Co do směsi ?

Co by jste přidali do rybí směsi od jetfish , mimo amino complexu. Esence je jasná.
Autor diskuse: Palcat - , 13.12.2003 kaprařina - nástrahy, návnady
43 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.

NPADRE | Čt 15.1.2004 21:39:23

Virta:Zjistil jsem že je lepší napsat si to ručně do adresáře. Já jsem to zkoušel u tebe také tak a taky mi to nešlo. Adresa je : padrev@tiscali.cz

    Nvirta | Út 13.1.2004 21:49:18

    PADRE: Neviem, či ti niečo prišlo na mail, som to skúšal kliknutím na tvoj nick, ale outlook mi to dvakrát nezobral. Inak možno mám niečo so schránkou, lebo už tri dni som nemal žiadnu poštu, čo teda nebýva zvykom. Musím to dať skontrolovať. Sa maj!

      NPADRE | Út 13.1.2004 20:21:22

      virta:zkoušel jsem to ale asi jí mám blbě napsanou, jestli se ti bude chtít zkus mi jí napsat na můj mail. Jak se ti bude chtít.
      Pedro:díky ale nějak to nejde.

        NPedro | Po 12.1.2004 16:08:58

        Heňo to máš tak, keď zo zvyku vstávaš skoro ráno ešte aj keď nemusíš a všetko naokolo ešte chrní :o) Radšej si zapnem compík a netujem, spať už aj tak dalej neviem a je to lepšie ako na WC čítať rybočasáky :o))) A všetko je na webe :o))) tak čaf zatím

          Nmirmen - Profil | Ne 11.1.2004 21:38:48

          virta,Padre: není od věci dát na net hlášku - poslal jsem Ti majl ( xy kB).

            Nvirta | Ne 11.1.2004 21:27:50

            PADRE: Tá moja adresa je fakt v poriadku, neviem prečo ti to nefunguje, už som dostal pár mailov z Čiech. Hlavne to nejako označ aby bolo jasné, že sa to týka rýb, lebo v poslednej dobe mi tam chodí dosť všelijakého bordelu...
            Peťo: Ty čo nemôžeš spávať? V nedeľu o 6:50 na nete, ty si asi fakt pripojený 24 hodín ako v tej reklame. To sa potom nedivím, že to máš všetko v malíčku. Sa maj!

              NPedro | Ne 11.1.2004 6:50:30

              PADRE
              ubezpečujem ta, že tá virtova adresa je v poriadku, ešte večer som od neho dostal maila z tej adresy.. Skús ešte raz.. všetko dobré

                NPADRE | Ne 11.1.2004 2:21:10

                virta: chtěl jsem se s tebou spojit mailem ale nějak to nefunguje.Asi nechceš byt rušen. Zatím se měj a přeji mnoho zdaru do nové sezóny.

                  NPADRE | Ne 11.1.2004 1:59:08

                  majkl: asi bych si nesedal na studené místo.Pokud si někam sednu tak jsem přesvědčen že jsem si vybral dobře a až čas ukáže do jaké míry jsem se trefil.

                    NPedro | So 10.1.2004 15:58:03

                    Ked najdem horké miesto :o)))

                      NPedro | So 10.1.2004 7:54:33

                      :o))))

                      Kapri traste sa!!!

                        Nvirta | Pá 9.1.2004 22:29:41

                        Majkl: Nie ešte ma to nenapadlo, fakt to funguje? No to som blázon...

                          NMajkl | Pá 9.1.2004 0:10:08

                          Hoši, už jste někdy přemýšleli nad tím, že z 80-ti% záleží na výběru místa. Máte-li horké místečko, pak už stačíá jen málo a kapr je váš.

                            NPADRE | Čt 8.1.2004 22:28:47

                            pedro+virta:chlapi díky moc a už se moc těším na rybačku u Vás.Určitě to bude velice zajímavá zkušenost. Doufám že je ty kapry némate mlsnější než ty naše:-)
                            Virta: kamarád bydlí na hranicích s čechama jsou tam prý nádherná slepá ramena Moravy.

                              NPedro | St 7.1.2004 18:55:53

                              Virta snad uz len PADREMU pre lepšiu orientáciu ohľadne povolení príp. predajcov hostovačiek stránka Slovenského rybarskeho zvazu, kde nájde veci ohladne povoleniek... Tu to je http://www.srzrada.sk/povolenia/ceny.html

                              nech sa darí...

                                Nvirta | Út 6.1.2004 20:39:37

                                Ak máš kamaráta u nás v organizácii, tak by to nemal byť taký problém. Už teraz sú k dispozícii cenníky a miesta, kde sa dajú takéto povolenky zakúpiť (každá organizácia si to vydáva sama, naša to už rozposlala), takže je to len otázka kúpenia povolenky. Naša organizácia stanovila pre cudzincov cenu kaprovej povolenky týždennej na 2 000 Sk, platí len na revíre našej organizácie, neviem skadiaľ máš priateľa, ale len tak na orientáciu.

