Nstrejka - Profil | Pá 4.7.2008 18:34:07
Denny: to je těžký, ty ani na vteřinu nepochybuješ, že by model vytěžit za minimum maximum bez ohledu na okolnosti mohl být nesprávný resp. že by mohl existovat i jiný model, aniž by jeho vyznavač byl blázen, já mluvim o etice, jestliže máš svůj práh vnímání toho, co je a není etické, postavený výrazně jinde než já, tak tě nikdy nedokážu přesvědčit, navíc by to znamenalo, že by sis připustil, že ses dosud choval neeticky, a to se přiznává jen děsně těžko, vždycky je snazší hledat důvody pro obhajobu svého jednání, jakkoli jsou mnohdy absurdní, ale dělej si to a ostatní, jak chcete, třeba to tak koneckonců má být, namám patent na rozum...
JKL: bavíme se tu konkrétní věci, výrobek XY od tohoto a tohoto výrobce, na tom už nemáš v různých obchodech kromě ceny co porovnávat, jde jen o to, jestli jsi vychcánek a záměrně využiješ servisu slušného profi prodavače (ne podavače), od kterého si necháš ke konkrétnímu výrobku všechno říct a ukázat, a pak ho kopneš do řiti, protože stejně už od prvního okamžiku víš, že pokud tě výrobek osloví, půjdeš si ho koupit do eshopu (třeba už ho máš i dopředu vybraný), tedy k někomu, kdo ti ten předešlý servis není schopen poskytnout, protože je to ten robot nebo cvičená opice, není to naivní, je to sprosté...
Njudas.d - Profil | Pá 4.7.2008 18:33:14
já nakupuji v kameném obchodě protože když jde o reklamaci tak pěkně z vočí do vočí a nevadí mi že je to tam draší vždy tam dobře pokecám
Nberlinan - Profil | Pá 4.7.2008 18:30:41
drda: znam kramy, kde kdyz si koupim krabicku masnaku, tak nereknou ani nashle a neni to v cechach...
Nfotbalista24 - Profil | Pá 4.7.2008 18:28:24
Ale je faktem ze na netu kolikrat kolikrat chybi informace o urcite veci kterou si chci koupit a to me docela stve!
NDenny - Profil | Pá 4.7.2008 18:27:39
drda - ale presne o tomhle celou dobu pisu.
Nfotbalista24 - Profil | Pá 4.7.2008 18:27:23
strejka:Jak ja tady ctu vasi situaci o nejakych obchodech....no kamenne obchody jsou pro ty co nemaji net a ti co maj net a jsou lini si chodit nakupovat do kramu...ale je fakt ze na netu je to levnejsi ale neni to hezky si to chodit do obchodu vyzkouset a pak to kupovat pres net to by me osobne nasralo...jen sem se chtel zeptat jestli to nevadi kdyz je to napr.:Milo obchod a net Milo tak je to jedno ne...nebo to snad neni...kdyby jina firma obchod a jina firma net tak to by se mi nelibilo...
Ndrda - Profil | Pá 4.7.2008 18:25:19
JKL: nejsi naivní. Přesně tak by to mělo být.
Všechno záleží na filosofii toho kterého majitele (prodavače). Pokud je ta filosofie stručně řečeno "chceš koupit u mně - jsi vítán, chceš jenom vyzvídat a okukovat - nejsi vítán, vypadni", tak si myslím, že to zákazník velmi rychle vycítí a zachová se podle toho. Vždyť přece každý z nás si zboží nikdy nevybíráme pouze dle ceny. Důležitou roli hrají i jiné faktory jako je například slušnost, ochota a úcta ke klientovi bez rozdílu. Jen takovým chováním můžu přimět koupit u mně i zákazníka, ktery přišel jen "otravovat", aby pak koupil přes net.
V tomhle ohledu se naši obchodníci musí ještě hodně učit.
NSAHIB - Profil | Pá 4.7.2008 18:23:05
Denny,JKl..
přesně pánové jste písli to, co je podstatou celé věci prodeje,..a koupě zákazníka,..taky cajků pokoupím ročně dostatečně za celkem nemalý penízek,..
a proč bych si nezajel koupit cajk v hodnotě 9.000,-kč do místa vzdáleného od bydliště nějakých 30km,.když v místě mám dokonce 2 rybařiny,celkem slušně vybavené ,..?!..
protože,už jen když vemu za kliku - už se mne prodavač.či krásná p.prodavačka ptá,cože to budu kupovat,shánět,co mi chybí,s čím potřebuji ...PORADIT,..a že jsem viděl na Netu to a to,.že bych se na to rád kouknul,zda to mají,..vyzkoušel,..klaní se hluboce,požadované zboží mi předloží,vysvětlí trpělivě,.upozorní na to,co by se s tím mohlo stát,nebo jsou nějaké problémy u již koupeného,..jinými rybáři,..čas je netlačí,.já jsem ten,kdo si tam možná něco koupí a proto dělaj co uznaj za vhodné,aby prodali,ale ne za KAŽDOU cenu,..to je pouze a pouze na mé osobě,.proto tam jezdím ,byt je to nějaký ten Km,..ale já jsem spokojený,oni maj tržbu a soum spokojeni také a vědí,že to rozhlásím daleko široko,že se někdo taky zajede podívat,něco koupit,.tak by to mělo vypadat,..
