Elhierro - Profil | Po 13.10.2008 11:28:11
drozďák: data v kartě jsem záměrně vymazal, za můj názor mi již bylo tak trošku vyhrožováno. A jestli s ním nesouhlasíš, tvoje věc. Ale ve věku to není!!!!
hraji - Profil | Po 13.10.2008 11:27:28
Elhierro: cituji: "a jestli máš pocit, že slovo policejní stát je přehnané, tvůj názor. Podívej se mraky odposlechů, podívej se na práci (trapné slovo) našich politiků, na Kubiceho zprávu, na vraždy podnikatelů na objednávku (Mrázek), na fingované útěky Krejčíře, Pitra atd. Mám pokračovat soudruhu?" konec citace.
A můj názor, kašlu na to, vždy a všude byli na světě lidi slušní a neslušní. Já se starám o to, aby byly v řece ryby, aby jich bylo dost a aby byly pokud možno co nejpestřejšího složení. A řeknu ti, klidně ať mě odposlouchávají telefon 24,5 hodiny denně, klidně ať stojí na každém roku policajt, dokonce ať Kubice píše dvě zprávy za měsíc. Považuji se za slušného člověka a nic z toho co zde uvádíš mě neznervózňuje. To mě víc vadí že protěžované etnikum huntuje sociální systém a ten pak nemůže pomoct lidem, kteří se dostanou do průšvihu nezaviněně.
A i kdyby jsi mi napsal cokoliv, můj názor na tebe je stejný, člověk který jako argumentaci na rybářském serveru používá oslovení soudruhu a obecné odkazy na nešvary ve společnosti, není nic moc diskutér. To jsou s prominutím plky. Zkus doložit fakta.
Cottus - Profil | Po 13.10.2008 11:24:45 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Revoluce příliš sametová byla před 19 -ti lety...přesto v rybářství panuje socialismus ještě nyní (a nemá ani lidskou tvář),takže jedině výsledky by mohly změnit úvahy těch,kdož si myslí - že je všechno na tocích v pořádku.
Elhierro - Profil | Po 13.10.2008 11:23:03
Takže jak to tu čtu, vše je v pořádku. Svaz funguje, předseda svazu (abych náhodou nejmenoval) je tam proto, že ryby jsou jeho životním vyznáním? A práci dělá vlastně přes 30 let z lásky a zadarmo. Omyl, ono to přímo ve vedení svazu skvěle sype. Je jen naprosto šílené, že čím níže - tím méně! Na MO už jsou vlastně jen dobrovolníci, tedy důchodci co mají mraky času a jako satisfakce jim stačí sem tam ta "ukradená" či prodaná ryba do soukromého revíru. A to je celé špatně, tedy celý systém je přežitý. Tak jak "chcípnul" socialismus, musí padnout i ČRS a MRS. Jinak se z té neutěšené situace nevyhrabeme. Takže proto volám po zprůhlednění hospodaření svazů, po změně legislativy a hlavně po následné PROFESIONALIZACI. TAKOVÝ MOLOCH JAKO JE SVAZ, NEMŮŽE BÝT V DNEŠNÍ DOBĚ NEZISKOVOU ORGANIZACÍ!!!!
Předevšími pánové (vedoucí pracovníci MO) začněte u sebe, Vy tlačte na svaz, teprve pak Vás možná podpoří členská základna. Zatím to nemá cenu, řadový člen nic nezmůže. Ale já si myslím že ono se to časem změní. Současní šéfové vody zprivatizují a budeme všichni čumět a hlavně platit daleko více!
Milan J. - Profil | Po 13.10.2008 11:20:28 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Elhierro: Hlavou zeď neprorazíš, ale nezájmem taky ne.
To, že se revoluce rybářům vyhnula je skutečnost, že hodně funkcí dělají lidé, kteří je dělali již za socíku je taky pravda. Že některé z nich je potřeba vyměnit je fakt, ale že to po nich nikdo NECHCE DĚLAT, to je bohužel taky fakt.
Kolik lidí, je ochotných jít jednou za rok na VČS.
