Globální změny klimatu - co na to ryby?

NMRKnato - Profil | Ne 25.5.2008 13:50:23

Petrson : jen poznámečka, jistě víš, že ceny krajských povolenek tvoří nějakým způsobem cenu CS povolenky... a doufáte, že ostatní funkční svazy budou bez reptání mnohonásobnými cenami za úhradu pracovních povinností a násobnou cenou územní povolenky zásobovat vody rybami pro Vás ? To je to rabování..... , kde řeči o nevzetí si ryb jsou zcela nepodstatné. Každá ulovená ryba a hlavně ta "dražší" je z 2-30% mrtvá, i kdyby jsi 100x nechtěl.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmirmen - Profil | Ne 25.5.2008 6:56:54

> Luban, možná, že mírné oteplení v posledních letech ovlivňuje migrační cesty některých ptáků , případně napomáhá k jejich rozšiřování na nová území, např. husice liščí

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmirmen - Profil | Ne 25.5.2008 6:52:48

Petrson, pro ni jsou formy života jen modely, které obstojí či neobstojí.
Jen žasnu, když vidím, jak se z chamtivosti a blbosti staví na místech, která bývají při xset leté vodě pod vodou :-)

Jsi optimista, přívaly s dopadem na třetinu území státu se pravděpodobně projeví už v následujících 30-50ti letech.
Docela by mne zajímalo, zda cca 30ti% pokles síly Golfského proudu je jen nějakým občasným , zatím neobjasněným, nicméně nehrozícím jevem či zda se nejedná o jev související s roztáváním arktického ledu .. s konečným důsledkem ( viz. některé scénáře ) ... odkloněním proudu od pobřeží Evropy.... podle některých studií možná už v letech 2030-2050 ( mimo jiné .. sbohem úhoři, že )

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPetrson - Profil | Ne 25.5.2008 6:38:39

>> mirmen > příroda vyhraje, pokud s ní bude člověk bojovat. O tom není pochyb. Z tohoto pohledu se i ty povodňovky jeví jako jepičí záležitost. My nebudem, ale nejspíš budou ryby :)))
Fajn, jen doufám, že to už budu aspoň milenium po smrti :)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmirmen - Profil | Ne 25.5.2008 5:37:43

A souhlasím s tím, že to kromě malého okruhu odborníků zajímá jen málokoho.
Už jsem rezignoval.
Naštěstí je příroda dost silná a dovede si utvářet krajinu dle svých představ.
Proces, který probíhá v údolních nivách, trvá stamiliony let.
Řeky se stěhují, hledají nové cesty, někde si vymelou cestu podložím, jinde zase na místo, kudy se jim nechce, nanesou mnohametrové vrstvy štěrků a nánosů.
To jenom nám, lidem, se zdá okolní krajina neměnná, stálá.

A údolní niva, která se nezměnila 200-500 let ?
Je přeci bezpečná, že ano :-)

A řeka?
Překážejí jí v cestě nějaký ten beton, asfalt ... pár domků nebo Karlín ? ..... to přeci jsou jen věci dočasné ... a i kdyby se s jejich existencí nevypořádalo její veličenstvo Řeka, tak příští doba ledová určitě :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmirmen - Profil | Ne 25.5.2008 5:19:52

Petrson, nemusíš jezdit na výlet, sami si svou práci zdokumentovali a zveřejňují ji na svých stránkách

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPetrson - Profil | Ne 25.5.2008 3:06:40

>> MRKnato > jistěže budu srovnávat s těmi subjekty, které aktuálně jsou ve spektru zastoupeny. Ani po Tobě nechci, aby si mi vysvětloval, proč to či ono nemůže za 1,30 Kč. fungovat, a tak bych to ani neměl srovnávat. Naopak, jde o ukazatel, že něco se v systému změnit musí, aby to hold fungovat začalo. Ta cena ti copak příjde normální?!
Pár dní dozadu si v JČ Baště projdi Listí jihosrazu, dočteš se, jak vypadá situace na soukromáku, kde chtějí "pouhých" 100,00 Kč/den. A srovnávat si budu, co chci, protože jen tím můžu dojít zjištění, že jinde je něco špatně.
To co s odpuštěním meleš dál o nějakých rabovacích jízdách za 1,30 KRAJSKÉ povolenky (to víš, s tou asi budu jezdit po celé republice...) ani snad nebudu komentovat, jen poznámkou, že za poslední 3 roky jsem si ze svazovky nevzal jediného candáta, štiku, pstruha.
Mimochodem, právě kvůli systému redístribucí (s tím jediným souhlasím - ano, je opravdu na hovno) za CS povolenky se asi brzy dočkáš, že u Vás v budoucnu už nikdo "přespolní rabovat" nebude. Pokud se totiž pánové v Radě ČRS brzy nevzpamatují a systém nezmění, svaz se rozpadne na ÚS. Což nejspíš už víš, v některých ÚS je to skoro na spadnutí.
Upřímně řečeno by mi to ani tak nevadilo, když to povede třeba k lepšímu hlídání revírů místními. Pár stovek navíc si rád připlatím.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPetrson - Profil | Ne 25.5.2008 2:40:43

