Dravci - jak to bude dál?

Myslím, že nejsem sám, koho zajímá, jak dlouho ještě bude trvat, než se někdo, kdo je kompetentní k provedení změny, zamyslí nad tím, že v dnešních podmínkách je ve stávajícím rybářském řádu zakotveno plno přežitků z let minulých, které přispívají k tomu, že s většinou dravců to jde na našich MP vodách prudce ze svahu a jejich úlovky mají sestupnou tendenci , hlavně velikostní.
Chtěl bych tímto všechny lovce dravců, ale i jiné skupiny rybářů, kterým osud těhto ryb není lhostejný vyzvat k diskuzi o zlepšení tohoto stavu.
Co si myslíte o tom, jaké změny stávajícího RŘ by přispěly k této změně k lepšímu?Díky předem za podnětnou a hlavně slušně a korektně vedenou diskuzi s ohledem na všechny rybáře lovící i třeba odlišnou metodou, nebo ty, kdo si občas domů rybu vezmou.
Autor diskuse: Flip - Profil , 4.4.2008 dravci - RŘ, MO, svazy

A) Všechny ryby bez vyjímky pouštím13%

B) Občas nějako rybu odnesu80%

C) Beru pouze dravce2%

D) Vezmu to ,co mi dovoluje rybářský řád3%

E) Co je na háčku to jde do sáčku2%

Od 4.4.2008 hlasovalo 317 čtenářů.

NFlip - Profil | St 9.4.2008 18:29:24

fire-domnívám se že k žádnému zásadnímu převratu to nepovede,ale trochu by to efekt přinést mohlo-i když jsem zastáncem razantnějších opatření.Byť třeba jen krátlodobých.

    Nfire - Profil | St 9.4.2008 18:02:59

    Panové přečtete si dnešní MF a je tam o Lipně ,máte to i tady v rubrice bleskovka co bude s lipnem ted je to tady zbytečný řešit,už se to pomalu vyřešilo jak s dravcema na lipně.

      Ntrubadurek - Profil | St 9.4.2008 17:48:35

      Ed - trochu bych to upravil... Na 25 candátu legál připadá 100 a více upytlečenejch. Někdo tady jednou psal, že by bylo rozumné zakázat na Lipně lov z lodě do 16.června. To se mi zdá jako správný krok. Viděl jsem na Lipně opravdu spoustu lidí chytat v květnu z loděk na místech, kde se od léta chytají candáti. Další věcí by mělo být zlepšení produktivity RS. Za ty léta mě na Lipně nikdo nikdy nekontroloval, to je divné ne? Dále by se mělo dělat něco s vysokou populací bolena, který decimuje obsádku candáta...
      Je toho fakt moc, raěji toho nechám, už mi zase nabíhají krkavice...

        NStanik - Profil | Út 8.4.2008 21:19:28

        Osobně jsem jak pro omezení počtu ponechaných ryb (vztáhnu to pouze na dravce), tak i pro vyšší míru. Počet ponechanách dravých ryb bych dal na na 15 ks/rok s tím že by se do tého sumy zahrnovala štika, candát a sumec s tím, že by mohlo být max. 10 ks od jednoho druhu (např. 10 candátů, 4 štiky a 1 sumec)
        Míru bych zvedl u štiky na 60cm, candáta na 50-55 a sumce bych asi nechal jak je.
        A určitě i úprava lovu na rybyčku by nebyla marná. Sice občas jdu na candáta nebo úhoře s rybkou, ale ten limit 15 cm nejmenší nástražní ryby by asi své opodstatnění měl. Uvažoval jsem i o menší délce a jednoháčku, ale spousta lidí by to nechala zažrat (aby nespadla) a u malé ryby která to má zažrané jí i ten jednohák vyrve až z jícnu (přeci to teď neutrhnu, ještě bych to musel převazovat apod.)
        Situlace je zoufalá, už by to chtělo něco změnit.

          NFlip - Profil | Út 8.4.2008 20:44:04

          Ed-jasná zpráva snad se najde nějaký kompromis,aby byl relativně přístupný všem.