                                  NPADRE | Po 5.1.2004 22:45:35

                                  virta:Ze začátku jsem byl na rozpacích nebo lépe řečeno se mi nechtělo přecházet na něco jinýho než co dělá Těšínský protože jsem byl spokojenej ale přišla situace kdy J. Těšínskej mněl dost práce se svýma směsima protože plánoval turné po světě a kluci co s nima chytá ho asi taky dost zaměstnali tak jsem byl nucenej odskočit ke konkurenci a docela jsem byl spokojenej. Jsem docela zatíženej na ty vůně co připomínaj chobotnici a s tím mi vyšel Nikl vstříct a povedlo se.Tento rok budu určitě zkoušet oba dva naplno tak na konci roku (jestli se ho dožiju) budu bilancovat,co mi více vyhovuje. K tomu co jsi psal o cizích vodách Ti toho moc nepovím sám jsem zatím chytal jen v Čechách. Chystám se příští rok na rybačku na Slovensko.Loni jsem se na Pálavě seznámil s jedním Slovákem docela jsme si rozumněli co se týče kaprařiny i náviků u vody a tak jsem ho pozval k nám,přijel a já mu moc přál aby si zachytal. Nevím co to s těma kaprama bylo ale seděli jsme tří a on za tři dni chytil jen jednoho menšího kapra. Moc mně to mrzelo,ale bral to sportovně a pozval mně na kaprařinu k němu na domovskou vodu a už jenom jak vyprávěl jaká je tam přiroda,tak bych se tam chtěl podívat.Docela se těším akorát mám srach s toho schánění povolenky a dalších formalit abych polovinu času nestrávil administrativou.

                                    Nvirta | Ne 4.1.2004 19:55:04

                                    PADRE: Dík, o tom atlantiku som tuším čítal niečo aj v časopise Kapří svět, nejaký maník na to chytal v Maďarsku a tiež oliheň a zrejme nachytal, tuším to bol "neznámy revír" Háromfa. Tam už sú asi tí kapri dohodnutí a keď vidia rozkladať niekoho byvak, tak si hádžu mincou, ktorý z nich spraví záber, aby si ten turista nezaplatil len tak za nič. A ak by naozaj ten dotyčný nič nechytil, tak v malom bazéne tam pláva kapor, ktorého pri odchode vylovia, aby si dotyčný mohol spraviť foto, ovláda dokonca dve pózy: hneď po vylovení a po noci v saku. Inak kamarát bol na Palotáši a vraj mu tam na Těšínskeho celkom dobre išlo, dokonca s tým prechytal niekoľkých "kaprárov", ktorí píšu do rybárskych časopisov, takže som trochu na rozpakoch. Inak Nikla som raz bol skúšal túto sezónu a žiadna sláva ak mám byť úprimný...

                                      NPADRE | So 3.1.2004 20:20:33

                                      virta:Míchal jsem dost často biosquit s atlantikem na olihni komplexu. Velice rychlé a dost účinné. Jinak u biosquitu samotnýho se vždy naztekám.Jinak ty prvně zmíněné směsi půl na půl.To je od těšínského. A od Nikla mi velice vyhovoval squit octopus(snad jsem to napsal správně)To se mi osvědšilo nejvíc z masa a ze sladkýho jsem slavil trošku úspěchů s ostružinou jako asenci na žlutým semínku. Nikdo tomu moc nevěřil tedy s party co jezdíme a nakonec z toho byl trhák,ale znáš to jiný kraj jiný mrav.

                                        Nvirta | St 31.12.2003 2:56:49

                                        josef: Púšťam sa len do debát súvisiacich s kaprárčinou v ktorej sa trošku vyznám, ale od výbornej orientácie mám ešte ďaleko, napr. popri vladysovi som len žiačik a kľudne si to priznám (viď jeho reakcia na môj príspevok ohľadne RR). Už som tu na mrku bol trošku sarkasticky podpichnutý, ale rád si prečítam názory iných a tam, kde mám skúsenosť sa o ňu podelím, aj keď často platí, že koľko ľudí, toľko názorov...

                                          Njosef | Út 30.12.2003 21:38:43

                                          virta.Jako absolutní jedničku na MRKU jsem ohodnotil tohoto kamaráda rybáře,protože se pouští do všech různých oborů rybaření,co se týče rad návnad,nastrah i vybavení a ve všem se zcela zjevně výborně orientuje!Velmi rád bych Tě pozval k nám do středních čech na ryby aby byl čas vše řádně prodiskutovat!Opravdu si Tě vážím!!!