NDenny - Profil | Pá 4.7.2008 18:20:58
strejka - jenze ty jsi me vubec nicim nedokazal presvedcit,pkud je ti jedno ze nechas v obchode o nekolik tisic vic nez na netu,tak nema cenu o tom debatovat,me to jedno neni.
NJKL - Profil | Pá 4.7.2008 18:15:58
Pokud uvažuji o koupi něčeho speciálního - nářadí, rybařina, elektronika - navštívím obchody několikrát - porovnám nabídku, výrobky, kvalitu, cenu. Totéž na netu. Pokud svým vyzvídáním a požadavky na předvedení toho či onoho prodavače otravuji nebo urážím - je mi líto. Domnívám se, že na podání konkrétní věci přes pult by stačil robot nebo cvičená opice. Jestli vůbec a kde zboží koupím - to je má volba - prodavač hodný toho jména by mne měl umět svým přístupem přesvědčit, aby to bylo u něho. Anebo jsem také naivní?
Nstrejka - Profil | Pá 4.7.2008 18:10:23
Denny: ok, stejne jsi to nepochopil, tak nic, ať se daří...
NDenny - Profil | Pá 4.7.2008 18:01:20
strejka - v necem mas pravdu a v necem ne.Pokud budu chtit seriozne obchodovat musim obcas pocitat i se stratou,tomu zadny dobry obchodnik nezabrani.Ty uvadis neuztale priklady ze obchodnik musi platit najem,znas nekoho v Cechach kdo ma svuj kamenny obchod,za ktery najem nemusi platit,sam prodava a ma tedy oproti ostatnim vyrazne lacinejsi zbozi?Ja bohuzel ne.
Co se tyka e-shopu,pokud budu chtit opravdu uspokojit zakazniky nabidkou,tak to budu delat tak aby nemuseli cekat na zbozi 14 dni a dele tak to predpoklada mit dostatecne zasoby na sklade,coz je vlastne stejne jako mit prodejnu,ono asi v Cechach neni moc e-shopu,kteri by nabidku meli dost sirokou a pritom jeste nemel ten dotycny kamenny obchod,ale nevim mozna ze to tak neni.Ovsem nemyslim si,ze by e-shopy snizovali tem kdo je maji trzby,prave naopak.Faktem ale zustava to,ze jako zakaznik si rad osaham zbozi a pripadne vyzkousim a kdyz uvidim,ze na webu usetrim treba 2000 korun,tak je jasne kde budu nakupovat,pokud je to treba jen padesatka tak o tom nebudu premyslet.Ja mam jeden obchod asi 500 m od baraku a presto casto jezdim do jineho,ktery je vzdaleny asi 70 mil a duvod je prosty - vetsi vyber,muzu si tam prohlednout a vyzkousek mimo cajku na kapry temer vsechno a nikdo se na me nesklebi nebo nedava najevo,ze zdrzuju a zakazniku je tam casto nekolik desitek,ochota poradit a pomoci a navic tam vzdy najdu neco co na netu neni.A navic kdyz tam neni neco co hledam klidne me personal poradi kde u konkurence to muzu sehnat.Pises o tom,ze zakaznik by si mel zkouset zbozi tam kde ho koupi,s tim tedy zasadne nesouhlasim,ty jestli budes treba kupovat treba televizi a budes mit ve meste prodejnu,kde si budes moci prohlednout a nechat vysvetlit vsechny funkce i kdyz budes vedet ze 150 km od tebe je jiny obchodnik ktery ji nabizi o treba 8 tisic lacineji na netu,pojedes si ji tam prohlednout,ja tedy ne,pokud se me vec bude libit tak podekuju a koupim uplne jinde,kdyz vim,ze usetrim znacnou sumu.To je proste otazka nabidky a poptavky a je jasne,ze lidi budou nakupovat tam,kde bude stejne kvalitni zbozi lacinejsi.Pokud jsi zminil Wall-Mart,tak to bych vubec nedokazal s nicim v Cechach prirovnat,vyzkousej si koupit v Cechach prut na ryby,tri mesice ho pouzivej a pak ho bez vratit,treba ze se ti nelibi barva, ze se stehujes nebo ja nevim co.Tady ti to pokud mas ucet zkratka vemou a nikdo o tom nediskutuje,pokud jsi tady nejakou dobu zil tak tohle musis vedet.Pises ze zakaznik,ktery nic na obchode nekoupi,okrada prodavace o cas ale o tom je obchod,pokud tohle obchodnik v Cechach bude uvazovat tak,ze takovy zakaznik pro nej je na obtiz,tak se asi daleko nedostane,kazdy si musi uvedomit,ze zrovna ten dotycny prave kvuli ochote prodejce muze prijit dalsi den a nechat tam klidne par tisic a doporucit obchod dalsim lidem a presne naopak,pokud narazim na neochotneho prodejce tak si sakra rozmyslim,jestli tam priste pujdu.Proc by solidni prodejci pri velkych nakupech nedali slevu treba 15 nebo 20% kdyz vi ze tam pri dalsim nakupu zase necham dost penez a jeste reknu znamim at tam jdou nakoupit,pokud ale budu davat najevo,ze je me zakaznik na obtiz,asi moc velkou klientelu v brzke dobe mit nebudu.Tohle je take ekonomie.