            NEd - Profil | Út 8.4.2008 20:35:31

            Flip: Pro limit jsem i u kapra, protože naprostá většina rybářů si vezme pár ryb domů na ,,ochutnání,, , ale pak je tu pár procent masařek které vezmou domů třeba 100 kaprů do roka a podobně je to i u dravců. A tady je možnost udělat velký pokrok. Navrhoval bych limit max 10 dravců a max 20 kaprů.
            Jinak Lipno je dle mého názoru do očí bijící obžalobou neschopnosti RS, dovolím si tvrdit že na 100 candátů zapsaných v úlovcích připadne určitě 25 candátů upytlačených. Na přehradách a jiných velkých vodách by měla fungovat profesionální rybářská stráž s patřičným vybavením, která dokáže zabránit prasárnám domorodců, hlášku o dubnových candátech z Lipna znáš jistě také dobře. Na Lipně bych zakázal do 16.6. úplně lov z loďky a vyhradit několik zátok jako chráněné rybí pásmo.
            Na velikosti rybky se zřejmě neshodneme, ale samozřemě respektuji že máš právo na svůj názor.

              NFlip - Profil | Út 8.4.2008 18:23:30

              Ed-argument,že třeba ty sekáš dříve neobstojí,protože to je nekontrolovatelné.Jinej si počká a nechá zažrat.
              Je to stejné jako s tím omezením kusů.Ty fišku,třeba nevezmeš,ale jinej je pytluje.A taky jseš pro limit.
              Myslím,že argumentace typu já to dělám takhle, je v daném okamžiku nesprávná,protože těch druhých ,co rybu kurví je strašně moc.
              Kdyby to každý dělal jako ty,tak by jsme se o tom nemuseli bavit vůbec.Ale dík za názor.

                NFlip - Profil | Út 8.4.2008 18:18:33

                Ed-lomtraproduktivní možná,ale účelné-určitě se zmenší velké procento zkurvených candátů,protože dost lidí nepůjde k vodě s velkými rybičkami a vzdá to.Dost malých candátů si ani na tu rybku větší velikosti netroufne,takže další plus.- z hlediska candáta v tom omezení velikosti vidím přínos.Speciálně na Lipně by se to velmi hodilo,když je tam poměrně slušná obsádka malých candáttků.
                Jsou vody,kde bych tu rybku zakázal na čas úplně.

                  NEd - Profil | Út 8.4.2008 16:31:47

                  Omezení minimální velikosti nástražní rybičky osobně vidím jako kontraproduktivní, protože velkou rybku nechá většina lidí zažírat co nejdéle aby zásek seděl. Spíš bych povolil na rybku pouze jednoháček, a teprve třeba od 20 cm výše systémky s trojháčky kvůli sumcařům. Při chytání na menší rybku s fídrem nebo na plavanou se dá sekat téměř okamžitě a i malí dravci to mají za kraj tlamky.
                  Největší přínos by byl určitě v omezení týdeního množství na třeba jeden nebo dva kusy, protože většinou dravci a hlavně candáti berou v určitých časových vlnách. A samozřejmě roční počet třeba 10 ks.

                    NPetr Koch - Profil | Po 7.4.2008 22:00:37

                    trubadurek - ® : jestli to nebude tím, že chytáš zase jen násadu .o))

                      NFlip - Profil | Po 7.4.2008 20:52:15

                      Trubadurek-musíme věřit,že nějaké řešení existuje.:-)

                        Ntrubadurek - Profil | Po 7.4.2008 14:14:11

                        Velmi dobrá otázka!! Odpověď je však velmi zapeklitá. Mám strach, zda-li existuje nějaké řešení, které by situaci řešilo. Myslim si, že již byl nevratně porošena rovnováha mezi rybáři a rybami. Dříve žádné limity neexistovali, rybáři brali prakticky vše a ryb bylo stále dost. Problémem je tudíž velký počet rybářů a moderní vybavení, které nám uožňuje kvalitnější chytání o větším počtu ryb. Koukněte se na sumcařinu... Dříve ulovení sumce byl pro rybáře svátek a dnes v době echolotů, pletených šňůr a dalších vymožeností se sumců chytá víc nežli je zdrávo.
                        Spousta lidí stále nechápe princip lovu chyť a pusť. Jsou zde ortodoxní zastánci, ortodoxní masaři a pak my, kteří volíme zlatou střední cestu.
                        Rybu si vezmem, ale v rozumném množství, které je všude a vždycky jiné. Pokud vím, že je tam a tam mraky cejnů, proč bych si jich pár nevzal na zavináče? Když na jiném revíru za několik vycházek chytnu jednoho lína, tak ho pustím, protože vidím, že tu nejsou a byla by škoda jejich populaci na daném revíru zdecimovat úplně. To samé platí u kapra. Myslim si, že opravdu vodu nezničím tím, že si z revíru vezmu nasazeného kapra, který měří 45 - 50 cm. Něco jiného je to u kaprů, kteří mají přes 70cm. To už jsou mazáci, kteří si zaslouží pustit zpět, aby potěšili i někoho jiného.
                        S těmi dravci je ale problém. Já nachytám za rok cca 60ks štik, z nichž 10 má míru a z těch deseti mají 3 přes 65cm...
                        Ale jak to řešit? Když chytnu kudlu okolo 45cm tak si řeknu, dobrý příští rok si tě ttu chytnu znova a budeš mít 60. Jenže já na tom samém místě další rok chytm zase ryby okolo 45cm...

