsledky ze sumarizace týkající se dravců r. 2007.
Vstupní údaje MO Brno 3 – 2272 respondentů (sumářů).
Jedná se o reprezentativní vzorek respondentů.

Štika 320ks…………..661kg
Candát 206ks………...453kg
Sumec 57ks…………..698kg
Bolen 113ks………….202kg
Hodnotím jen štiku a candáta.

Štika 161 lovících 1ks……..candát.91 lovících 1ks
25………..2ks …………….25…̷0;……2ks
8………..3ks…………… ..5………….3ks
7………...4ks……………..2………….4ks
3……….. 5ks
3……..….6ks
1………...7ks
1…………8ks
1…………9ks……R30;……3…………..9ks
1………….15ks

„nejúspěšnější“ 5 štik + 15 candátů , „druhý 4 štiky +9candátů
Na lovícího připadá 0,14 ks štiky. a 0.09 candáta.
Pokud by měla být navrhovaná regulační opatření funkční, tak
povolený roční úlovek je 1 (slovy jeden) kus štiky nebo candáta.
Ještě lépe 0,3ks, ale to je šibeniční humor…..
V létech šedesátých min. století byl roční úlovek dravců na člena 1,2 kusu.
edit napsal jsem to v jiném textaku tak je to rozhozené

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nboyscout - Profil | Pá 19.12.2008 15:19:30

kakr >> ani ne, jen se snažím pochopit co by ten můj hospodář počítal. Byl jsem předtím pevně přesvědčen že tu uvádíš čísla za celý svaz. Takže jsem nechápal proč by to samé měl počítat ještě někdo s tebou. Ale tvůj poslední příspěvek se nedá pochopit jinak, než že čísla která tady uvádíš pochází pouze ze sumářů tvojí MO Brno 3. Pak ale nevypovídají vlastně o ničem, nebo jen naznačují nějaký trend. Máš jen tuším 3000 členů a ve svazu jich je 70.000. Takže pak má logiku aby to zkusil spočítat i můj hospodář ze sumářů mojí MO (máme 5000 členů). Zkusím to požádat ho o to.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Pá 19.12.2008 15:15:09

boyscout >>
Svým posledním příspěvkem jsi prokázal,že se snažíš diskutovat o věcech o kterých víš velmi málo.
Přeji hezký den a hodně štik příští rok.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nboyscout - Profil | Pá 19.12.2008 15:01:54

kakr >> já myslel, že ta čísla kterými tady dookola operuješ jsou za celý svaz? A oni jsou jen za tvůj MP revír kde je štika brána jakoškodlivá a nesadí se? Tak to se nedivím, že jen málokdo má víc než jednu za den :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Pá 19.12.2008 14:54:48

boyscout >>
Už jsem to zde opakovaně psal. Nevím kolik rybolovců si na jednu docházku ponechá dva dravce,to bych fabuloval a to nedělám. Zase vím že více jak dva kusy(za rok) má jen moc málo lovců. Z letošní sumarizace se pokusím udělat elaborát, kolik rybářů za 1 doch. si ponechá 2 povolené kusy.
Zkus přesvědčit vašeho hospodáře ať udělá něco podobného. Čím víc dat tím víc argumentů. Napiš mě jak jsi pochodil, bylo by to konkrétní a ne jen diskutování na MRKu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nboyscout - Profil | Pá 19.12.2008 14:40:55

kakr >> A proč by to omezení které je podle tebe už předem nic moc neřešíci nakonec nemohlo přinést pozitivní efekt, stejně jako u toho kapra? Jak sám přiznáváš, taky jsi si myslel že je to k ničemu a ono to pomohlo. Takže na tvoje prognózy jak je vidět není spoleh. Tak to proboha aspoň zkuste, když to opravdu nic neudělá tak to ale ani nic nepokazí :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Pá 19.12.2008 14:31:07

