NMRKnato - Profil | Út 29.1.2008 21:21:44
hraji : jsi jmenován mluvčím MRS. Tak kde je prosím tě v předpisech uvedeno, že hospodaření je v rukou výborů? Jaký má výbor vztah k hospodaření vůbec a komu se zodpovídá?
Nkakr - Profil | Út 29.1.2008 21:19:38
MRKnato:
SVAZ
NMRKnato - Profil | Út 29.1.2008 21:16:51
A kdo má o profi RS zájem? Stát, uživatel, MO, nebo pár jedinců?
Nhraji - Profil | Út 29.1.2008 21:16:21
Bundik-ova: ochrana ryb v revíru po podzimním vysazení je zcela a plně v rukách hospodářů a výborů MO. Stačí rybu hájit a poté důsledně kontrolovat. My v MRS vyřešili omezení tak, že jsme stanovili 1 kapra denně a i ti největší milovníci kapřího masa se s tím vyrovnali.
NBundik_ova - Profil | Út 29.1.2008 21:11:05
hraji: a neslo by to udelat tak, ze by (C,M)RS udelal neco proto, aby v te vode na podzim zustalo vice ryb, logicky se tedy nemuselo tolik sadit, tj. utracet a za usetrene prasule by se mohla najmout nejaka agentura? Nebo je to skutecne jen o penezich co svazem protecou a ta proklamovana a zduraznovana ochrana ryb (M,C)RS je jaksi ... "v pozadi"?
Nhraji - Profil | Út 29.1.2008 21:09:52
bobrmann: a myslíš, že ti strážci v Itálii to dělají taky z lásky k rybařině za plat, který uráží i slovo almužna? Na rozdíl od tebe mám praktické zkušenosti s tím, jak vypadá výkon funkce profesionální RS. A věř mi, tvoje představa je zcela nešťastná.
Na jedné straně vytýkáš svazu řadu věcí a na druhé straně navrhuješ věci polovičaté, nedomyšlené, které budou produkovat jen problémy, ztrátu financí a v konečném efektu nepřinesou kýžený efekt. Pokud je někdo zaměstnanec, pak je potřeba mu zakoupit i ten záchodový papír, alespoň v mé firmě to tak chodí. A opominout otázku, čím se bude Rs přepravovat není možné, jsou to zaměstnanci, měli by mít služební vozidla. Obyčejná Fábie stojí 250.000, dvě auta a máme tu půl mega + náklady na provoz.
NBulk - Profil | Út 29.1.2008 21:04:28
bobrmann: Ty jsi fantasta. Kdo ti za tu almužnu bude lítat po revírech a dělat kontroly?
NBundik_ova - Profil | Út 29.1.2008 21:04:03
bobrman: pri vsi ucte k Tobe, pustil ses do toho s vervou... Ale za dobu trvani MRKu tu uz par podobnych hrdinu bylo... Drzim Ti palce, nicmene tady fakt nic nevyresis. Brecis hezky ale na spatnem hrobe. Vetsina "problemovych" rybaru MRK necte, dost mozna neumi ani zapnout pocitac... Jo a klidne si za me pripis poznamku, ze by nebylo uplne od veci mit male stojaky bez kapru, kde by se to hemzilo liny, okouny, perliny, ... a hlavne by se nesledovala vyteznost.
NPetrson - Profil | Út 29.1.2008 21:02:48
>> bobrmann > vidím, že na to jdu od lesa, ale na to hlavní se zapomněl zeptat: Proč vůbec non - stop + CH. A P.? Vidíš v tom čistě ekonomický účel - tedy uchránit pro revír ryby, v noci ulovené "navíc"? To je sice pochopitelné, i když řešitelné vyšší cenou povolenky. Ale není v tom snad nějaká pokřivená vrtule myšlenky bez páteře, s odkazem na morální čistotu: Když už lovím v noci, tak sportovně a ničemu neškodím, páč vše pouštím. ...?
V případě tak zoufalé racionalizace verbální ekvilibristikou musím jednoznačně říct: NE.