                                            Nvirta | Čt 25.12.2003 23:41:26

                                            PADRE: Súhlas, viem, že sú výrobcovia ktorí to nešidí, dokonca mnohí priatelia na to chytávajú a nachytajú, aj v zahraničí, resp. hlavne tam. Ale vieš ako to chodí, my ktorí to mixujeme doma radi presviedčame rybárov, ktorí to chcú skúsiť, že toto je tá správnejšia cesta, ako kupovať hotové... Ale je aj oveľa ťažšia a kto má málo času, tak pre toho sú hotové mixy tým najlepším riešením. Inak u vás v Čechách je situácia s tými mixami podstatne lepšia ako na Slovensku, možno aj to je jeden z dôvodov, prečo sa u nás prevažne mixuje doma. Prakticky u nás nie je nejaký normálny výrobca niečoho takého, ale som počul šepkandu, že na budúci rok sa niečo chystá a vraj aspoň v Niklovskej kvalite, no uvidíme... S tým cukrom je to tak, že asi naozaj hořkne, lebo ph je kyslé alebo alkalické. Kyslé je asi aj u vás kyslé, takže to hořké bude asi alkalické, proste zráža kyslosť alebo ak chceš zvyšuje ph. Inak s tou kaprou chuťou, tú kapor vníma až keď dostane guľu do seba a rozdrví ju. Predtým vníma len prvotné popudy vo vode, ktoré by ho presvedčili, aby sa začal o niečo zaujímať. Moja osobná teória je taká, že ak použiješ 10 rôznych aróm postavených na rovnakom rozpúšťadle, tak primárna príčina kaprovho záujmu nebude samotná aróma, ale rozpúšťadlo ako jej nosič. Samotnú arómu vníma kapor sekundárne. Toto rozpúšťadlo je prvotný signál pre kapra, preto by nemala byť aróma predávkovaná, nie že by to veľmi smrdelo, ale vychádzal by z toho príliš kyslý signál. Na druhú stranu je určite pravdou, že ak by som aj zmierňoval tú kyslosť použitím sladidla, kapor by mi takto vyvoňané boilies po kilách nežral. Ale táto taktika je veľmi účinná pri krátkodobých lovoch a už veľakrát sa mi osvedčila, pretože ja nepotrebujem, aby mi kapor nabehol pomaly o dva dni a potom ho tam udržiavať vyváženou guľou, ale účinok musí byť čo najrýchlejší. Predávkujem arómu (záleží od povahy arómy, napr. štandardný flavours aj štvornásobne), ale úmerne tomu zvýšim aj dávku sladidla čím docielim veľký aromatický záber pri prijateľnej hodnote ph. Je pravda, že väčšieho kapra samotára takto človek neoklame, ale ak idem na výpravu, tak takáto "rýchla guľa" je vždy v repertoári. A na súkromných vodách, kde je to ako prasatá vo výkrme, môže byť celkom kľudne úspešná, tu zas záleží od špecifika tej-ktorej vody, rozdiely medzi týmito "regulovanými výlovňami" a prírodnými vodami sú niekedy priepastné a prakticky neporovnateľné, ako aj medzi samotnými súkromnými revírmi. Ak miešaš hotové mixy, tak by si mohol napísať ktoré a s akými výsledkami, vyzerá to tak, že budúci rok budem mať aj ja toho času poskromne...

                                              NPADRE | Čt 25.12.2003 12:16:52

                                              Virta:nemohu si teď vzpomenout kdo tuto skutečnost a v které publikaci přednesl ale časem na to príjdu a určitě ti odepíšu.Já osobně radši přidávám ty koncentrovanější sladidla na umělé bázi např. sachariny nebo nutrasweet. Melasa jak si psal je dobrá ale mně tak trochu smrdí. Použil jsem jí zatím jen jednou. Už si přesně nepamatuji jak to bylo s tím cukrem ale myslím že psali že hořkne nevím jak se to poví po slovensky. Jsou to jen dohady a nikdo z nás nemá kapří chuť.a tak nezbýva než zkoušet a zkoušet.Ale zase na druhou stranu je dobré přijít ke směsi již hotové a nejlépe už tam přidat nějaký komplex,jsem totiž někdy hrozně línej a tak mi toto také vyhovuje a myslím si že je pár výrobců u nás v republice kteří to nešidí.

                                                Nvirta | Čt 25.12.2003 0:13:25

                                                PADRE: Ešte som o tom nepočul, dokonca viem, že mnohí prestížni kaprári ho doporučovali, napr. len vo forme obyčajného práškového cukru. Ak robím sladkú guľu, tak väčšinou dávam ako práškové tak aj tekuté sladidlo, akosi to lepšie "podrží" tú sladkú vôňu. Dokonca som raz bol čítal, myslím že to písal K.Townley? že práškový cukor je hodne používaný pri komerčnej výrobe boilies ako jeden z konzervačných prostriedkov. Osobne akosi na ňom nebazírujem, ale ak sa idem s tým trochu pohrať, tak v mlynčeku na kávu meliem hnedý cukor (je to kryštál a myslím že nie je rafinovaný, vidíš, asi som to aj ja niekde počul, keď som siahol po tomto, tých informácií je strašne veľa...), ktorý je dostať v potravinách v kútikoch zdravej výživy a tekuté sladidlo pre diabetikov na báze sacharínu (to je myslím syntetické). Inak úplne najlepším sladidlom je zrejme tekutá melasa rovno z cukrovaru pri spracovaní cukrovej repy, zadováž si toho nejaký ten litrík a máš na celú sezónu. A k tej tvojej pripomienke ohľadne rafinovaného cukru, ktorý sa ti nezdal tak atraktívny:ak si ho použil v primeranom množstve, tak si myslím, že na atraktivitu by to nemalo mať žiadny vplyv, resp. či si ho rozpúšťal v aróme alebo pridal v práškovom stave. V práškovom stave by ten vplyv nemal byť, pri tom rozpúšťaní treba dať pozor, koľko sa ho rozpúšťa v tej aróme. Všeobecne sú arómy kyslé (majú nízke ph, spoznáš to ak si kvapneš na jazyk), rozpúšťanie cukru toto ph zvyšuje. Otázka je utrafiť tú správnu mieru, lebo z hľadiska atraktivity pre ryby je dôležité, aby výsledný signál bol slabo v kyslej oblasti (jedna z hlavných príčin pridávania aminokyselín). Ak si to s tým cukrom vtedy prehnal, tak si mohol mať akokoľvek dobré atraktory, v tomto prípade by ten cukor dorovnal ph, alebo ho posunul na alkalickú stranu... Výsledný ph signál boilie je veľmi dôležitá vec, ak nie jedna z najdôležitejších, prakticky všetka kaprova prirodzená potrava živočíšneho pôvodu vysiela tento signál do vody, je to taký prvotný popud, aby si kapor začal niečo všímať.