>> mirmen > problém, zde již mnohokrát tepaný. V prvním plánu by bylo na místě (už předevčírem bylo pozdě) konečně tyto akce vyřadit z režimu schvalování bez výběrovek. A hned v druhém by už konečně někdo ze státní správy měl šlápnout za krk podnikům Povodí, kteří tyto "projekty" zadávají, a jejich spolčením s developery a betonáři. Toto jsou největší zločinci, podílející se na rapidním nabližování stavu řek povodňovým limitům v posledních letech. Nikoliv rybáři, na jejichž údajná "zvěrstva" tak vehementně poukazuje pan Zídek z Povodí horní Vltavy.
l Kdyby vše, co na rybáře háže, bylo pravdou, pořád jsou proti Povodí jako lilie. Nakonec posuď sám:
http://www.mrk.cz/bleskovky.php?id=9010
Asi vyrazím na výlet, našlehám pár pěknejch fotek vybetonovaných pro-povodňových skluzavek a otluču mu je o .... stůl, stejně jako dalším činitelům.
Víš, co je ale problém? Nikoho to nezajímá. Tohle lidi začne zajímat, až zas budou mít z parapetu vodopád.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmirmen - Profil | Ne 25.5.2008 2:01:20

hmm, zajímalo by mne, do jaké míry ta protipovodňová hráz ovlivní průtok vody Vltavou při příští povodni.
Nezvýší riziko záplavy či nezpůsobí škody např. při tisícileté vodě?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmirmen - Profil | Ne 25.5.2008 1:57:48

>>Petrson, odvodňování krajiny pokračuje , dokonce za peníze EU.
Ministerstvo zemědělství proinvestovává víc jak miliardu do "protipovodňových opatření".
Bývalí meliorátoři z komunistických Agroprojektů a Okresních melioračních správ si změnili firmu na Zemědělská vodohospodářská správa a.s.
A hloubení koryt se říká protipovodňové opatření.
Naplánují se tržby, aby odůvodnili svou existenci.
Tržby mohou realizovat jen tím, co umějí.
Tj. narovnáním zbylých úseků říček a potoků, ( lichoběžník je "in").

Oficiálně se to nazývá revitalizace a občas se po 2-3 stech metrech vyprojektuje esíčko ( samozřejmě s lichoběžníkovým profilem ) a někde upustí prkno nebo pár šutrů na 20-30ti centimetrový jízek.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMRKnato - Profil | Ne 25.5.2008 1:55:00

Petrson : tu polopravdu tu , která je polopravdou a ještě jen u kapra tu říkáš ty. Srovnávat můžeš tak s RMV, kde si to hlídají samotní členové, nebo se soukromáky, kde za 500,- denní povolenky to je jiné kafe, než Vaších 500 děleno 365 dní, tedy 1,3Kč za den rybolovu. Vůbec nehovořím, proč se rozjíždíte po republice, a brakujete candáty, štiky pstruhy, kde redisrtibuce stačí tak možná na režii rybochovu. Totální změnou klimatu, rybářského, je CS rybolov v ceně kapra. Kaprařům, tedy 90% šlenů to asi nevadí. Vadit by to mělo ale někomu jinému. Myslíš, že v Americe se zarybňuje tržní rybou, a při tom je argumentováno ekonomikou rybolovu??? M.j. aby nedocházelo k příčinám změn klimatu, měla by mít podporu i starost o původní druhy ryb, ale v původním prostředí, což by jistě kvitovala drtivá většina našich občanů... nejen pár "muškařů a brčkařů".

