NCottus - Profil | Út 20.2.2007 21:02:53
Výstup ze semináře je stěžejní věcí, proč je vlastně pořádán...
Tlachání o ničem již bylo dost...
MRKna to: já tě chápu,ale tudy cesta k pokroku asi nevede,,, jsem rybář,ale vím - že je nás asi 4% společnosti,takže si neosobuji právo nad rozhodováním o přírodě!!
NMRKnato - Profil | Út 20.2.2007 14:35:56
Cottus : Jestli si mám vybrat současný nedokonalý stav a možnost chytat skoro všude, nebo lepší systém pro život a rozvoj původních živočichů s omezením lovu a omezením územního hospodaření, tak beru ten nedokonalý. Zcela záměrně nehovořím o financích. Proto jsem měl zájem znát tvůj názor na nové hospodaření. Tím, že zrevitalizuji část toku (myslím vhodného pro život ryb - ne studánky) není zárukou, že se tam obnoví původní společenatva a rovnováha. Je to samozřejmě cesta tím správným směrem, ale v zásadním ohledu to nemění nic na koncepci hospodaření svazů a to je to podstatné!
NRadek Ptáček - Profil | Út 20.2.2007 13:39:17
Mám jenom takový technický dotaz, a to z da ze semináře bude nějaký výstup? Každý, kdo má zájem o dění, se tam nemusí dostat.
NCottus - Profil | Út 20.2.2007 13:32:46
MRKnato:relativní spokojenost rybáře...třeba na úkor celkového stavu??
Je to vůbec ještě rybář?když chce mít něco,za nic? a po něm potopa?....
Hospodaření na malých tocích nelze paušalizovat.
Já mám možnost řešit danou věc pomocí fondů EU,
ale chce to jiný systém a jiný "základ myšlení" ...- NE masařský...!!!
NMRKnato - Profil | Út 20.2.2007 10:52:06
Cottus : ano samo že máš pravdu, ale ty pasáže jsou jen "předmluva" a svaz je desetiletí ignoruje, nebo si vysvětluje po svém a hlavně mu to prochází. Na druhou stranu je to systém, který alespoň nějak funguje a dost rybářů je relativně spokojených. Nedruhořadou věcí je, zdali to má mít přínos pro chráněné druhy, vč. PO, nebo pro rybáře. Myslím, že většině rybářů je jedno, jestli ryba kterou chytí byla vychována v kapilárách, nebo v kruhovom rybníčku, nebo se vytřela sama.
A ještě k věci - ty jsi nám tu neprozradil, jak by jsi si představoval hospodaření na malých tocích?
NCottus - Profil | Út 20.2.2007 10:28:37
Stanovy svazů,ale říkají i něco jiného...a loajalita???- to slovo ani nebudu komentovat...
Zástupci svazů budou pozváni,aby to nebylo " O VÁS,ale bez vás!"
Ryb. orgán (KÚ,Mze) . zatím bohužel nic...
Proto věřím i na ten tlak zespoda! (ty Stanovy mají i smysluplné pasáže- tak je třeba jích využít pro dobro ryb...a ne úředníků!
NŘízek - Profil | Út 20.2.2007 10:28:26
Mam dojem, ze se uz par potucku zrevitalizovat povedlo, nekde v brdech snad, i na sumave- tam v souvislosti s perlorodkou Podrobnosti muzu zjistit. Zase takovej problem by to nemel bejt, revitalizovali sme nekolik strani v chko pro jesterky zeleny, tak by to melo jit i u vody, dotace byly normalne z MZP a z odboru zivotniho prostredi, kamos se tim zivi, tak se ho da pripadne zeptat.
NMRKnato - Profil | Út 20.2.2007 10:18:01
Cottus : asi zapomínáš, že "zástupci svazů" musí být lojální svazu, protože poté by už dále zástupci svazu být nemohli! Hospodaření svazu (současného) je autonomní a změna by měla přijít odsud. Pokud k tomu svaz nepotřebuješ, tak proč je tam zvát? Nikdo z hospodářů ti v současné situaci nekývne na změnu hospodaření. Pokud se ale změní charakter toku, má ryb. orgán, který by neměl být opomínán, možnost rozhodnout o změně a to je ta cesta, která by podle mě vedla k úspěchu. Další problém je, že podél zregulovaných toků se vybudovaly a budují protipovodňová "opatření" poldry, hráze, tzn, že jít cestou revitalizace tak, jak si ji představujeme my je velmi problematické.
NCottus - Profil | Út 20.2.2007 10:00:42
MRKnato:to "kdo si zaslouží " jsem myslel obrazně.tj.dle odvedené práce aj. ne jak nyní, kdy neexistuje ani v rámci svazu ujednotněná pracovní povinnost...ale ujednotili jsme možnosti pro "všechny"-to tu již také bylo(a bohužel ještě v něčem i je)!
jinak s ostatním plně souhlasím.
PROTO vás žádám, abyste navrhli takové zástupce svazů , kteří něco nového přinesou na seminář, ale hlavně do systému !
NMRKnato - Profil | Út 20.2.2007 9:48:06
Cottus : a ty si myslíš, že "ekologie" a trvale udržitelný rozvoj, není svým způsobem také velmi drahý? Já si myslím, že ano, ale jiná cesta asi není. Aby rybařil, kdo si to zaslouží? To už tady v jakési obdobě bylo a nevěřím, že by jsi se k tomu chtěl vracet. Jasné je, jak jsi v otázce naznačil, že je nutná změna hospodaření. Z toho podle mě vedou tři zásadní cesty.
