Amuři proti okřehku

Chtěl bych požádat o radu, kolik amurů (ročků) je potřeba vysadit do 1 hektarové vody s hladinou plnou okřehku,který prakticky znemožňuje lov. Ve vodě je minimum dravců (štik).Jaká by měla být frekvence vysazování(stačí 1x nebo každoročně),aby byl okřehek zdecimován.Dvouletou a starší násadu není v mých možnostech sehnat,použití chemie (Roundup)nechci aplikovat.
Autor diskuse: Petr - , 27.9.2002 všeobecné - ostatní

fotojakes - Profil | Pá 25.11.2011 15:50:43

Pvl >> to nevím, důvod se neřešil. Bylo to zaměřeno na zjištění co k čemu dávat při komorování, nasadilo se to na podzim při lovení a lovilo se to po jarním lovení někdy v dubnu. Do podobných vod se nasadilo určité množství dravců a poté ryb jako okoun, lín, menší kapři, bílá ryba a podobně. Jaké byly přesné výsledky nevím, ale myslím, že u candáta a štiky ta vybíravost nebyla skoro žádná, ale sumec s línem prostě dohromady nejde. Toho lína tam skutečně zůstalo jen několik kusů.

Jovánek - Profil | Pá 25.11.2011 15:47:31

Petr - 28.9.2002 19:52:33 >> Neblazni clovece,Roundup je sice ekologicky a snad i ucinny,ALE... Smi se pouzivat jen po kladne vyrizeni zadosti k spravniho vodohosp.organu!

Jinak dokazes si predstavit,ze bys drahy prostredek vylil do vody? Mzslis,6e to neco pomuze? No ja mam za to,ze se to vlitim do rybnika naredi a tudiz to ucinek mit nebude. Pouziti je vhodne a ucinne jen na nadzemni nebo rostliny,ktere vyrustaji nad vodni hladinu. Na ponorene,plovouci,ani vzplyvave to nezabere.

Pvl - Profil | Pá 25.11.2011 15:36:45

fotojakes >> někde jsem slyšel , že je dobrá kořist díky jeho "rychlost" A asi ,i masu -to už je moje úvaha

fotojakes - Profil | Pá 25.11.2011 15:35:00

Petr - >> Nic nikam sám nenasazuj a neaplikuj žádné prostředky!!! Můžeš způsobit ještě větší problémy, než tam jsou teď. Jediné co bych v tvém případě doporučil, je mechanické odstranění, tedy stažení z hladiny na břeh.

brokolice - Profil | Pá 25.11.2011 15:33:09

toš to sem trochu nevychytal :D

fotojakes - Profil | Pá 25.11.2011 15:29:14

Martin M. - 30.9.2002 19:30:14 >> Pleteš se martine, na tohle se dělal i nějaký výzkum, když jsem chodil do školy. V několika rybnících se zkoušelo jaké druhy dravci preferují a vyšlo z toho, že sumec lína "vyčistil" téměř do kusu a ostatních druhů si moc nevšímal.

Jinak jsem stejného názoru, že sumec nemá v malých uzavřených vodách co dělat, ale páni rádoby-hospodáři po rychlokurzu je nacpali všude.

Silvan - Profil | Pá 25.11.2011 15:28:26

brokolice >> hele, nechci ti bránit v rozletu, ale ta otázka je 9 let stará a nejeden tehdejší pisatel již nemrká..

Fishky - Profil | Pá 25.11.2011 15:28:06

brokolice >> myslím, že Petrovi už za těch 9 let dorostli trofejní amuři a všechen okřehek šel do kopru :-)

brokolice - Profil | Pá 25.11.2011 15:26:37

Petr - 1.10.2002 6:43:40 >> Určitě bych dal amura dvouroček, nebudeš mít také úbytky sežnáním a uhynutím na poranění....1 ha je docela malá voda, amur žere skoro celý den, říká se že se amur nepřežere. A z rostlin asi moc energie nezíská, takže to potřebuje zřat pořád. Jen je otázkou jestli by ten okřehek žral, může být ve vodě pro něho něco zajimavějšího. 100 - 150 kusů maximálně, protože i když ti bude žrat okřehek tak to co z něho výjde taky vodě vůbec neprospívá právě naopak...ale je zas otázka co ti tak malý amur zeřere a co ze sebe vypustí. Ale strach o to že by v revíru bylo moc amurů bych neměl, známí rybáři co berů domů vše co má ploutve se o to postarají.

z pohledu lajka, tak snad ti to vyjde :)

brokolice - Profil | Pá 25.11.2011 15:16:22

Martin M. - 30.9.2002 19:30:14 >> Jo, máš pravdu o tom že rybáři sežrali a žerou líny, ale vem si kolik sumcařů používá líny jako nástražní rybku. A o tom že na Moravě není mnoho sumců? Zkus nahodit žížalu a z 10 ryb máš 9 sumců.....na Moravě je sumec nehorázně přemnožený.

Ty si taký znalý, tak nevíš jestli se na Moravu sumec pořád vysazuje? Protože mi to příjde spíš jako škoda než přínos.

A jak je to eště prosímtě s vysazováním línů?

