Hlouposti,pověry,či jiná demagogie v rybářství...

K napsaní této otázky mě vedl fakt,kdy jinak vcelku rozumní lidé dokáží v rámci udržování "starých pravd"v rybářství zahodit jakoukoli logiku, která vyvrací naučená schémata ....
Stávají se tak živnou půdou pro stále stejné (mnohdy špatné) přístupy .
Opravdu je hloupost nutným prostředkem k udržení svazového života ?
Autor diskuse: Cottus - Profil , 18.6.2007 všeobecné - RŘ, MO, svazy

NPřemas - Profil | Pá 13.7.2007 13:27:20

cottus - sportovec? to není sport, ale zábava, při které by se mělo přemýšlet o zachování rybí populace v takovém rozsahu aby se sama dokázala udržet v množství hojném. Tomu stát, ani svaz, ani medvědi, ani kočky nepomůžou, tomu pomůžeme jen my co se dostanem k rybám nejblíže, buď nůž nebo hojnost............ Vymlouvat se na "on to a ten ono" je už trapné, ale bohužel české........

    NCottus - Profil | Pá 13.7.2007 12:38:29

    Přemas: myslet si ,že rybář bude vždy ohleduplný sportovec...to bohužel je pouhá iluze!
    Rybář musí mít přesná,smysluplná pravidla - jejíh nerespektování musí být korektně,ale přitom nekompronisně postihováno...Tento servis rybám může zajistit pouze trh,či stát!!

      Nmacek - Profil | Pá 13.7.2007 11:41:59

      Mrknato Pyzda> nejsem zběhlej v problematice stanov atd., ale pokud vím, tak například Frýdlant n.O. měl zájem o samostatné hospodaření. Jenže! stejnou cestou se už předtím vydal Frýdek-Místek. ÚS tedy reagoval tím, že MP vodu Ostravice 2 změnil na pstruhovku, a tím to zablokoval. Mimochodem Ostravice 2 je řeka jak hrom, na kterou ale Ostrava totálně sere, což je na jednu stranu docela dobře, protože tam pak neleze moc lidí, ale na druhou stranu by to mohl být místní top revír...

        NPřemas - Profil | Pá 13.7.2007 11:02:14

        MRKnato - ochranu a rozvoj původních druhů ovlivňují sami rybáři, čím nemusím rozvádět.....

          NCottus - Profil | Pá 13.7.2007 9:43:06

          Já nevidím chybu jen ve svazech...ty totiž činí tak,jak jim to zespodu i z vrchu dovolí....
          Rybáři zespoda,kontrola státu zvrchu.Obojí nefunkční,proto věřím na kontrolu vynucenou...(EU,o.s. aj.)!!!
          Svaz své hlavní cíle buď neplní,anebo mnohde jen papírově...

            NMRKnato - Profil | Pá 13.7.2007 8:30:27

            Přemas : stížnosti a očekávání na svaz mohou vyplývat z reálných, nebo nereálných představ rybářů. Požadavek, aby svaz plnil své hlavní cíle je opodstatněný (ochrana a rozvoj úůvodních druhů ryb). V cílech svazu se ale nikde nehovoří že kapr bude mít většinový podíl, velké kapry budeme nesmyslně hájit a umožníme jeho lov 24hod. Stížnosti na svaz v této rovině jsou neopodstatněné.

              NPřemas - Profil | Pá 13.7.2007 5:33:23

              je škoda že si všici stěžujete na svaz, přitom je chyba v lidech.......... je to jak na silnicích. Není chyba ve špatné silniční politice, ale opět v samotných řidičích.............

                NMRKnato - Profil | Pá 13.7.2007 0:07:44

                Cottus : nemusí to být jen ČOV, ale i hnojení, vápnění, postřiky, tedy to, o co jsme nyní "ochuzeni" a náš věk dožití se prodlužuje, tudíž jiné "hmoty" musí někde ubývat...

                  NCottus - Profil | Čt 12.7.2007 23:03:25

                  MRKnato: zůstaň raděj u vlivu ČOV na úživnost vody...to je NORMÁLNÍ
                  ČOV totiž zachycuje (dle provedení) většinu odpadů.ale u nás bohužel i dešťových...čímž dle mě ochuzuje původní bioritmus vody...
                  Znám ale i lokality,které historicky nebyly zasaženy lidskou činností a nejsou ani nyní ...a stav úživnosti vzhledem k současné osádce (-80%) také není pozitivní.

                    NMRKnato - Profil | Čt 12.7.2007 22:54:40

                    Cottus : podle mě, laika, je úživnost dána zhruba 2 parametry. 1) se jedná o některé složky z odpadních vod, kterými se živí oganismy a ryby a pak 2) se jedná o původní nižší organismy, larvy, benthos, které se vyvíjejí různě v čisté a nečisté vodě. Na některé říčce jsem už nalezl "chrostíky (dřeváky) , jinde ještě, nebo už ne.....