boyscout >>
Pořád se snažíš podsouvat něco, co neplatí. Co je to Vy na Svazu? Já zde vystupuji jako soukromá osoba, která je hospodářem jedné ze 103 MO MRS. Se štikou problém nemám, omezení na 1ks na docházku by bylo asi průchodné, ale nic moc neřešící. Ke kapru jen tolik, byl to záměr, aby se prodloužila doba pobytu kapra ve vodě po násadě. Záměr se zdařil, já jsem tomu moc nevěřil, ale je to tak.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nboyscout - Profil | Pá 19.12.2008 14:20:26

kakr >> ale já ani podle dojmů nerozhoduji o tom, zda něco omezit nebo ne. Vy na svazu zdá se ano. Jediný fakt je tvoje statistika - úlovky štiky klesají. Ptám se, budete s tím (MRS) něco dělat a pokud ne proč? Protože nějaký nejmenovaný odborník řekl, že se nic dělat nemusí? Proč bylo nutné omezit počet ks/den u kapra? Co vás k tomu konkrétně vedlo? Nějaká fakta nebo dojmy?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Pá 19.12.2008 14:15:16

boyscout >>
Můžeme polemizovat,zda klesají, ale úlovky jako takové,znamenají všechny ulovené. Ale jen ty přisvojené jsou ve statistikách. Ty vrácené vodě se nikde neevidují. Osobně se na dravce nijak nespecializuji, vím od kolegů že uloví méně, ale jsou to jejich subjektivní dojmy. Nebo Ty si vedeš evidenci,že jsi před 10ti roky ulovil na revíru xy X kusů a podobně?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nboyscout - Profil | Pá 19.12.2008 14:03:04

kakr >> úlovky štiky jednoznačně klesají a přitom se nic nebude dělat protože dle nejmenovaného odborníka (kterého se ptal hraji) je jich všude dost? Takže předtím (když se jich ulovilo víc) jich bylo příliš mnoho a teprve dnes (když už se jich uloví méně) jich je tak akorát? Nechápu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Pá 19.12.2008 13:58:20

Mrknato >>
O nějakých pocitech v Tvém příspěvku nebylo ani slůvko, jen čísla. Pokud tomu dobře rozumím, snažíš se oddělovat domorodce od přivandrovalců. Jen štika domorodcem lapená, je správná, pokud zabere cizákovi jedná se o štiku neproškolenou. Úlovky štiky jednoznačně dle vykazovaných úlovků klesají. Já zde ovšem čtu a vidím na fotkách kolik se jich zase po ulovení vrátí zpět do vody. Není pokles vyjádřený graficky na stránkách ČRS a MRS právě u dravců jen důsledek stále více se rozšiřujícího a propagovaného C+P ??. Já to fakt nevím.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Pá 19.12.2008 13:39:22

kakr >> gou wo to, že statistika je jedna věc a skutečný pocit z rybařiny druhá věc. Stokrát můžeš říkat, že ryb je dost, nebo víc než dřív, ale co řekneš rybářovi, který si dříve za rok chytl své tři štiky, ale poslední dobou nic? Má si koupit bivak, mlátičku, trawler, sítě, rapally, multiplexy, dát výpověď v práci a jako Jakub se půl roku flákat po světě, nebo by stačilo jen dozarybnit tam, kde je to aktuální? Edit : CS a CR hospodaření nebere v potaz cenu a hodnotu ryb, wo to také gouuu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Pá 19.12.2008 12:42:38

Mrknato:
Fakt nerozumím, co jsi tím myslel --

Problém je, že v 60tých letech neplatily územní, natož likvidační CS povolenky. Tedy pokud se na revíru ulovilo 50 štik, ulovili je místní. Dnes se jich uloví třeba také 50, ale místní z toho uloví třeba jen 10. Zcela zákonitě to vede k závěru, že ryb je méně... tady žádná statistika nepomůže.

Jaký rozdíl je v tom,zda 50štik uloví místní,nebo přespolní? Pořád je uloveno a přisvojeno 50ks.
Ti místní zase třeba na revíru těch přespolních uloví jiných pár kousků ryb. Vo co gou??