                                                  NPADRE | St 24.12.2003 10:08:50

                                                  Fery+virta:pánové velice zajímavá konverzace do které bych se také rád připojil. Bohužel mi momentálně nezbývá moc času a tak doufám že ještě bude dost takto zajímavých diskuzí a budu se moci připojit.Tak jak jsem to pročítal někdy musím souhlasit s virtou ale i Fery má zajímavé připomínky i když jeho názory a styl tak trochu znám. Člověk se s těchto příspěvků a dohad mnoho doví a samozřejmně muže poté i mnoho novinek vyzkoušet.
                                                  virta: již jsem několikrát slyšel názor že obyčejný rafinovaný cukr z cukrové řepy nemají kapři moc rádi tedy co se týče používání ho ve směsích. Sám jsem ho zkusil dát jen jednou a pravda je že nebylo tak atraktivní a to i za použití myslím si dobrých esencí a dalších atraktantů. Jinak přeji vše nej do Nového roku a hezké svátky.

                                                    Nvirta | Po 22.12.2003 19:27:47

                                                    Fery: Veľa úspechov a všetko najlepšie v Novom roku.

                                                      NFery | Po 22.12.2003 2:06:02

                                                      virta-dík za rady možná se do toho na jaře pustím.
                                                      PS:Hodně pěkných kaprů v novém roce.

                                                        Nvirta | Ne 21.12.2003 22:18:08

                                                        FEry: Od konca: sladidiel máš hneď niekoľko, napr. na báze sacharínu je to Diafan-obyčajné sladidlo z obchodu v kvapalnom stave. Takisto dostať sladidlá na báze fruktózy, čo je ovocný cukor a napr. laktózu vo veľkej miere obsahuje myslím sušené mlieko. Ale najmä sladké chute dobre podrží obyčajný práškový cukor. Všeobecne je pravidlom, že buď sa do boilies pridáva soľ alebo cukor podľa charakteru výslednej gule. A napr. práškový cukor má okrem toho aj konzervačné vlastnosti, ak ideš napr. na týždňovku a gule robíš vopred. Ak chceš mať istotu, kombinuj tekuté s práškovým. Ale napr. sa pridáva aj sóda bikarbona, ale väčšinou do proteínových mixov. Esenčné oleje kupujem v rybárstvach, to je jasné, veľkoobjemové komponenty všetko v potravinách, v tzv. kútikoch zdravej výživy dostaneš veľa užitočných vecí od pšeničných klíčkov, cez všetky možné múčky až po plodiny, ktoré si môžeš upraviť podľa seba, vitamixy v chovateľských potrebách a niektoré v lekárňach, distribučné firmy veterinárnych prípravkov poskytujú celé spektrum užitočných vecí, popr. sa poraď s nejakým veterinárom, z oblasti zdravotníctva dostaneš dnes už pomerne vzácne preparáty určené pacientom , ktorí majú problémy s asimiláciou bielkovín (je to na čierno) a pod. Tých vecí je neúrekom a časom prídeš na to, že do gúľ sú dobré také veci o ktorých by si to nikdy nepovedal. Ostatné veci ako rybie a mäsokostné múčky, niektoré zoby a pod. nebudem písať, časom na to prídeš sám, ale vždy maj na pamäti, že čomu musíš na 100% veriť, je kvalita komponentov a podľa toho si aj ty potom určíš odberné miesta. A mimochodom k tomu Těšínskemu, dnes som sa asi po dvoch mesiacoch rozprával s kamarátom, ktorý bol na týždeň na Palotáši v Maďarsku (v októbri počas toho ochladzovania) a zachytal na zmesi (aj keď trochu upravené ) od J.T. a takisto mi vravel, že na to chytáva v pohode. K tvojej otázke ohľadne teploty vody, chytať na nízkych teplotách to už je vysoká škola boiliesáka, všeobecne sa tieto gule robia tak, že sa dopredu zistí teplota vody a podľa nej sa robia gule. Pod 6 stupňov je vždy riziko neúspechu veľké, tu je dôležitá hlavne jemná zostava a malé boilies, napr. na tom Palotáši sa chytalo pri vyšších teplotách na 30mm gule a po páde teploty na 10mm uviazané za sebou dve alebo tri. Na zmesi ti môžem poskytnúť len taký malý návod: všeobecne platí korenie-ryba na nízke teploty, ale pri určitej hranici zbadáš, že ryby na to prestali ísť, tam prichádzajú na rad silice a niektoré oleje a táto guľa môže byť úspešná aj ďalej (na ťažkom revíri kapor pri 4,9 stupňa), vysokopercentuálny rybí mix je takisto na nižšie teploty, ale nemá taký dosah ako predošlý, osobitnou kapitolou sú konopné mixy, nie komerčné, tie mám odskúšané od Nikla a moc do nízkych teplôt nejdú, ale nepoznám väčšiu pakáreň, ako robiť ich doma(!), ale efekt stojí za to. No a potom sú tu mixy založené na vytesňovaní prirodzených olejov (vlastne aj predošlý je dosť na tomto základe), napr. s vysokým obsahom orechov a arašídov. Každá z týchto zmesí sa ešte dolaďuje, nekupuj zbytočne drahé alkoholové arómy, bod varu alkoholu je okolo 65 stupňov a veľká väčšina z neho ti odíde počas prípravy, pre začiatok skús napr. domácu slivovicu, ale nie ako si niektorí myslia, že na podporu arómy (napr. olejovú arómu ti alkohol nenabúra vôbec), ale čisto ako atraktor... To len tak pre začiatok. Všeobecne pri takto nízkej teplote vody, a to je veľmi dôležité, treba dbať na pórovitosť boilie, aby dobre uvolňovala zložky v nej obsiahnuté musí mať hrubú granulometriu a druhou vecoou je vysoká straviteľnosť. Ak dáš kaprovi pri takto spomalenom metabolizme väčšiu dávku napr. rastlinného proteínu, ktorý všeobecne horšie stravuje, tak ten rok ti už asi nezaberie. Kŕmenie takisto obmedziť na minimum, len na PVA 3-4 guľky, kapor sa už hromadne nekŕmi a berie opatrne. Pri tomto stave teploty je už proteínové obdobie minulosťou a už sa len doplňujú zásoby, ale ak by si veľmi chcel, tak enzymatické gule ešte frčia... Ale to je už ozaj vysoká škola, osobne som tu ešte tiež len žiak, ale jeden úspešný pokus mám už za sebou, zhodou okolností bol použitý Tripsin, ktorý sa dá pomerne ľahko zohnať (kaprový tráviaci enzým). No idem končiť, lebo už nejako moc táram... Sa maj zatiaľ!

