smysl?

Ahoj kolegové. Celou naší vesnicí protéká potok cca 2-3 m široký s mnoha splávky. Není to revír kde je lov povolen. Pod každým splávkem se zabydlelo po vybudování kanalizace pár krásných potočáků. Byly tam i krásní kousci kolem 35+ cm ale aji malí drobečci kolem 10 cm. větší. Včera při cestě z hokny sem měl velice "příjemný" zážitek. Potokem procházela parta "rybářo" z MO která má tento tok nastarosti a pstruhy vybírala pomocí el. proudu. Prej že budou nasazovat 20 000 kusů malích pstruhů a že by jim to ti naši krasavci požrali,... Se zarybňováním souhlasím, ale nemělo by se spíše zarybňovat úseky kde ryba není, než vybrat potok kde se pstruhům dobře daří? Kolega rybář který se na odlovu podílel mě na mou poznámku o možnosti přirozeného výtěru potočáka v potoce řekl že tomu hovno rozumím a že se semnou o tom nebude bavit,... Když jsem mu řekl že sem taky rybář - ikdyž při pohledu na ně sem se za to trochu až styděl -tak na mě spustil že mě přezkouší z mých znalostí a ať mu dám jméno,... a že pokud bude chtít tak mě dá takovou otázku že zkoušku neudělám a budu bez papírů,.. KLASIKA:-) BUBUBU. Moje otázka, má tohle všecko smysl? Je možný přirozený výtěr potožáka v takových vodách?
Autor diskuse: Bezďa - Profil , 7.10.2007 všeobecné - RŘ, MO, svazy

Ladinek - Profil | Pá 12.10.2007 22:40:33

Salmo1 > "neni intenzivne" = vubec ?

Nic proti, ale tohle porad neni odpoved. Stale to neresi otazku proc vylovit potok kterej "funguje", nemuze i ten slouzit jako pripadna pojistka ? Rekl bych, ze v sobestacnym potoku najdes daleko lepsi gen. material nez v nejaky stokrat preloveny strouze....
Proc teda podobny mista nechranime a nedoprejeme jim prirozenej vyvoj....Nikdo nerekne nic kdyz se z nich vezme par generacnich ryb pro dalsi chov, ale celej slov je podle me nesmysl....

Salmo1 - Profil | Pá 12.10.2007 18:53:45

Každý chovný potok přece nemusí,nechce a někdy ani nemůže být intenzivně obhospodařován.Má to nějaké limity(rizika,nemožnost slovu,vysazení atp)Každý hospodář,resp.skoro každý hospodář na P vodě dobře ví,že existují určitá rizika při úm.odchovu Po.Proto každý potok,který je chovný ale není intenzivně obhospodařován v sobě skrývá jistý gen.materiál který slouží i jako případná pojistka.

Bezďa - Profil | Pá 12.10.2007 18:26:13

kakr: to není z hlediska investic špatnej nápad. ale je otázka kdo bude mít od klece klíč. Aby nedošlo ke zneužití:-)) Cottus: promiň. Jinak v "nás" mladých je budoucnost :-))

kakr - Profil | Pá 12.10.2007 16:14:25

Cottus:
nebude lépe, abys do klece zalezl sám, ušetříme peníze za ochranku (to upřesníme).
Děkuji,že jsi mě zařadil mezi mladé kluky, to starého dědka vždy potěší.
Knihu (scénář) piš, ale prosím prosím už bez fialových blesků, mám na ně alergii.

Cottus - Profil | Pá 12.10.2007 15:41:43

kakr, drozďák: dobrá na tu VČS zajdu....:-))(bližší podmínky upřesníme - např.VIP, Ricci - do klece ,apod.)

Jinak s obdivem zírám na zde diskutující mladší kluky...klobouk dolů! -již jsem přestával věřit v citlivé řešení problematiky....
Děkuji za pochopení ... a s radostí jdu pokračovat v psaní scénáře (knihy) o životě jedné jikry Po...