Petr | Út 1.10.2002 6:43:40

Na líny prostě nemám možnosti a hospodáře nepřemluvím.
O vztahu lín-sumec ale trvám.Podobně zmizel lín i z řeky Moravy u nás (zhruba 1990-2001).
Debata ale odběhla od "hospodářské otázky".Chtěl jsem požádat o radu pro biomeliorační efekt (kolik ks amura - roček nebo dvouroček na hektar).Dříve okřehek v rameni byl, ale dalo se lovit (splávek,někdy i položená).Dnes je v létě ale taková vrstva,že splávek nepropadne!Pozn.voda není dodatečně eutrofizována(nemá přítok ani splach z polí).

Martin M. - Profil | Po 30.9.2002 19:30:14

Petr> ty liny nesezrali sumci, ale rybari, na to dam krk! (ostatne proc zmizeli z cele Moravy lini, vsude prece sumci nejsou ... pritom rybnikari chovaji linu habafuk) Proc tedy dnes chces amury misto linu a karasu, kdyz stejne chcipnou jen ty ryby, kterych je tam "moc"?

Robert | Po 30.9.2002 11:48:24

S okřehkem si dobře poradí kachny, a to i ty domácí. Pokud ovšem na tom ramenu roste proto, že je voda eutrofní (moc úživná), potom po vymizení okřehku může dojít k rozvoji sinic nebo řas a z problému venku nebudeš.

PTR | Po 30.9.2002 8:07:49

Do revíru je roček opravdu jen jako krmení ( původně jsem myslel, že se jedná o chovný rybník). To, že je okřehek dobrej jako krmení pro prasata a kachny je pravda, ale zatím jsem nikde nenarazil na lidi, kteří by ho stahovali a krmili jím ( asi to je pro ně moc pracné)

Petr | Po 30.9.2002 6:52:06

Pro Martin:Před 20 lety to byla voda excelentních línů,kterým okřehek nevadil, sem tam pěkný kapr. Poté nerozumné vysazování sumce, zmizel zcela lín.Potom záleželo na průběhu zimy.Byla-li voda dlouho pod ledem,pak odumíraly vysazovaní kapři,sumci aj.I když byl dosazován i lín,vždy byl zřejmě požrán nějakým sumcem,který úhyn přežil.Lovy línů před 20 lety se již zřejmě díky sumcům nikdy nevrátí.Před předposledním úhynem v roce 1996 jsem s tátou zde ulovil 13 ks sumce o průměru 100 cm. Na malou vodu sumec nepatří!!!

Martin M. - Profil | So 28.9.2002 22:24:47

Kdyz tu pred 20ti lety nebyli amuri, taky vychcipalo 80% ryb?

Petr - Profil | So 28.9.2002 19:52:33

Já osobně bych byl pro tu chemii, Roundup Biaktiv je 100 % ekologický. Jen nestříkat vše najednou, ale max. po 1/3 plochy, nebo ryby nevydrží!!!

Petr | Pá 27.9.2002 12:00:52

Pánové díky za info (i když moc optimistické nebylo).Abych popsal vodu.Není soukromá ale v obhospodařování MRS.Díky nezájmu místní MO o likvidaci okřehku došlo letos na jaře k úhynu většiny ryb (odhad 80%).Důvodem byl zřejmě kyslíkový deficit způsobený hnitín velkého množství okřehku pod ledem (vod byla pod ním snad 2 měsíce).
Je to u nás poslední necivilizované rameno Moravy a osud této krásné vody mi není lhostejný. V roce 1994 zde byl vysazen amur dvojroček (asi 100 ks) a až do povodní 1997 byl od okřehku pokoj.Povodeň ale změnila složení vody a okřehek znovu vybujel.Amur se nevysazoval a i přes mé urgence u MO je stav stále stejný.
Tonoucí se chytá každého stébla.

Frk - Profil | Pá 27.9.2002 9:52:14

Nejdříve by bylo nejlepší zjistit proč je ho tolik. Má rád dusíkaté hnojivo( rybník plný kachen). Jinak okřehek je výborné krmivo. Krmí se s ním kachny a prasata. Nejúčinnější boj s ním je prosté stahování pomocí latě. Ročkem amura bys akorát nakrmil (štika spotřebuje na své kilo přírůstku sedm kilo ryb ostatních). Podle toho kde se nalézá amur ve vodním sloupci si zkus tipnout jak by asi dopadl. Jinak obecně dravci se musí nasazovat minimálně o rok mladší než obsádka. Proto bych doporučoval sehnat si opravdu starší (nekonzumní) násadu. My lovíme 12.10. a snad nám tam velká voda něco nechala.

PTR | Pá 27.9.2002 9:48:43

Roček amura okřehek ještě moc nezvládne, ale když není větší. Určitě je nutno dát alespoň 200 a více kusů na hektar. Menší množství se nikde neprojeví a i dravci si také něco vezmou. U větší násady bych dal cca 100 kusů na hektar ( účinek je vidět relativně brzo). Vysadit vše nejlépe jednorázově. Vše má ještě jednu podmínku, a to nepřikrmovat, jinak se amur úžasně rychle přeorientuje a okřehku si ani nevšimne.