                                                          NFery | Ne 21.12.2003 12:51:42

                                                          virta-obyčejnou rybí směs za 150kč dvě kg nepoužívám(max. ji míchám s nějakou jinou kvalitnější v určitém poměru)Poslední sezonu jsem celou používal směs oliheň/ryba společně s aminokomplexem oliheň v malých dávkách pod doporučenou spodní hranici dávkování a docela to fungovalo.Výborná směs je také robin red s aminokomplexem brusinka.Ale pokud se velikosti lovených ryb týče,tak to nebylo nic moc.Na druhou stranu zatím chytám jen v okolí svého bydliště a nejezdím na žádné známé kaprové vody.Tady u nás to neni s velikostí lovených kaprů žádná sláva,ale je to zase větší výzva.Co přidat do směsi při teplotě vody pod 6°C,tak to by mě také zajímalo a sám to zatím neůspěšně řeším.Abych se přiznal tak při těhle teplotách vody se mi moc nedaří.Trochu si mě načal a začíná ve mě hlodat červík pochybností,jestli taky nemám začít míchat sám.S časem to u mě neni tak hrozné,mám ho docela dost,ale mám strach že moje pokusy s mícháním budou nakonec dražší než ta nejkvalitnější směs z obchodu.Kde sháníš komponenty a esenciální oleje když ne v rybářských obchodech?A třeba co používaš jako sladidlo jestli mi to můžeš prozradit?

                                                            Nvirta | So 20.12.2003 21:33:47

                                                            Fery: Arómy nie (alebo len výnimočne), esencie ako esenčné oleje vždy. Je v tom dosť značný rozdiel, najmä v účinkoch pod vodou, skús si niekedy zmerať zmenu ph vody, keď do nej vhodíš svoju boilie. Ale ph-meter musíš mať fakt citlivý, nie nejaký lakmusový papierik... S tým môžeš pri svojich pokusoch začať. Ďalšiu celú skupinu atraktorov tvoria oleje, možností máš nespočetne. Ak máš na mysli nejaký atraktor, ktorý je vystavený v obchode, tak tu ťa sklamem, ale ak chceš, tak ich zopár kúp a porovnaj, ale ja ti s čistým svedomím nemôžem odporučiť žiaden, lebo okrem tých čo som spomenul žiadne nekupujem. A podľa mňa tam nič také ako atraktor ani nie je... Skutočné boilies majú svoju filozofiu od samotného začiatku prípravy, najprv je nápad, ako a čím má tá guľa pôsobiť a potom sa premýšľa nad zložením, skúša, vylučuje, pridáva až nakoniec je z toho guľa, ktorá chytá ale ktorá má možno od tej ideálnej pri tom zložení hodne ďaleko, možno bolo treba len štipku tamtoho alebo onoho..., ale to sa dá len skúšať, skúšať a zase... (V.I.Lenin). Ak niekde v rybárskom časopise prečítaš nejaký recept a budeš si myslieť, že autor prezrádza nejaké svoje veľké tajomstvo, tak ťa môžem ubezpečiť, že od toho má veľmi ďaleko. Takisto ja poznám niekoľko kombinácií kvázi atraktorov, pretože to nie sú atraktory v tom obchodnom chápaní, ale látky z prírody (divil by si sa, aké triviálne) a takisto ako ostatní mne podobní, ani ja ich neprezradím. Jednak pre hodiny a hodiny pokusov a meraní a jednak je to nepísaný zákon: ak sa stretnú dvaja zasvätení, tak podľa reči sa rýchlo spoznajú a vymenia si skúsenosti, ale každý z nich dobre vie, že ten druhý to nikdy nebude šíriť ďalej a ak, tak len ľuďom, ktorým verí a ktorí to nebudú zneužívať. A toto na to nie je priestor a ty nie si experimentátor, ktorý by s takou informáciou dokázal nejako naložiť. Napríklad keď som tu pred časom hodil jeden "recept", tak si hovoril niečo o alchýmii. Poviem ti, že to bolo len tak z brucha, lebo za tie roky to už proste vieš a boilies zarobíš aj o polnoci. A čo potom o gule, nad ktorou robíš týždne a priznám sa, že koľkokrát sa dostanem do slepej uličky a tá boilie proste nefunguje, ako som si predstavoval alebo nefunguje vôbec. Stane sa aj to a dokonca dosť často. Podľa toho, čo si písal, viem že k takýmto fanatikom nepatríš a preto som napísal, že to čo ty považuješ za atraktor (niečo z obchodu) ja proste moc nepoznám a z toho dôvodu ti to nebudem doporučovať, aby si ma zle nepochopil. A viem, že nebudeš strácať čas pokusmi. Ozaj, teraz pozerám na otázku na tejto strane, napíš prosím čo ty používaš k tej rybej zmesi od jetfish, popr. aká je to tá jasná esencia, rád sa dozviem niečo nové. Zatiaľ sa maj!