                          NBrix - Profil | Po 7.4.2008 11:06:05

                          all - nelíbí se mi žehrání na to, že se nic nezmění a někteří jedinci budou porušovat RŘ vesele dál. To je stejný jako třeba za volantem: 50tku v obci spousta lidí nerespektuje, ale znamená to, že proto nemá omezená rychlost v obci smysl? Jediné, co z toho pramení, je vymahatelnost práva a tedy větší aktivita a možnosti RS.
                          K omezení počtu dravců: proč započítávat dravce globálně? Jinou míru ochrany vyžaduje štika (třeba 1ks/rok?), jinou candát (5ks/rok?) a jinou třeba bolen (20ks nebo bez omezení?). Omezení limitu (nejen) dravých ryb je asi nutné, debata by se mohla vést spíše nad čísly.

                            NPetr Koch - Profil | Po 7.4.2008 10:27:55

                            kakr - ®: jistě spousta akcí byly pouhé výstřely do tmy, já doufám, že pod záštitou ČMKS, o.s. se vytvoří přesný postup a akce se bude smysluplně koordinovat.

                              Nkakr - Profil | Po 7.4.2008 10:21:57

                              Dickcz :
                              výsledky jsou pochopitelně ze všech revírů MRS, ne jen z našeho.
                              Petr Koch:
                              tvé přesvědčení Ti neberu, jen si dovolím připomenout, jak podobné iniciativy časem vyšuměly.
                              K dotazu kolik členů uvádí v sumáři víc jak 10 ks dravců - nevím podobnou problematikou jsem se nezabýval, ale lze to dohledat.

                                NFlip - Profil | Po 7.4.2008 10:17:21

                                kakr-navíc jsem toho názoru že MRK je dnes v podvědomí nejenom řadových rybářů,ale že je zároveň monitorován i vedením svazu a to určitě není zanedbatelný aspekt.Chodí sem dost lidí a sleduje ještě více a on ten strach o koryto panuje i tam nahoře.myslím ,že doby,kdy názor veřejnosti mohli s klidem házet za hlavu už jsou pryč.

                                  NPetr Koch - Profil | Po 7.4.2008 10:13:33

                                  kakr - ® : nedělám si iluze, že by plkání tady na MRKu něco změnilo, ale jsem 100%ně přesvědčen o tom, že se může právě tady na MRKu v této sekci zrodit jádro, které bude ochotné jít sednout k jednomu stolu společně s kapraři, muškaři,.....atd a dát dohromady pár základních bodů, které budou jako celek odhlasovány v rámci MO. A myslím si, že do dalších členských zchůzí je práce až, až. Jednoduše bude mít zástupce této myšlenky krátký bodově sestavený návrh změn a to včetně plusů a mínusů k argumentaci.

                                    NFlip - Profil | Po 7.4.2008 10:13:10

                                    kakr-právě proto aby se s tím začalo něco dělat byla tahle diskuze uměle vyvolaná-aby se z toho širokého spektra ve finále vybralo něco a třeba na něco nezapomnělo.jsem proto rád,že tato debata narozdíl od jiných se vede v kostruktivmím a gentlemanském duchu,za čež všem zúčastněným moc děkuju a věřím,že tomu bude i nadále.
                                    Proto jsem rád i za tvoje připomínky k danému tématu s vysvětlením osobního postoje náhledu na věc.

                                      Nkakr - Profil | Po 7.4.2008 10:08:30

                                      kolegové,nechci Vám brát iluze, ale diskuze na MRKu je jen akademická, bez vazby na realitu.
                                      Na letošní VČS jsem upozornil na skutečnost, že malá část rybářů si dělá ze svazového hospodaření dojnou krávu. Uvedl jsem i konkrétní návrhy regulačních opatření a čekal , že se okolo nich bude diskutovat. Nediskutovalo se. Asi 250 přítomných informaci vyslechlo a to bylo vše. Domníváte se ,že ve vašich MO by to bylo jinak? Já ne.

                                        NFlip - Profil | Po 7.4.2008 10:07:03

                                        Dickcz-plniči mrazáků-to dobrý termín!:-))))Já doposud znal jenom opraváře.:-)