Kolik z nich je ochotných jít si sednou jednou za měsíc na schůzi výboru a kolik z nich je ochotno vykonávat pravidelně nějakou činnost?.......
drozďák - Profil | Po 13.10.2008 11:07:14
Ellhiero: kdybych aspon z tve karty vytusil kolik ti je let, mohl bych neduvtipnost tveho uvazovani shodit na vek....
kakr - Profil | Po 13.10.2008 11:06:01
Elhierro:
Jen si dovolím podotknout, že s těch 52 hlasujících má 25% názor, že hospodaření svazů je průhledné. Ve svém spravedlivém rozhořčení jsi to nějak opominul. Kolik je to hlasujících si jistě dokážeš spočítat sám....
Elhierro - Profil | Po 13.10.2008 10:53:03
hraji: a jestli máš pocit, že slovo policejní stát je přehnané, tvůj názor. Podívej se mraky odposlechů, podívej se na práci (trapné slovo) našich politiků, na Kubiceho zprávu, na vraždy podnikatelů na objednávku (Mrázek), na fingované útěky Krejčíře, Pitra atd. Mám pokračovat soudruhu? Ale to jaksi na MRK nepatří, tak se omlouvám, jen kolega hraji žije asi na Marsu, protože jakoby neviděl, neslyšel...... A nebo nechce vidět a slyšet???
Elhierro - Profil | Po 13.10.2008 10:43:46
hraji, drozďak: hele pánové, držím se hesla, že hlavou člověk zeď neprorazí....... A bohužel na toto zřejmě spoléháte jak Vy dva, tak i celé slavné osazenstvo svazu. Není nic jednoduššího něž říct - oni tomu nerozumí. Je vidět, že máte pocit, že je vše v pořádku a podle toho také vystupujete. A nikomu nenadávám! Před několika lety se slovo soudruh považovalo za posvátné. A podívej se, jak dlouho kdo na svazu pracuje. Už jsem to psal, této organizaci se bohužel naše slavná revoluce vyhnula obloukem, takže slovo soudruh je na místě. Tam asi nebyla moc soudruhů komu předat, děti těchto soudruhů to asi nechtěli. A garantuji Tí, že s prací svazu je nespokojeno daleko více členů, než těch tady hlasujících 51. Jenže on má každý dost své práce a ví, že když Vás bude kritizovat, tak je to jako by házel hrách na stěnu..........
drozďák - Profil | Po 13.10.2008 10:32:22
Mrknato: ja jsem si nalezl spoustu informaci i v tech na prvni pohled nepotrebnych dokumentech.
S tvym prispevkem ovsem nemohu nesouhlasit.
Mrknato - Profil | Po 13.10.2008 10:07:18
drozďák jedinou smysluplnou informaci která má vztah k lovu na svazových revírech a mohu se jí dozvědět na ČS, ale bouhužel jen o revírech na ktrerých provádí MO některé činnosti pro uživatele, je hodnota redistribucí, která povyšuje zarybnění. Jinak všechny ostatní informace mě jsou skutečně k ničemu, nerozumím jim, ale musím o nich hlasovat. V hospodaření MO se totiž mísí peníze od rybářů, z obchodní činnosti MO, pronájmů a.j. a tyto prostředky musí "utratit" každý výbor. Tyto obrovské peníze slouží pouze k chodu MO, "motoru" svazu, který ale vzhledem k rybolovu, běží stále naprázdno, tedy bez užitku pro mě, jako rybáře. Směšování hospodaření svazu, tedy všech jeho složek do jednoho náhledu je podle mě nešťastné a matoucí.
drozďák - Profil | Po 13.10.2008 9:32:48
Elhierro: zkus mene emoci. 49 respondentu ma v organizaci sdruzujicich 300k clenu vypovedni hodnotu total zero! I kdyby se k problemu vyjadril cely MRK, tak je to opet naprosto minoritni hlas.
CRS je obcanske sdruzeni. Neni jeho povinnosti zverejnovat udaje o svem hospodareni. Zadna takova povinnost totiz neni zakotvena v legislative. Paklize o tom nekdo pochybuje, muze zacit studovat.
Na druhou stranu, CRS kazdemu umozni nahled do hospodareni, paklize si to clen vyzada. Ze to CRS dela obstrukcne je sice pravda, ale ta moznost existuje. Zatim neexistoval dokument, ke kteremu bych se na vyzadani nedostal.
Co me vadi je pristup vedeni CRS, kdy je volicska zakladna brana jako volici masa, u ktere se logicky a automaticky predpoklada zvedani rukou na schuzich. Zaroven se ale hned druhym dechem dodava, ze slozite hospodarske a ucetni informace se hromadne zverejnovat nebudou, nebot clenstvu jsou k nicemu, clenstvo tomu nerozumi, clenstvo to nevyuzije, clenstvo to nezajima.