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPetrson - Profil | Ne 25.5.2008 1:44:19

>> Mirmen > nicméně nutno dodat, že mezitím u paty poloostrova vyrostla protipovodňová hráz, která by Rohan měla ochránit tuším před 500 letou záplavou.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPetrson - Profil | Ne 25.5.2008 1:30:42

>> Mirmen > tím si taky lámu hlavu. Srážky minimální, nedostavily se přívaly z tajících sněhů, přesto se mnoho řek blíží maximu. Ale doufám, že s trochou štěstí se právě tomuhle masakru ubráníme, pokud se revitalizace rozjede komplexně - tedy vč. lesů (jejich obnova, vč. výměny druhů, je ostatně též v plánech). Osobně bych se co nejvíc snažil zvýšit retenci krajiny suchými poldry: jsou levnější než přehrady, přitom mnohem účinnější (sami vidíme, že plná přehrada není proti povodni, ale k hovnu. Když ji upustíme do půlky, abychom zvýšili retenci, vzniká žumpa, sinice se množí, o dopadech na rybí obsádku a zamezení přirozenému výtěru nemluvě).
Rohan byl ostrovem kdysi, jeho část dnes tvoří poloostrov mezi 2 slepými rameny. Viděl jsem ty plány, no na papíře vypadá všechno hezky, nicméně si myslím, že s tou zahrádkářskou kolonií to kapku posrali: po povodni lidi ze zahrádek vyháněli s tím, že je to zátopová oblast. Najednou se ukázalo, že důvod je jinde - parcelace na soukromé pozemky za účelem stavby haciendiček pro pár vyvolených.
Taky uvidíme, jak bude zachován přístup na pobřežní pozemky ve smyslu zákona....Na to si počkám.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmirmen - Profil | Ne 25.5.2008 1:24:25

Myslím si, že se Pražákům primátor ( šéf protipovodňové komise ) stará o pěknou srandu v budoucnosti :)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmirmen - Profil | Ne 25.5.2008 1:21:17

Petrson, díky. ale podle mne skutečná sranda teprve nastane ... desítitisíciletá voda.
U nás v Hradci Králové bude stačit tlaková níže souběžně na Krkonošemi a Orlickými horami , která si tam sedne na prdel na 6-8 dní a vydá nějakých 300-350 mm srážek.
Pak bude zboží ze supermarketů postavených v Hradci kousek od řeky Orlice k sehnání i v Pardubicích :-)

Mimochodem, Rohanský ostrov je skutečně ostrov ? :-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPetrson - Profil | Ne 25.5.2008 1:11:35

>> mirmen > sto bodou, není co moc dodávat, poskytl jsi vlastně skvělou odpověď JKL a Cottusovi. Snad jen, že skoro každý rok nás média masírují nějakými teplotními rekordy. Tady bych rád upozornil, že tito zpravodajci ve své honbě za senzací jaksi zapomínají dodávat, že nejde v žádném případě o rekordy absolutní (jen dílčí - např. rekord měsíce, oblasti apod.) Např. absolutní rekord nejvyšší teploty padnul tuším někdy ve 40 letech, dosáhnul přes 40 °C a dodnes nebyl překonán. Je to velmi hrubý údaj, mám jej ovšem v záznamech, takže ještě dohledám a upřesním.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPetrson - Profil | Ne 25.5.2008 0:50:07

>> Bosanac > každopádně se omlouvám, že první verzi špatně psaného slova jsem přisoudil Tobě. S příspěvkem Vimpimu jsem si tu naši výměnu nespojil, úplně mi vypadlo, že jsem v něm inkriminovaný :)) tvar již použil.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nmirmen - Profil | Ne 25.5.2008 0:46:14

>Luban: počasí posledních 40 let nepovažuju za extremní.

Kdysi v nakladatelství ODEON vyšla kniha "Český historický kalendář" ( byla to premie pro členy čtenářského klubu Odeonu, kteří si objednali více jak 5 knih ).

Kniha přinášela mimo jiné i poznatky o zaznamenáníhodných přírodních událostech - pohromách za cca 1000 let.
Zdrojem informací byly záznamy z prvních písemností na území Čech a Moravy, zejmena ze záznamů z biskupství, klášterů aj.

Některé perličky .. namátkou :

... a napadlo v polovině května sněhu na dvě stopy, ze severu vál mrazivý vítr. Počasí a sníh vydržely až do konce června. Veškerá úroda na polích zmrzla a shnila. Následující rok přišel velký hladomor a třetina obyvatelstva zemřela . Lidé loupali kůru a lýko ze stromů, jedli hmyz ... .


.... po Novém roce hned na začátku ledna nastala taková tepla, že sedláci začali sít jarní pšenice a ječmeny. Tepla pokračovala a už koncem dubna první ječmeny dozrávaly ...

..... a napadlo sněhu dvě stopy nad hlavu nejvyšších mužů. Bortily se domy, dobytel hynul. Velký hladomor přišel a hodně obyvatel zemřelo ...

... přiletěly kobylky z Podunají a většinu úrody na Moravě sežraly .... a přišel velký hladomor ....