Nstrejka - Profil | Pá 4.7.2008 16:25:26
Denny: tak já to s tebou ještě jednou zkusím, já mluvím o chování zákazníka a ty o chování prodavače, v tom je rozdíl, prodavač si může myslet, co chce, ale za každou cenu se musí chovat slušně (bez námitek), o tom není pochyb, tady se snad shodnem, teď to bude možná složitější, ale - náklady eshopu jsou nižší, neplatí nájem (ani nemusí pro obchod použít svůj vlastní krám, který by mohl jinak pronajmout a vydělávat na tom, takže to není přímo náklad, ale ušlý zisk už ano), nemusí platit tolik zaměstnanců, ti nemusí být tak kvalifikovaní, tudíž jsou levnější, má tedy nižší vstupní náklady, aby si vydělal svých řekněme 20% čistého prodejce na eshopu stačí mu tudíž marže nižší, než jakou musí mít prodejce v kamenném krámu atd., může proto mít cenu nižší, takže prodejce v kamenném krámu, byť je dražší, může mít reálně ze zboží nižší zisk, takže kamenné obchody neprodělávají, ale při stejných cenách musí mít nutně nižší zisky, spojit eshop a kamenný krámem je asi nejrozumnější způsob, jak nepřijít na buben, byť za cenu nižších výnosů (možná mírné dotace, při stejných cenách v obou krámech) z kamenného krámu, potud ekonomie, co se týče reklamací, nemluvím o vrácení zboží do dvou týdnů nebo třech měsíců, ale třeba řešení reklamace za rok a půl, i když v tomhle má ČR pekelné rezervy jak v eshopech tak u kamenných krámů, nechci věštit, ale řekl bych, že problémů s reklamacemi u nás po době delší než řekněme jeden rok, je více u eshopů než v kamenných prodejnách (pominu-li dodatečné náklady za poštovné atd.), dostáváme se k poslednímu nejdůležitějšímu bodu a tedy k tomu, o čem to celé z mé strany bylo a to o etické stránce věci, o důvodu prodejců v kamenných obchodech být naštvaní (tiše, nikoli otevřeně na zákazníky), prodejce nepředvádí zboží z dobré vůle, ale za účelem jeho prodeje, je to taková reklama, něco do toho vkládá (stojí ho to peníze viz výše), zákazník by si ho měl zkoušet a poslouchat za účelem jeho koupě v místě, kde si ho zkouší, pro tento účel celá ta hra mezi prodejcem a kupujícím existuje, pokud po vyzkoušení zákazník odejde a zboží koupí na netu, využije zdarma servis prodejce v krámě, ten prokazatelně stojí peníze, prodejce na tom tudíž tratí, takový nakupující prodejce svým způsobem okrádá (minimálně o čas, ale i o to, že do plného obchodu nenakupujících "zákazníků" musí dát druhého prodavače, který stojí peníze atd.), je to stejné ja bys po třech měsících sbalil celé vybavení svého bytu a jel ho vrátit, nikdo ani necekne, ale připadal by sis jako idiot, protože o tom tahle služba není, je to stejné jako bys přišel do WallMartu a sežral celý tác s klobáskama na ochutnání, tak ti nikdo nic neřekne, ale připadal by sis jako idiot, protože o tom tahle služba prostě není, uff
NDenny - Profil | Pá 4.7.2008 15:54:04
strejka - nevim jak dlouho jsi tady zil,za par tydnu tady nepoznas temer nic,klidne me to ver,dost dlouho me trvalo,nez jsem nektere veci pochopil.Vzdyt v Cechach je rada obchodniku,kteri prosperuji a maji jak kamenny,tak internetovy obchod a tim si jen zvysuji trzby(budiz jim prano) a muhu ti dat desitky odkazu,ze presto,ze maji prodavace,plati najmy tak se chovaji k zakaznikum slusne a lidi se tam radi vraci a nevim o tech,kteri maji nabidku na webu,ze by museli nebo aspon meli v umyslu do budoucna zavrit obchod,naopak.