1) Pokračovat v současném bídném stavu, kdy z řek zmizí ryby a lovit se bude jen na přehradách.
2) MO se osamostatní a pokud jim ÚS převedou revíry je konec rybolovu, jaký jsem zažil a preferuji
3) Uživatelé zmoudří sami , nebo je k tomu dožene EU s několika nespokojenci z řad rybářů, ale pak se musí změnit to, co jsi naznačil ty , a to hospodaření a cena rybaření.
Podle mě je toto problém pro Svazy, stát a EU, ale chybí projekt, který je možno financovat z EU a zabijí se tím dvě mouchy jednou ranou. Zlepší se hydrologické poměry a bude více druhů ryb v řekách, protože se zvýší úživnost.
NSalmo1 - Profil | Út 20.2.2007 0:05:50
colek-Shit ne shit,dá se tím celkem dobře operovat.A jako argument to je dobrý a hlavně aktuální.
Ncolek - Profil | Po 19.2.2007 23:41:21
salmo1- přehrady sou sračka- ale na druhó stranu bde kde pytlačit luxusní ryby, glob oteplováníje shit ale tkový opětovný zakroucen řek by neuškodilo- si vem že takový lebe je zkrácený as o dvě třetiny- a to je teprv odvodnění krejiny
NJKL - Profil | Po 19.2.2007 20:55:30
Salmo1 : Ty přehrady jsou náš vlastní nápad, bohužel. A v Bruselu sedí podobná banda jako v tuzemsku. To je všechno pravda. Ale sakra snad je ten stav donutí......Ten pokles vod nejde lineárně, křivka poklesu je stále strmější-zejména u kvarterních zvodní. Ono to fakt smrdí. Chování povodí je mimo moje chápání - povodně jsem viděl dost zblízka nato, abych si sakra dobře uvědomoval, co se zatím napáchalo zejména na horních tocích.
NSalmo1 - Profil | Po 19.2.2007 20:47:34
Na půdě EU se to přetřásá tak 5let.Od té doby co se začalo hovořit hlasitěji o glob.oteplování.V Čr se má postavit asi 60 přehrad na vodu,protože hrozí její nedostatek ale na druhou stranu se povodí snaží co nejrychleji dostat vodu s krajiny.Závěr-Proti našim Csc je Jára Cimrman šátkovaný pionýr. Cottus:O-
NCottus - Profil | Po 19.2.2007 20:29:34
Salmo 1: já mám O+....a ty??
je to prostě přesný zásah, kéž by více milovníků P vod dokázalo pro tyto toky něco smysluplného vykonat....
sakra chlapi nebuďte za ovce, které jen bečí a špatně se dojí....
NJKL - Profil | Po 19.2.2007 20:28:47
Salmo1 : Přesně tak. když neuspěje cesta konsenzu mezi majitelem a ostatními dotčenými, bude muset nastoupit "vyšší moc". A začínám věřit tomu, že by to mohlo fungovat. V zemědělství se už leccos děje. A vzhledem k deficitu spodních vod nejen u nás ale i v celé Evropě nebude otázka "rychlého průtoku" a "zádržné schopnosti krajiny" zrovna na okraji zájmu. Kéž bych měl pravdu. Nicméně zatím je podle mne prioritou hledání dohody a nekompromisní tlak na byrokraty. Jen na okraj - věřím, že i mnohá obecní zastupitelstva by stálo zato zatáhnout do debaty, ne se hádat ale předložit smysluplné plány podložené odborným dorozdáním.
NSalmo1 - Profil | Po 19.2.2007 20:17:20
JKL-Když nepujde donutit stát k revitalizaci řek přes dekrety.Musí se to udělat přes EU,která hlásá trvale udržitelný rozvoj jako svůj hlavní bod.Který ovšem nevede přes vybetonovaná povodí.Hlavně se to musí dostat do povědomí lidí a na veřejnost.Nastartovat to musí podle mého rybáři a odborná veřejnost.
NCottus - Profil | Po 19.2.2007 20:09:34
MRKnato: No premiera to je moje...Jsem na to drzý dost, ale narad bych dělal něco kontraproduktivního, PROTO se Vás pořád ptám na smysluplné názory...
Opravdu si nemyslím, že jsem ten jediný možný... to je totéž, jakobych zvolil slovo "hlupák"....
A profíci... ti jsou drazí..,byl bych pro poloviční řešení!
Ať chytá ten,kdo si to zaslouží... anebo zaplatí::!!!
NMRKnato - Profil | Po 19.2.2007 19:01:27
Cottus : a co nechat hospodaření profíkům, ti si asi poradí a na nás rybáře by připadla jen ta zábava? a placení... Problém není jen v horních tocích ale jde dál. To PH ani střevle nevytrhne. O revitalizacích toků jsem už slyšel dost, ale žádný takový revitalizovaný jsem ještě neviděl. Co takhle premiéra?
NVítek - Profil | Po 19.2.2007 13:59:09
Řízek: nojo, ale někde se opravdu přidával vápenec(anebo hašené vápno), aby se při tání zvýšila zásaditá reakce. Byl to udržovaný stav k produkci konzumních pstruhů, nojo, dneska už těch pár čudel nikoho nevytrhne.Je to stará lesnická metoda z časů feudalismu - teď už jsme "dál".
načítám...
GScarp.cz