                                                              NFery | Pá 19.12.2003 20:46:50

                                                              virta-když nepoužíváš esence,tak jaký je tvůj favorit mezi atraktanty?

                                                                Nvirta | Pá 19.12.2003 19:57:10

                                                                Fery: S tým rozchádzaním, to je iba jazykový problém, "musíš ísť do zloženia" predstavuje zloženie boilies, včetne aróm a atraktorov, ako som aj vysvetlil a ty si ma odcitoval. Ostatne badám trend, že zložky mixov sú hneď aj atraktory, keď som aj ja osobne použil arómu, tak to už je nejaký ten piatok, hlavne kvôli monopropylén glykolu, ktorý používa väčšina firiem ako aktívne rozpúšťadlo a získal som presvedčenie, že ryby si s touto látkou moc nepotykali...Inak, ak ti nezáleží na zložení zmesí na krátkodobý lov, tak začni experimentovať s obyčajnými múkami (nie je možné, aby ti to nelepilo a neboli z toho guličky) a aspoň tuná ušetríš, postupne pridávaj pomleté zoby, ktoré tiež kúpiš za lacný peniaz, pšeničné klíčky atď. A čo ušetríš, môžeš použiť na nákup atraktorov a vyskúšať nejaké kombinácie... a už si v tom až po uši ))).

                                                                  NFery | Pá 19.12.2003 18:55:59

                                                                  virta- Len by som si dovolil nesúhlasiť s tým, že pri krátkodobom love je kvalita zmesi niekde na 3. alebo 4. mieste. Ak opomeniem prudké zmeny počasia, tak na 1. až 2.,............A ak máš len 4 dni, tak musíš ísť jednoznačne do zloženia, ani nie tak do komponentov, ako do aromatického rozlíšenia, základná zmes môže byť úplne triviálna. .......Tak myslím že tady se trochu rozcházíš sám a vlastně se mnou souhlasíš že směs neni důležitá při kradších lovech,pokud na ni nechytáš pořád na stejné lokalitě po celý rok.Určitě s tebou souhlasím že sám si člověk pokud tomu rozumí dokáže složit perfektní směs,ale stejně si myslím že perfektní kulička na špatném místě nechytí nic zato kulička ze špatné směsi a dobrým atraktorem na dobrém místě může nachytat pěkné ryby.Možná by stačilo abych trochu více pronikl do tajů míchání vlastních směsí a nechtěl bych potom nic jiného,ale nemám nikoho kdo by poradil a když si představím ty tuny zmařených směsí než bych se to naučil,tak nevím nevím,ale nikdy neříkám nikdy.