Provádíš naprosto stejný lov jako ve dne, se všemi jeho projevy, dopady. To, že rybu pustíš, je neovlivní. Obsádku sice můžeš stabilizovat, ale nemusíš; známe sakování NĚKTERÝCH "orto CR" kvůli fotografování (viz foto ne tak dávno tuším v ML: vezír narvaný cejny, zcela podlitými rudě ( = odsouzenými k smrti), s komentářem toho dovedy: "Trénink (asi myslel na závody) dopadl dobře".
Tohle že je sport? Ne. Lov je zájmová a zaopatřovací disciplína, která za určitých okolností nese i prvky sportu. Jako celek jej však za sport nelze považovat, protože soupeř (ryba) nebojuje dobrovolně ani za rovných podmínek. Tuto vyrovnanost (mimo extrémní situace - viz Osprey :)) může dodat až rybář symbolicky tím, že rybu pustí a nechá ji vyhrát "kontumačně". Samozřejmě, zcela šetrně a ihned. Což, jak už jsme objevili, není vrozené.
Pokud si chceš hřát sebevědomí či prostě nechceš zabíjet, vrátíš ji i bez bumažky.
NJKL - Profil | Út 29.1.2008 21:02:09
bobrmann : Mám dojem, že ti kolegové poskytli podnětů. Je dobře že se o problematiku zajímáš, ale jak jsem psal je to hodně široké téma.
Nhraji - Profil | Út 29.1.2008 20:50:26
bobrmann: tedy jestli počítám správně, počítáš na jednoho strážce 22000 korun na měsíc. Promiň, je vidět, že vůbec nemáš přehled, co co stojí. Ony se totiž platí z každé mzdy odvody, ve výši cca 35 %, tedy si k těm 22 připočti ještě nejméně 7 na odvody, a te´d to hlavní, kde máš náklady na dopravu. A upřímně, opravdu dokážou 4 lidé účinně kontrolovat celý okres? A budou to dělal za 22.000 hrubého s přesčasy a svátky? A čím budou jezdit? Svými škodovkami? A víš kolik 12-ti hodinových služeb by jeden RS mohl za měsíc odpracovat? Asi 15, to je čtvrtina měsíce, pokud budeme brát, že měsíc zabere 60 dvanáctihodinových šichet. To se ti 4 akorát tak vystřídají, když nikdo neonemocní. A budou hlídat po jednom.
NBundik_ova - Profil | Út 29.1.2008 20:46:52
bobrman: vis co by vypuklo za silenstvi, kdyby byl u nas zaveden lov nonstop? Nech ty duchodce alespon vyspat... Nemuzes v soucasnem chaosu v CRS, kdy si porybneho musis u vody najit, zavest lov nonstop. Tim se podepises pod vybrakovani vetsiny vod u nas. Cesky clovek na to neni pripraven. Jinak nesouhlasim s tim, ze by C&R povolenka byla drazsi nez ta, co je na maso. Nedava to smysl, uz tak me sere, ze z absence pocitu nutne kazdou rybu zabit dotuji duchodce. Proste cena povolenky = pocet odnesenych ryb rocne. Takhle to plati ve vsech jinych sferach a funguje to, CRS je vyjimka a taky to podle toho vypada. A reci o "slozitosti vyhodnoceni" panu z CRS neberu, v dobe kdy podprumerny pocitac dokaze vyhodnotit ulovky vsech rybaru najednou pod 1 sec... je to smesne. Hold se nasadi o par kapru do pstruhovky mene...
Nkakr - Profil | Út 29.1.2008 20:30:22
bobrmann:
v ČRS by měl být zaveden informační systém LIPAN, ten by měl centrální evidenci vyřešit. Zeptej se se na to.
Nhraji - Profil | Út 29.1.2008 20:26:17
bobrmann: zkus se prosím jen pro orientaci napsat, kolik si myslíš že by bylo potřeba ustanovit profi strážců vody (RS), aby bylo možné účinně kontrolovat byť jen polovinu revírů? A pak sem napiš, kolik by to stálo peněz.