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Pá 19.12.2008 12:17:05

pepa-č >> PepaČadek >> myslím hlavně ročka, ne statisíce a miliony jiker s očičkama.... tedy žádné osmdesátky. Stejně jako u kapra a bude jich za rok mraky, třeba někde jen 50sátky, když nenecháme nesmyslně vytlačit bílou rybu kaprem (např. K70) ...
To s tím "Renoárem" by pak muselo platit pro téměř 100% potočáků. Doba je už taková.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Pá 19.12.2008 12:06:03

boyscout >> logika je svinstvo, měla by se zakázat... Hrajiho odborník jistě nevycházel ze stavu dravců na Svitavě?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPepaČadek - Profil | Pá 19.12.2008 12:02:36

Vysazování velkých štik je úlitba masařům.

Štiky nesere pes, musí vyrůst (copyright osprey).

Problémem větším, než množství ryb je jejich velikost. Chybí generační ryby, na většině revírů je zhroucená velikostní a věková struktura. (opakuji se) Na mnoha místech tvoří špici pyramidy štika 70. Nasazená osmdesátka půjde do konce sezóny pod nůž, protože se bude chovat jako kráva a najede na první typické místo, kde bude do týdne zmasena.

Cena (pro řeku) místní a vyrostlé ryby a nasazené je nesrovnatelná . Asi jako Renoirův originál a pohlednice koupená ve stánku před galerií.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Pá 19.12.2008 11:57:42

sliver - samolibý vůl >> sliver >> pokud tě zajímá statistika, jistě ti cifršpión kakr sdělí, kolik docházek k vodě má půměrný rybář za rok. Lov dravýchch ryb z toho nebude dělat víc než 1/5. Koho tedy chceš omezovat? Když se za celý rok dostanu na 10 dní k vodě, proč bych nemohl 10 dní vláčet?

V dobách kdy byl průměrný plat 3000,- stála povolenka 400,-Kč Dnes je plat 23000 a povolenka stojí 1000,-Kč. Není na místě pro zlepšení pocitu z lovu vysazovat i za větší peníze více větších ryb, jako např u kapra a průmyslových pstruhů?

Štika ubývá jen někde, v průměru se loví za posledních 20let stejné množství, jelikož se štika stabilně vysazuje. Okoun se nevysazuje a prudce klesá. Dříve se vysazoval převážně jen kapr a štika, dnes se vysazuje i bílá ryba, tloušť, podoustev, ostroretka, jesen a u tlouště je to u nás znát. Proč tedy nevysazovat i okouny a štarší ročník štiky? Tady jde jen o peníze, které ve svazu někdo má.....

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nboyscout - Profil | Pá 19.12.2008 11:50:56

Mrknato >> občas překvapíš i mě. Ta tvoje "logika" opravdu nemá chybu :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Pá 19.12.2008 11:27:34

kakr >> čísla jsou čísla, ale 60sátá léta byla léta vrcholem úživnosti většiny přehrad, tedy tady štika bude mít náskok. V 60tých letech se sumec moc nevysazoval a s candátem to bude obdobně. Dnes je sumec leckde přemnožený a štika ubývá v přehradách a na malých tocích. Velké toky jako Labe a Morava na tom budou asi stejně.
Problém je, že v 60tých letech neplatily územní, natož likvidační CS povolenky. Tedy pokud se na revíru ulovilo 50 štik, ulovili je místní. Dnes se jich uloví třeba také 50, ale místní z toho uloví třeba jen 10. Zcela zákonitě to vede k závěru, že ryb je méně...... tady žádná statistika nepomůže.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Pá 19.12.2008 10:22:21

Dovolím si kolegům podívat se na grafy úlovků štiky, candáda a sumce z let 1965-69 a 2003-07. Podotýkám,že se jedná o kusy přisvojené, ne ulovené.Vše najdou v článku -