Ruku na srdce, kdyz se podivam na prubeh VCR, tak maji cinovnici vpodstate pravdu.
hraji - Profil | Po 13.10.2008 8:23:03
Elhierro: nerozčiluji se, jsem naprosto v pohodě, což se asi nedá říct o tobě. Nadávám Ti? Ne, jen jsem konstatoval, že názor 47 lidí ze zhruba 3000, kteří na MRK aspoň občas chodí je zanedbatelný, a to nemluvím o 320 000 členech svazu.
Názor těch 47 lidí beru jako názor. Nic víc, nic míň.
A to s tím předvoláním na MO, no to je úsměvné. Asi netušíš, co to je policejní stát soudruhu.
Zajda - Profil | Po 13.10.2008 7:45:35
hraji: Je to zbytečný, je to zbytečný, je to zbytečný :-)))))))))
Elhierro - Profil | Po 13.10.2008 7:43:37
hraji: co se pořád rozčiluješ člověče? 47 lidí vyslovilo svůj názor a ty to zpochybňuješ? Každopádně už to nějaký signál je. A policejní stát? Mohl bych jmenovat kolegu, co tu kdysi pronesl "něco" proti svazu a během chvíle byl pozván na svou MO a tam mu bylo "vyhrožováno". Nazdar soudruhu!
hraji - Profil | Čt 9.10.2008 22:51:04
Hm, hlasovalo 47, to je tedy reprezentativní vzorek ze 320 000 členů svazů. Taková anketa má vskutku vypovídací hodnotu a ta poznámka o policejním státě to umocňuje.
Elhierro - Profil | Čt 9.10.2008 21:38:06
Výsledky dosavadního hlasování jsou více než jasné. Dál se k tomu nehodlám vyjadřovat, jsou tu tací kolegové, kteří již kvůli kritice a otevřeným názorům měli problémy na mateřské MO. Není nad policejní stát. :-( Však na svazu jsou lidé, kolem kterých revoluce projela rychlíkem........
Mrknato - Profil | St 8.10.2008 1:01:08
Petrson : mě je celkem srdečně jedno, jestli moje nebo sousední MO "hospodaří" ve svém rozpočtu s 200.000,-Kč, nebo 5.000.000,-Kč. Jaký mají tato čísla pro rybáře význam? Pro mě mají ten význam, že si dokážu představit kolik ryb a jaká podpora původním druhům ryb by znamenalo převedení těchto "rozpočtů" do zarybnění a to je tak všechno.
Stejně tak hospodaření ÚS a rady v sobě v ne nepodstatném rozsahu obsahuje finance z podnikání, prodejů, pronájmů a část z členských příspěvků bude tvořit výraznou menšinu. Proč by tedy kdokoliv měl komukoliv prokazovat své přijmy, když se jedná o úplně jiné subjekty? To, že z 30.000 členů má ÚS 3.000.000 si dokáže spočítat asi každý ne? Zajímá ale někoho, že cca 10x více, tedy 30.000.000 zahučí bez jakéhokoliv užitku pro územní rybolov do MO?
Petrson - Profil | St 8.10.2008 0:31:42 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
>> Denny > bacha, abys hrajimu nepřivodil náběh. Ve stanovách MRS je zakotven dost bezprecedentně a průhledně protiústavní paragraf, něco ve smyslu, že negativní názory na svaz (MRS) nesmí být zveřejňovány (střihám to jen tak z hlavy, ale věřím, že kolegové případný omyl upřesní) :))
K tématu - nesdílím obecnou skepsi co se týče starosti o revíry a vůbec provozu. K fungování aspoň těch základních cílů nemám mov výhrad. Ve vodách je dost různých ryb, i když samo těch dravců, potoků a línů bychom chtěli víc. Ale berou, když se chce, řekl bych dost. Můžem asi říct, že míra obětí do rybařiny je přímo úměrná úspěchu. Kdo obětuje hodně, dosahuje velkých, dřív těžko představitelných, úlovků a v tomto ohledu rozhodně za okolním světem nepokulháváme.