NPetrson - Profil | Út 29.1.2008 20:21:07
>> Bobrmann > " porušení bude ohodnoceno tvrdou restrikcí". Restriktivní systém - tedy narušitel je řešen "ad hoc" - až po provinění (musí být dopaden), je nastaven již teď. A to dosti tvrdě, stačí si přečíst trestní sazebník. Přesto je stav některých břehů takový, jak jsem popsal. Nic se nevyřeší, když i třeba exemplárně potrestáš 1 - 5 % v rybařině běžně dopadených hříšníků /můj odhad/.
Pro tak masivní uvolnění hráze svobod jen hrozba trestu nestačí, zvlášť pokud by si chtěl kontroly a kapacity RS řešit až po nastavení nových pravidel (jak Tě to jen mohlo vůbec napadnout?)
Zde je třeba hlavně prevence - tedy - opakuji: již zavedené pravidelné kontroly, a to i policie, a osvěta: začíná už výchovou v rodině, ryb. kroužcích..., pokračuje propagací na MRKu, v časopisech ad. Vím, že to zní jak prožrané klišé. Ale přesvědčuji se v poslední době, že právě tyhle prvky fungují.
Nkakr - Profil | Út 29.1.2008 20:20:04
bobrmann:
ekologičtější a energeticky nenáročné je používat poštovní holuby......
Nkakr - Profil | Út 29.1.2008 20:06:09
bobrmann:
nechci Ti brát iluze, neznám přesně stav v ČRS, ale nebude moc odlišný od MRS. Zkus si ověřit, kolik MO nemá vůbec počitač a kolik jich má přístup na net. Budeš se moc a moc divit.
NPetrson - Profil | Út 29.1.2008 20:01:47
>> bobrmann > omlouvám se za dlouhé příspěvky, vím že to je hlína číst, ale k N-S si ještě neodpustím: Jsem jeho velkým zastáncem, konečně aktuálnost tématu, které "objevuješ", svým stářím odpovídá věku MRKu, jsou tu desítky diskuzí o nočním lovu.
Ale můžu Ti říct, že jsem dost zásadně změnil pohled na jeho plošné povolení. Pověstné české kradáctví ještě zdaleka nevyklízí pozice a když slyšíš stížnosti provozovatelů privátních vod, nestačíš kroutit hlavou, co i tam si movití klienti, nemající toho za potřebí, neváhají dovolit.
Je mi jasné, že tento lov je možné povolit jen tam, kde už se na revírech jednak projevuje vyšší morální kredit lovců, a hlavně tam, kde již fungují víceméně pravidelné kontroly RS či policie. Vyplívá to nejen ze zmíněných diskuzí, ale hlavně reálné situace, kterou na některých revírech vídám po "spanilých nájezdech".
Lovci i s celou rodinkou stanují 14 dní na břehu revíru (samozřejmě mimo kemp), bez WC (umíš si asi představit, jak to v okruhu 100 m vypadá). Vezíry narvané rybami, když odtáhnou - ohniště plné konzerv, na očouzených pahýlech původních větví cáry plachet, provazy...
To je druhý mantinel, který ještě posuneš, když nejprve schválíš normu a teprve poté, jako podle toho, co to zhruba s lidma udělá, začneš budovat odpovídající sít ochranných BP a RS.
Tento jev k nám též již dorazil - vzpomeň, jak se "zhasínalo" před velkou privatizací. Účet za tuto taškařici o "Dlouhém, širokém a krátkozrakém" dělá 240 miliard, byť je to "jen" prý polovina běžných transformačních ztrát.
Po dlouhé době začíná do širšího povědomí pronikat jediné uchopitelné řešení, a sice zmíněné v předešlém editu. Chce to prostě začít šlapat na základě MO, zajít si na výbor, sehnat podporu... Však to znáš, a když ne - je zde dost a dost materiálů. Stačí se tím jen hodiny prokousat. Myslím, že tím si měl začít.
Nkakr - Profil | Út 29.1.2008 19:52:45
bobrmann:
teoreticky je to možné, v praxi nepoužitelné. Při neexistenci centrální evidence dotyčný přejde do jiné MO a je vymalováno. Rybářský lístek má a jak to nová MO zjistí,že byl jinde potrestán? Klidně si zaplatí nové zápisné a má povolenku.
načítám...
www.chytil.cz