                      NMRKnato - Profil | Čt 12.7.2007 22:44:05

                      Bachy : i mě přijde normální, že jsou lidé, kterým je normální být chvíli "disident, chvíli "hodný" agent, protože mají rodinu a mají tak rádi práci, kterou tak rádi dělají..... Co takový normální člověk může třeba o.s. přinést. No může být třeba sapér. Právě proto, že je to ještě normální tak chytej, než ti někdo zařídí, že to normální nebude.

                        NCottus - Profil | Čt 12.7.2007 22:43:56

                        Bachy to řekl slušně a SROZUMITELNĚ...

                        MRKnato:
                        Tak se vraťme spíš k tomu bludu s příliš čistou vodou...
                        Úživnost vody v horních tocích P vod má totiž opravdu souvislost s funkcí ČOV....ale nejedná se spíše o selekci jednotlivých složek obsažených v odpadních vodách??

                          NBachy - Profil | Čt 12.7.2007 22:31:09

                          MRKnato - Ano, příjde mi to normální. To přirovnání podle mne není na místě, protože nemám moc na výběr, když chci chytat, musím být členem sdružení i přesto že s pravidly nesouhlasím. No a výhodách alternativního sdružení se tu nemusíme bavit, to je podle mne potřeba právě proto že nesouhlasím s pravidly prvního sdružení. Dál už nemám potřebu to tady řešit.

                            NCottus - Profil | Čt 12.7.2007 22:21:24

                            MRKnato:no!!!...,asi se začnu omlouvat za to levičácké nařčení...

                              NMRKnato - Profil | Čt 12.7.2007 22:17:21

                              Cottus : podle mě svaz žije "na dluh", jako žil celý systém do roku 89. Členové jsou odtrženi od pravého stavu věcí. Systém svazu MO-ÚS-Rada je velmi komplikovaný, drahý a neefektivní. Před rokem 75 měly MO smysl a byly následníkem spolků. Pak se u nás ale stalo něco, co bylo pozitivní pro rybáře, t.j. územní lov, ale následovalo negativum, nepřizpůsobil se tomu systém svazu, který se zduplikoval. MO si z velké části mohou vymínit BP a ÚS je až na vyjímky realizuje. Otázkou je, co je pozitivní změna. Podle mě je zcela prvořadou otázkou, jak vrátit do řek původní druhy ryb, které tam žily ještě před cca 20 lety.

                              Zcela unikla varianta, kterou je dle stanov umožněno MO, pokud si to odhlasuje, hospodařit samostatně. Jestli je to prakticky možné, nebo je to jen teorie nevím....

                                NCottus - Profil | Čt 12.7.2007 22:03:06

                                MRKnato: současný způsob demokracie svazové neumožňuje PRAKTICKY žádné pozitivní změny...je to dáno monopolně zkostnaťelým systémem.
                                Smyslem OS RSMK je býti účastníkem řízení ,které mají vztah k udržení života ve vodních tocích CHKO BK, vyvíjet činnost pro podporu návratu přirozeného stavu v místních tocích...aj.
                                Zemědělci jsou zde také "omezováni" ve svých aktivitách...
                                Je pravdou,že suplujeme činnost placených úředníků,kterým daný stav (-80%) zřejmě nevadí!

                                  NMRKnato - Profil | Čt 12.7.2007 21:52:54

                                  Cottus : a ty si myslíš, že není možné v MO na schůzi vystoupit s návrhem, jak na samostatné fungování MO, nebo na zvolení takového zástupce MO s návrhy na krajskou konferenci, kde je možno změny prosadit? Je mnoho o.s. ale mají minimum váhy a záběru. Možná něco chvíli dokážou blokovat, ale to je tak asi vše. Přiznám se, že nevím co je skutečným smyslem tvého o.s., protože ryby žijí převážně v revírech, kde se hospodaří. Na polích, kde je zemědělské hospodaření s ochranou té, či oné bylinky, nebo čmeláka asi též neuspěješ....

                                    Nhraji - Profil | Čt 12.7.2007 21:52:27

                                    Přemas: jak jsem napsal,je to na delší rozpravu, není tak úplně jednoduché to vysvětlit, ale je to tak. Rybám zdar

                                      NPřemas - Profil | Čt 12.7.2007 21:51:22

                                      hraji - ale to se asi netýká zdejších podmínek, neb bych si dovolil tvrdit, že tady mezi pahorky jsou toky již čisté a nadmíru úživné....... Pokud je nějaký tok ve zdejších končinách kde ryby strádají hladem, chci to vedět jako první :o))))
                                      Jinak rybám 3x zdar......

                                        NCottus - Profil | Čt 12.7.2007 21:40:19

                                        Máme tady jeden nový blud...být, či nebýt členem dvou o.s.(svaz + o.s)???
                                        Je to asi nepochopení principu nového o.s.
                                        Pouze by bylo divné, kdyby o takové členství stáli funkcionáři svazů... to by asi byl poněkud rozpor!!!MRKnato: snad bys nechtěl,aby všichni Ti ,kdož nesouhlasí se situací v rybařině nesměli býti členy svazů = konec lovu na tocích...