Bezďa - Profil | Pá 12.10.2007 15:08:53

Ladinek: asi na tuto problematiku máme dosti podobný pohled. Taky jsem pro to hospodařit, ale co to znamená? Plnit řeky pstruhem aby si mohl každej jednoho za týden chytit? V tom případě můžeme při vydávání povolenek dát každýmu určitej pošet kusů vakuově balených a je to. Trošku sem to přitáhl za vlasy, ale je to tak.
Hospodařit ano, ale ne za každou cenu.

Pvl - Profil | Pá 12.10.2007 14:25:44

- ® Pá 12.10.2007 7:34:59
Bezďa - ® Víš proč tam byli ty pěkný ryby ?? Protože tam zůstávali po tření . Co asi v lesním úseku žerou ? Ten kus nebude moc úživný . Jo louka to by bylo jiný kafe . Jestli v lesním úseku už nejsou žádný tůně tak tam větší rybu těžko budeš hledat ///// Trochu jsem si popletl jména ........ :o§((

Ladinek - Profil | Pá 12.10.2007 14:21:39

Chapu, ze jsou jisty podminky ve kterejch se Po odchovava, ale proc kvuly tomu zasahovat do fungujiciho ekosystemu uz ne...
Je potreba si uvedomit proc vlastne Po chovame. Jestli je to kvuly ochrane prirody, aby nevymizel dalsi puvodni druh nebo kvuly ziskum kterej za odloveny ryby ziskame...
Moc dany problematice nerozumim a asi ani nechci, jen mi to obcas prijde jako noseni drivi do lesa....

strejka - Profil | Pá 12.10.2007 13:49:14

nejlépe jsou ty potoky "ve kterejch je jeden zalezlej potocak" vidět při nějakých otravách, ono lze jen dost težko čekat, že se člověk při procházce kolem zarostlého potoka (viz kakr vhodného pro PO) bude kochat potočákama 40+, to že ryba není vidět, ještě neznamená, že tam neni, jsem dalek chválit za péči o PO Svaz, ale nejde na to koukat takhle černobíle...

kakr - Profil | Pá 12.10.2007 13:43:03

Ladinek:
ne každý potok i když je v popisu revírů uveden jako chovný je skutečně vhodný pro chov PO. Záleží na mnoha faktorech, průtok (hlavně v létě), Ph vody, jak je situován , možnost otravy splachem a pod. Nevěřím, že by ladem leželo mnoho vhodných potoků, zvláště při dnešním nedostatku PO.

Ladinek - Profil | Pá 12.10.2007 13:28:59

Jak rekl Bezda, je to tezka otazka :) Samozrejme, ze hospodarit se musi proti tomu nikdo nic nema. Jen me zarazi jakym zpusobem se to dela. Nejde o nejakej romantickej potoci zivot, jde o to, ze jsou tam ryby, jsou tam spokojeny, mozna se tam trou a proste ten potok zije...
Na druhy strane jsou prave ty desitky ci stovky potoku ve kterejch je jeden zalezlej potocak a vsichni na ne kaslou...
A proto otazka neni lepsi nasazovat prave do tech potoku kde nic neni nez porad dokola prelovovat ten jeden ?

strejka - Profil | Pá 12.10.2007 13:23:24

A co teda kua chcete? Aby se hospodařilo nebo aby se nehospodařilo? Když se hospodaří, tak je to špatně, protože by si ten potůček tak rád žil romanticky svým životem. Když se nehospodaří, tak ta banda flákačů na všechno kašle, nic nedělá a pak není co chytat. Trochu schíza, ne?

Ladinek - Profil | Pá 12.10.2007 13:19:27

Mam treba u nas pod chatou potok. Je to obycejnej malej potok, se spoustou pereji, jizku, kamenu. Ma status chovny. Nikdy, jsem na nem nevidel jedinyho hospodare a tak se ptam proc ? Podobnejch potoku budou v republice stovky, staci si jen precist soupis reviru kde temer kazda reka nebo ricka ma nejaky ten chovny pritok. Na kolika z nich se hospodari ? Podle me je to par "vyvolenych" ktery se v nejakym casovym intervalu tocej....