                                                                    Nvirta | Čt 18.12.2003 23:42:32

                                                                    Fery, kľudne s nami môžeš súhlasiť, ledaže by si si myslel, že Becker sa stal majstrom sveta v love kapra na boilies Top Secret, ktoré práve zakúpil pred šampionátom v rybárskom obchode... On aj máloktorý testér chytá na tú "svoju" značku, keď si chce naozaj zachytať. Alebo ako vysvetlíš fakt, že na pretekoch v love kapra sú dvaja rybári od seba vzdialení 10m, jeden vytiahne za 4 hodiny 25 kaprov a ten druhý ani šupinu. A ty si myslíš, že tí výrobcovia nevedia o týchto vysoko účinných prísadách? Ja som za to, aby to zostalo len medzi určitou skupinou ľudí, lebo takto by mali tie chudiatka ryby zachvíľu po chlebe a mäsiari by si prišli na svoje. Naozaj si myslíš, že ak by mal aj niekto nejakú superzmes, tak to hodí do obchodnej siete, aby sa za rok-dva vyhubili ryby v našich vodách? Z čoho by potom žili výrobcovia zmesí a hotových boilies? To sú proste nepísané pravidlá každého biznisu: nie čo chcú ľudia, ale čo my im povieme, aby chceli, to budú chcieť. A potom existuje hŕstka takých zapálencov ako som aj ja, ktorí túto teóriu odmietajú a chcú ísť vlastnou cestou. A čo je našou odmenou? Možno práve ten pocit, keď vidím vedľa seba "superrybára" s návnadami za niekoľko tisíc korún, ktorý pri pohľade na moje nepekné a nepravidelne ušúľané boilies len otrčí ústa no a potom ich už pre istotu ani nezavrie a nechápe, ako mohli jeho tisícové gulky prechytať také ušúľance. Viem, je v tom aj trochu škodoradosti, ale za tú námahu, veď uznaj, kto by sa nepobavil... Inak aby som ťa trochu upokojil, skutočne vysokovýkonné boilies sa nedajú len tak zamiešať z nejakého vrecka, to sa robí doslova pri vode. Ja som dokonca zašiel až tak ďaleko, že som pri vyvážaní injektoval návnadové boilies dopredu pripraveným roztokom, ale ako čítam, to asi nebude nič pre teba. Inak ak chodíš len tak na 4 dni (čo zas nie je tak málo, ako by sa mohlo zdať) a intenzívnejšie sa tomu nevenuješ, tak asi najprijateľnejším riešením sú naozaj tie mixy. Len by som si dovolil nesúhlasiť s tým, že pri krátkodobom love je kvalita zmesi niekde na 3. alebo 4. mieste. Ak opomeniem prudké zmeny počasia, tak na 1. až 2., tuná zápasí kvalita boilie s lokalizáciou kaprov, na menšej vode je na 1. mieste kvalitná guľa (hlavne ak je tam nečlenité dno, konštantná hĺbka a ryba sa dá aj bez sonaru pomerne ľahko lokalizovať), na veľkej vode zas vyhráva nájdenie "kŕmnych trás" kaprov, pretože väčšinou tu majú aj dostatok prirodzenej potravy. Ale skutočne výkonná guľa zachytá aj mimo takejto trasy. A ak máš len 4 dni, tak musíš ísť jednoznačne do zloženia, ani nie tak do komponentov, ako do aromatického rozlíšenia, základná zmes môže byť úplne triviálna. A ešte k tomu GLM-ku: raz som tak chytal na túto guľu a aj keď som ju skutočne "vypeckoval", tri dni ani záber. Potom som sa išiel ponoriť, že čo sa deje a debilko som zistil, že chytám na škeblovom poli, boli ich tam doslova milióny od miniatúrnych až po tie väčšie. Rýchlo som prešiel na sladké a ovocné a šupináči behom 10 hodín nabehli a aj som ich po 3 dni udržal na mieste. To len taká úsmevná príhoda, aby si vedel, že ak by si tu chytal na GLM, tak asi zomrieš od nudy. Ale ak máš svoje miesta, kde to fachá, tak prirodzene nemeň. No nejako som sa rozpindal, ale to vieš: o čom,ak nie o rybách. Šťastný lov!

                                                                      NFery | Čt 18.12.2003 15:03:17

                                                                      Nemůžu s váma souhlasit v tom že výrobce se nesnaží dát do směsi to nejlepší o čem bude vědět že skvěle funguje(nemluvím o boili,ale o směsi)Výrobce jako K.Nikl,nebo J.Těšínský,bude mít vždy zájem aby byla jeho směs ta nejlepší na trhu,vždyť zboží se přece chválí samo a prodává se lépe když jeden rybář doporučí tomu druhému to na co to nejvíce funguje.Určitě je výborný pocit chytat kapry na svou vlastní směs(jak jsem už psal taky jsem to vyzkoušel)ale netrávím na rybách většinou déle než 4 dny a proto dávám přednost tomu osvětčenému co jsem si jistý že funguje.Za směsi které používám hovoří i výsledky kamarádů kaprařů se kterýma si pravidelně vyměňuji zkušennosti a taková oliheň nebo GLM mušle tě nikdy nenechají sedět dlouho v klidu na sedačce v bivaku.Nakonec bych chtěl říct že kvalita směsi je podle mě u krátkodobějších lovů někde až na třetím nebo čtvrtém místě v žebříčku důležitosti

                                                                        NDanndy - Profil | St 17.12.2003 23:19:33

                                                                        Souhlasím s Virtou, neni nic lepšího a příjemnější, něž si sestavit směs na kterou budou brát. Je to jen otázka času, sebedůvěry a štěstí. Měj vždy na mysli, že zadarmo to nadělají. V dnešní době, plné internetu a informací je hloupost, se v tomto směru obracet na takové firmy jako je J.T.
                                                                        Jde o blby obchod, který nezná mezí a nebere žádný ohled.




                                                                          Nvirta | St 17.12.2003 22:06:52

                                                                          Fery: To nemyslíš vážne, že neveríš sám sebe, veď to robíš sám a všetko máš pod kontrolou, každý jeden komponent. To je najväčšia výhoda domácej výroby oproti komercii. Možno chceš povedať, že neveríš tebou zostavenému receptu. Tak to skús porovnávať, sprav si jednu sám, druhú kúpenú zmes a uvidíš, možno budeš milo prekvapený a začneš si trošku viac dôverovať. Neveril by si z akého bordelu sa dá spraviť vysoko výkonná guľa, teda pre bežného človeka je to bordel, ale ryby sú po tom ako besné. Ale na to všetko prídeš, len keď budeš experimentovať. Ale je možné, že máš veľa práce a preto inklinuješ k hotovým mixom, to je prirodzené. V tom prípade neviem, ale čo ja počúvam referencie od rybárov, tak skôr dávajú prednosť Niklovi ako JT, ale to len čo som počul, obe sú to vaše české firmy, tak asi o tom budeš vedieť viac. Pri zostavovaní vlastných zmesí nech ťa poháňa vedomie, že výrobcovia ani zďaleka nedávajú do tých zmesí to najlepšie z hľadiska atraktívnosti, tak by veľmi rýchlo skrachovali (viď ako chcela Nutra ešte nejaký čas tajiť existenciu Triggy), oni proste určujú tvoje potreby. Jasné, že majú veľký náskok v podobe techniky a výskumu, ale keď sa tomu poddáš, tak vlastne oni budú určovať, či budeš úspešný alebo nie, resp. ani nebudeš vedieť že niečo potrebuješ, kým ti to oni nepovedia, napr. prostredníctvom reklamy. Cesta hľadania je ťažšia, ale ovocie býva oveľa sladšie. Hodne zdaru!