... a začalo pršet koncem června a pršelo pak každý den .. někdy nepřetržitě , a to až do konce "léta" ... a veškerá úroda shnila ... mnozí nepřežili hlady zimu, největší hladomor však přišel následujícího jara, než dozrála nová úroda ...


To jsou volné parafráze některých událostí zaznamenaných písmáky ve středověku .
Pokud se pamatuju, tak zhruba 2x za století se vyskytl nějaký skutečný extrém.


Události typu "povodně" či "nízký průtok vody v řečišti" nepovažuju za důsledek globálních změn klimatu ... ( zatím ještě ne, možná za 20-50 let ).

K povodním... proč voda nezasákne do půdy?

- je to proto, že se změnilo složení lesa a s nástupem "průmyslové revoluce" v předminulém století se začala upřednostňovat výsadba smrkových monokulur, které ale zadržují 5x méně vody oproti lesu smíšenému nebo listnatému?
- je to proto, že těžká zemědělská technika a používání průmyslových hnojiv vede ke zhoršení vlastností půdy? Ke vzniku "cementové vrstvy" pod hloubkou orebního tělesa? Díky níž se rychle vodou nasytí cca 40 cm povrchové vrstvy ornice, ale voda už mnohem pomaleji zasakuje do podloží ... a pokud je vrchní vrstva plně nasycena vodou, dokází k rychlému povrchovému odtoku do níže položených míst ...
- a je to i proto, že za posledních 70 let zmizelo cca 30% délky vodních toků ( díky melioracím v lesích, odvodnění rašelinišť a bažin, melioracím na polích ), napřímení toků mnoha potůčků a řek ... .?
- a je to i proto, že se v padesátých letech provedly Zemědělskotechnické úpravy pozemků ( HTÚP I. ), které ze znárodněných políček malých zemědělců vytvářely velké lány podle vzoru východního bratra .. i za cenu ničení mezí, zavážení tůní a říčních ramen v údolní záplavové nivě .. atd.atd. ?
- a není to i proto, že z poničené krajiny se voda rychleji než dříve valí do údolí?
- do údolí zastavěného na místech, kde by si to žádný rozumný hospodář nikdy nedovolil ?

Povodně v Čechách a na Moravě ( a jejich mnohdy ničivé následky ) považuju za důsledek naší blbé chamtivosti .. stavíme jak debilové tam, kde rozumný sedlák nechá jen záplavovou louku ..

A sucha?Vysychání říček, snižování průtoků?
Smrčina nebude dávat vodu celoročně.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPetrson - Profil | Ne 25.5.2008 0:40:32

>> Mrknato > musím oponovat: tu možnost, přímo hmatatelnou, mám při každé návštěvě revíru, provozovaného jiným subjektem. Přitom záměrně nepíšu soukromého, protože kdejaké místní rybářské sdružení, schopné hospodařit v podobných cenových relacích, jako svaz, si revír uhlídá líp. To je prostě holá skutečnost. Stejnou šanci srovnání má každý návštěvník zahraničí. Jiná věc je, že to není jen chyba svazu. Jestliže stát rezignoval na ochranu tak rozsáhlého komplexu státních vod (teď mám na mysli hlavně tekoucí), při našem specifickém, těžko s okolím srovnatelném, rybářském tlaku - jen se dostavují výsledky. Tahle mezera není skoro nikde na světě.
Ideální by byl americký model. Zůstává otázka, jak to, že tak členitou vodní síť udržují výborně zarybněnou, i když hospodaří stát (tedy i vysazuje), vody si umí zatraceně dobře ohlídat, a povolenky jsou schopni prodávat skoro levněji, než u nás.
Jinak máš vytříbený smysl zjevovat půl pravdy, jak se zrovna hodí. Konkrétně - ryby v revíru nejsou majetek ničí jen v případě, že nejde o revír uzavřený. Těch rozhodně není málo. Z druhé strany, je vážně problematické určit, komu patří ryba z řeky, když nevíš, pochází-li z násady či samovýtěru. Ono by stačilo v zákoně "res nullis" změnit na "státní", rázem by bylo jasno i pytlákům. Přesto tento nedostatek nebrání možnosi jejich účinného postihu, dané jinými paragrafy.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMRKnato - Profil | Ne 25.5.2008 0:16:47

Petrson : k porovnání toho, jak si hlídají jiné subjekty své ryby nemáš žádnou srovnatelnou možnost. Tedy si vymýšlíš. Navíc ryby v revíru nejsou ničí majetek... ochranou je pouze možnost a způsob lovu a o tom rybařina je. Bohužel ne v "kaprařině".... tedy v 95% rybolovu v ČR. Tedy v deformaci toho, co se za rybo-kaprolov zde považuje.

• Nelíbí 0
• Líbí0