Petrson - Profil | Pá 12.10.2007 11:08:07

>> kakr > líheň, vybudovanou z běžných průtočných pstruhových rybníčků (koryt), jako jsem tam zmínil výše. Podruhé jsem sáhnul k ne zcela přesnému výrazu.

Bezďa - Profil | Pá 12.10.2007 9:50:17

¨Ladinek: ámen. Souhlasím s tedou.
Chápu že to není jednoduchá otázka. Babo raď.

Ladinek - Profil | Pá 12.10.2007 9:29:59

kazdopadne to ale neodpovida na otazku proc "likvidovat" funkcni potok. Proc misto toho nechovat Po na potocich, ktere zeji prazdnotou diky tomu, ze na nich nikdo nikdy nehospodaril a pritom jsou chovne....

Salmo1 - Profil | Pá 12.10.2007 8:50:13

Bezďa-Mo užívá potok pravděpodobně na dvouletý cyklus odchovu Po.Proto tam nebudeš nacházet Po 20+.Nějaká zapomenutá ryba tam vždy je,při odlovu se pak můžeš podívat jak dokáže Po4 na potoce vyrůst.
Pvl-Pstruh po tření se vrací do hlavního toku a ještě ke všemu na svoje původní místo.
Louka je louka o tom žádná,ale ten potok je pořád tak úživný jako před mil.let.Zarovnané tůně,to už je jiné kafe.Za posledních deset let se zmněnil průběh srážek,jsou méně časté ale zato prudké.Dno mnoha potoků se zmněnilo na dálnici.Přirozené tůně,překážky a jízky jsou pryč.Ono je to skoro jedno,jestli máte potok vydlážděný nebo zarovnaný sedimentem.Loni do otázky odchovu Po dával fotky hospodář z Malé Skaly(jízky,nejízky)Pstruhovi je celkem jedno,kdo je dělá zda příroda nebo rybář.On se tam prostě udrží nebo neudrží.
Pánové ty potoky,ty potoky"čekají"na nás:-)Tohle za pstruhaře nikdo neudělá.

kakr - Profil | Pá 12.10.2007 8:36:03

Petrson:
prosím o definici "průtočné líhně", nevím co si pod tím pojmem představuješ?

Bezďa:
máš pravdu,potok je schopen samostatného života bez zásahu lidí. Jeho produkční schopnost je ale mnohem menší, než když do to zasáhne člověk. A zde je jádro pudla: tlak na výrobu (odpusť to ošklivé slovo) dostatečného množství násady, která je nutná k plnění zarybňovacích plánů je značný. Proto se potoky přelovují, jejich výtěžnost (zase ošklivé slovo) je tak mnohem větší. Na jedné straně tlak rybářů, aby bylo co lovit, na druhé zásah do přirozeného prostředí. Babo raď? Podle mě je nutné najít kompromis mezi rybářským tlakem a ochranou životního prostředí. A to bude bolet!!

Pvl - Profil | Pá 12.10.2007 7:34:59

Bachy - ® Víš proč tam byli ty pěkný ryby ?? Protože tam zůstávali po tření . Co asi v lesním úseku žerou ? Ten kus nebude moc úživný . Jo louka to by bylo jiný kafe . Jestli v lesním úseku už nejsou žádný tůně tak tam větší rybu těžko budeš hledat .

Bezďa - Profil | Pá 12.10.2007 6:48:45

Pike, Ladinek, Salmo, Kakr: ten potok o kterám mluvím znám dosti podrobně už asi 22 let. Už jako malej kluk jsem ho "obhospodařoval" s klukama z dědiny odlovem generačních PO pomocí rukou a vysazoval tam PO které se nám podařilo odlovit z potoka který obhospodařovala parta z jiné části dědiny:-)) Bylo to aj o život. Místní MO tam začala vysazovat cca před deseti lety. Od té doby se v lese kterým z části potok protéká nenajde PO 20+. Dřív jich tam každorožně bylo,... S tím že by vyžrali plůdek (špedlíky, jak sme vždycky malým pstruhům říkali) nikdy problém nebyl. Holt sběte div se, příroda nás "pány tvorstva" k životu a hlavně k zachování živata nepotřebuje.