                                                                            NFery | St 17.12.2003 3:33:29

                                                                            Já jsem začínal nejdřív s boilim od JT a po několika zkouškách jiných výrobců jsem se zase vrátil k JT.Používám jeho směsi a boilie válím sám a jsem s ním absolutně spokojenej.Je pravda že ty směsi jsou poměrně drahé,ale být takový alchimista jako ty na to si netroufám.Důležité je věřit v kvalitu a čerstvost směsí a tomu já věřím na 100%.Zkoušel jsem sestavovat i směsi podle sebe,ale chyběla tam ta správná důvěra.

                                                                              Nvirta | Po 15.12.2003 21:06:40

                                                                              Moja kuchyňa :))) Raz v živote sa mi stalo, že som si dal namiešať mixy jednému maníkovi, ktorí to robí pre kaprárov odchádzajúcich za hranice čo nemajú čas sa s tým patlať, ostatné všetko je domáca produkcia-potápavé. Plávačky som skúšal hlavne anglické (Nutra, RH, KM), ale nič moc, ešte teraz mi niekde hnijú. To bolo hlavne preto, že sa mi nechcelo s prípravou plávačiek zabávať, ale pri jednom experimente som prišiel na spôsob, ako obyčajným varením vyrobiť plávačky (bez sušenia,trúby alebo mikrovlnky a aj bez pridania tzv. pop-up mixu, ktorý veľmi limituje ostatné komponenty) a odvtedy už aj to robím sám. Ak mám pravdu povedať, tak momentálne z rybárskych obchodov beriem akurát silice, B.HCL-ko a občas nejakú tú arómu alebo komponent, drvivú väčšinu komponentov zháňam mimo rybárstiev. Hlavne kvôli cenám, nie že by som bol nejaký chudák, ale proste z princípu(viď všelijaké aminokomplexy a pod.). A aby som sa spoliehal napr. pri vysokopercentuálnych rybích mixoch na hotovú zmes z obchodu, tak od toho mám hodne ďaleko. A hotové boilies?-drvivú väčšinu podľa mňa prechytajú kvalitnejšie psie granule, resp. boilies kde základ tvoria pomleté psie granule, do toho vykydnúť konzervu treščej pečene, špetku korenia, pomlieť trochu vtáčieho zobu za pár korún,semolina,sójovka,kukuričná,pšeničné klíčky, rastlinný olej, ale poskromne, lebo granule obsahujú dosť oleja(ale moc zas nie, lebo som pri ich mletí raz zadrel kuchynský robot) a obyčajná guľa je na svete bez toho, aby som čo len prešiel okolo rybárskeho obchodu a ryby ju žerú, čo sa o niektorých tých "boilies" povedať rozhodne nedá a to mám osobne odskúšané potápaním. A Ty Fery aké máš skúsenosti, alebo máš nejakú firmu ako favorita (podľa tvojich otázok súdim, že máš s Těšínským asi dobré skúsenosti a poznám ľudí, ktorí ich tiež majú, ale aj oni poznajú mňa ))).

                                                                                NFery | Po 15.12.2003 18:09:06

                                                                                virta-jestli můžeš prozradit jaká firma je Tvůj favorit?

                                                                                  Nvirta | Po 15.12.2003 0:10:55

                                                                                  Sorry, včera som mal trochu dobrú náladu, nemám vo zvyku takto sa realizovať. Jetfish nie je zrovna moja srdcová záležitosť a ani neviem, aké zloženie má tá rybia zmes. Ak by to bola obdoba BFMka, tak nejaké tri druhy rybích múčok, dva vtáčie zoby (jeden z nich je myslím sluis C.L.O. ako pojivo, druhý RR) a tri proteíny. No do tohto je niekedy aj škoda niečo pridávať, možno to amino, esenciu len nízky signál a skôr zmes rybích olejov (napr. losos+nejaký stúpavý). Alebo miesto tej esencie silicu black pepper alebo asa f. Do akej je to teploty? Ak všetko zlyhá, tak zarob len tú rybiu zmes a hotovo. Ale vravím, neviem či je to obdoba BFM, pojivo tam byť musí, ale či je to zrovna sluisko? a sú tam vôbec zoby?. Ak si zistíš zloženie toho rybieho mixu, tak sa ti bude ľahšie dopĺňať. Sú aj zmesi zo 60% rybích múčok a tam treba postupovať trochu inak. Ak to obsahuje RR, tak k tým rybím olejom daj špetku Robin oil+black pepper=overené pri nižších teplotách.

                                                                                    NFery | Ne 14.12.2003 11:50:06

                                                                                    virta-????????

                                                                                      Nvirta | So 13.12.2003 22:08:04

                                                                                      Pre istotu tam pridaj nejakú rybiu zmes, to vieš, istota je istota... Amino komplex zrejme tiež Těšínský, esencia... Počkaj,budem hádať, že by tiež Těšínský? To vieš, môj koníček je veštenie... Ak zájdeš do niektorého obchodu s jetfish, tak tam ti poradia. Len neviem, či ti budú stačiť peniaze, oni totiž zvyknú radiť dlho a veľa...Hlavne nevynechaj kořeněného tuňáka a bioenzym fish...