S ohledem na fakt, že svazy fungují jako "pouhé" neziskové os, a při těch vnitroasvazových zmatcích v "obřím" ČRS se složitou strukturou / ->/ , se tyto výsledky dají považovat za jistý druh zázraku. Zvlášť při těch pár groších, co nás povolení a případný úlovek stojí. Nakonec, všeobecný rozhled kolem jasně říká, že problémy jsou i v ryze profesionálních, státních a tržních strukturách, nic nejede na 100%; po dobrovolném sdružení asi těžko chtít zlaté sele za takové situace.
Tím neříkám, že není co zlepšovat. Hlavně se to týká pořádku kolem vody a otázek kolem RS, ekonomické udržitelnosti a hlavně možností rozvoje při konzervovaných cenách. Nového problému - přerozdělování kompenzací z CS rybolovu.
Taky by si svaz měl jasně položit otázku programovou. A to, zda je cílem sportovního rybolovu dál masivně, plošně tlačit kapra do revírů na úkor jiných ryb (viz nová zapeklitá právní komplikace v MRS - podmínka míry kapra 45 při K 70, k tomu se vrátím v určené otázce).
Společným průsečíkem a "korunou" těchto dohadů je neinformovanost členů. Z webů MO, ÚS..., výroček, se sice dozvím statistiky, pouhá finální čísla, a pak hlavně zarybnění etc.., což vypadá schopně. V informovanosti o základních tocích přerozdělených makrofinancí, investic z brigád - obecně řečeno hospodaření od ÚS výš, mám ale dodneška pěkný guláš. Místo zakopaného psa už vlastně naznačil hraji: vedení svazu chybí vůle tyto podrobnější a "ošemetnější" údaje členům zveřejňovat. Sám jsem se přesvědčil, že k získání konkrétnějších, zcela běžných dat je třeba osobní nasazení a komunikace. Hodiny na studování a srovnávání jednotlivých webovek obětovat taky nechci. Lipan stál fůru peněz, přesto stále mlčí. Je to v duchu onoho "doporučení" přímo shora, údaje o celkovém hospodaření nezveřejňovat. Velmi by mě zajímalo, co hraji neuvedl, a sice PROČ? Čili, utajení oficiální to rozhodně není (pochybuji ostatně, že by dle pravidel os něco takového bylo možné), po ruce je alibi. Je to prostě zatloukání "jen tak napůl".
Chápu, že je taky problém, když na schůze chodí pouze jedinci, kterým jde jen o ryby, a ne ti, kteří mají systémové připomínky. Ale myslím, že tvrzení "na to se nikdo neptá", jaksi nestačí. Oni totiž členové ani neví, na co by se v tomhle přesně měli ptát, když jim svaz nechce dát k dispozici ani základní ekonomický výcuc. Jednou větou shrnuto: chybí zde minimální vůle k otevřenosti, což vede k oprávněným dohadům, jaké skutečnosti jsou důvodem.
Alov - Profil | Út 7.10.2008 22:48:19
Já osobně v zásadě souhlasím s hraji.
Většina členů věčně nadává na vysokou cenu povolenky, na narustající náklady spojené s rybolovem, na samá omezení a zákazy, případně na postihy při porušování RŘ.
Ještě jsem snad nikde nečetl nějaký článek nebo příspěvek, kde by se autor zamyslel nad tím, proč ČRS vydává různá tato omezení.
Velice rád vždy sleduju diskuse na členské schůzi naši MO. Vše se točí kolem oprav rybníků, slabého zarybnění atd. Ale nikdo z oněch kritiků se nezajímá o to, kolik stojí třeba generální oprava 2ha rybníka, kolik stojí násada, kolik stojí údržba techniky atd atd. Každého jen zajímá, proč když se vysadí kapři, tak je týden na daném revíru zákaz rybolovu. Nebo proč není nikde napsáno, kdy, kde, kolik a jak velkých ryb se bude sadit a podobně.Opakuje se to každý rok.
Osobně si myslím, že každý rybář by měl nejprve začít u sebe. Co on udělal pro to, aby se věci zlepšily a aby se naše rybářství vydalo na správnou cestu. Až potom, když zjistí, že v rámci svých možností udělal maximum pro dobrou věc, tak až poté by se měl zajímaz o hospodaření svazu a podobné věci. Do té doby je to pouhý spotřebitel,který si kupuje službu, jejichž kvalitu zná a činí tak ze svobodné vůle....Petruv zdar.
načítám...
Rybářské centrum Olomouc
www.chytil.cz