Úlovky na Moravě dnes a před 40 roky

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nboyscout - Profil | Pá 19.12.2008 10:13:31

sliver - samolibý vůl >> sliver >> možná bych to teď ještě doplnil o jedno praktické doporučení. V žádném případě neradit nikomu, kdo je funkcionář svazu (ČRS, MRS) případně jejich kamarád a mohl by jim tyto informace od vás předávat. Žádné užitečné informace = méně nebo žádné úlovky dravců. Až pak za rok chytnou prd nebo jen zcela vyjímečně, třeba začnou přemýšlet, zda s tím opravdu nezačít něco dělat :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nboyscout - Profil | Pá 19.12.2008 10:03:01

sliver - samolibý vůl >> sliver >> takže jak vidíš, dostali sme se obloukem zase zpět do reality. Takže zopakuju svůj příspěvek který jsem napsal už na začátku této diskuze:
boyscout - ® Pá 28.11.2008 12:12:35
PepaČadek >> buďme realisti. Svaz žádnou změnu neudělá. Takto to funguje už celá desetiletí a bude fungovat dál. Nicméně dravé ryby nápor rybičkářů zatím přežili a pořád přežívají. Takže co můžeme udělat aby se to nezhoršilo? Možná poučit se z chyb kaprařů, kteří začali všem radit jak co nejlépe chytat kapry a ted se nestačí divit že i takové vody jako labe jsou pomalu bez trofejních kaprů. Řešení je prosté. Každý kdo umí dravce trochu chytat, by měl bedlivě zvažovat komu bude radit jak na ně. Nejlépe jen těm, které osobně zná a ví co jsou zač. Když budete všichni detailně radit tady na veřejně přístupném webu jak na ně, tak se nedivte že ve vodě za chvilku nic nebude. Můžete si zato i sami.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - Profil | Pá 19.12.2008 9:46:50

hraji >> možná jsem to blbě řekl, ale pokud jich je vždycky míň než ostatních, málokdy se podaří přirozený výtěr, špatně se dosazuje, má lepší maso než většina ostatních ryb, tak pro mě je vyjímečná. A ještě děláme vše pro to, abychom ten potravní řetězec narušili.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Pá 19.12.2008 8:11:00

sliver - samolibý vůl >> sliver >> z čeho vyvozuješ vyjímečnost dravých ryb v našich vodách? Myslím, že jsou logickým vrcholem potravního řetězce v rybím společenství, tedy bude jich logicky nejméně, žádnou vyjímečnost zde ovšem nevidím.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Pá 19.12.2008 8:08:44

sliver - samolibý vůl >> sliver >> to je otázka pro toho jednoho konkrétního odborníka, pokud si pamatuji, a já si pamatuji, mluvil jsem o jednom. A o tom, jak odhaduje počty jsme se nebavili, já se ho zeptal zda se domnívá, že na základě sumarizací a stavu dravců v revírech je potřeba zvýšená ochrana a on mi vysvětlil své stanovisko. A to je že ne, že počty lovených dravců odpovídají výměře revírů. Víc jsme o tom nehovořili.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFixed - Profil | Pá 19.12.2008 2:06:00

sliver - samolibý vůl >> sliver >> No ve finále jsi tady ze sebe udělal idiota.No jeste par sexistickych hlašek a budeš fakt frajer :))))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - Profil | Čt 18.12.2008 23:57:11

hraji >> řekni mi, jakým způsobem u vás ti odborníci odhadují stavy dravců. Já vím, že je jich všude relativně dost a to zdravé jádro se nějak schová a nereaguje na umělé nástrahy, ale jak oni si můžou být tak jisti a nepotřebujou nárokovat zvýšenou ochranu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmirkac - Profil | Čt 18.12.2008 23:28:42 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Já jsem tady teď vlastně uvědomila, že klidně budu sedět vedle důchodce, co křičí , že je drahá povolenka, než blízko těch, co se cítí být nadřazení nebo těch, co mají komplex, že nemají kozy :-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFixed - Profil | Čt 18.12.2008 23:25:47 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

sliver - samolibý vůl >> sliver >> Červená-šup :o))))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - Profil | Čt 18.12.2008 23:25:39

hraji >> no jo, sám jsem překvapen, fakt. Ten režim bych ale zavedl všude už jenom proto, aby si lidi uvědomili, že dravá ryba je opravdu něco jiného, vyjímečného.

• Nelíbí 0
• Líbí0