NDejF - Profil | Pá 4.7.2008 15:51:15
c.13: no tak jestli obchoduješ s nějakejma šméčkama, tak ti tenhle přístup možná vychází, tam je to potřeba :-) Nejsem tvůj zákazník a možná jsem i rád, že tomu tak je :-) Holt každej má svůj názor ... tak ať si na tobě zkoušej ryby, jaký máš nástrahy a pak je jdou řádně žrát mě :-)) zdááár
Nc.13 - Profil | Pá 4.7.2008 15:49:24
DejF - taky názor :-) No neva, mě moje mafiánské kšefty ani prodejnu s kvašákama neznechutíš :-)))
Kdybch se tak choval k zákazníků, tak asi neprovozuju prodejnu 10 let. Ale ty přece nejsi můj zákazník a můžu napsat svůj názor. No nic, vemu tě za slovo, nechám se poslat do pí.... a jdu k vodě (odpočinout si od lidí :-)))))
NDenny - Profil | Pá 4.7.2008 15:47:53
c.13 - nevim jestli ziju v nejstupidnejsi zemi,ty jsi tady zrejme byl,ze to muzes posuzovat,ja denne sleduji Ceskou televizi a ctu zpravy a vidim co se tam deje,jen te muzu ujistit,ze s cen tady by ti asi vypadli oci z dulku.Jinak te mohu ujistit,ze prave v Cechach obchod budu otevirat a o mem logickem mysleni opravdu nemusis pochybovat,pouze lide s takovymi nazory jako mas ty na Ameriku me utvrzuji o tom,ze o teto zemi vi jen to,co si nekde prectou nebo zaslechnou,ona zkutecnost je uplne jina.
NDejF - Profil | Pá 4.7.2008 15:45:31
c.13: tak u tebe bych si nekoupil ani tužku ... jestli se takhle chováš k tvým zákazníkům, tak se divim, že ti ještě nikdo nedal po hubě ... já taky oblejzám prodejny s rybářskejma potřebama a prohlížim si zboží ... jako zákazník na to mám právo si důkladně prohlídnout zboží, které si koupím ... většinou si takhle obejdu více obchodů, obhlídnu nabídku a pak jdu a v každém koupím to, co mi tam vyhovovalo ... a jestli by se ke mě někdo zachoval tak, jak ty tady píšeš, tak ho tam rovnou pošlu do píč... a už tam nikdy nevlezu ... a věř, že s takovouhle zkušeností u jednoho zákazníka ti jich odejde deset ... páč ten jeden tu špatnou zkušenost předá dál a řekne, že byl spokojenej jinde a k tobě už nejdou a jdou to zkusit jinam ... vím, o čem mluvím ... dělám v obchodě 8 let, tak vím, jak se k zákazníkovi chovat ... ale tvoje slova mi připadaj, že máš stánek rozbalenej v sobotu na náměstí a prodáváš kšunty, co jsi v tejdnu nakoupil ve vjetnamský tržnici ...
Nc.13 - Profil | Pá 4.7.2008 15:38:25
Denny - Jo tak to že žiješ v nejstupidnější zemi na světě hodně vysvětluje :-) Jak mi příjde k pultu týpek s tím,že žil ve státech tak je mi jasný ,že to bude hodně těžký a že u něho logické myšlení budu těžko hledat :-) Zkus si otevřít v ČR obchod (s čímkoliv) a pak uvidíš. Ale prosimtě nepleť do pravidla trhu v USA do obchodování v česku!
Nstrejka - Profil | Pá 4.7.2008 15:31:29
Denny: promiň, už s tebou nebudu dál diskutovat, vkládáš mi do úst věci, které jsem neřekl, a s těmi pak polemizuješ, taková debata se vést nedá, buď nechápeš, co jsem napsal nebo to chápat nechceš, nerozumím tomu, jak můžeš asi spokojeně žít v zemi, kde elementární principy podnikání kapou ze všech stěn (taky jsem tam chvíli žil) a nevidět je...
načítám...
Chytil Method předvlhčená krmítková směs 750g
Shimano šňůra Kairiki 8 Mantis Green 150m
