ppatrik - Profil | Pá 26.1.2007 12:26:59
hraji..ja tady taky nepíšu,že vše vychytají jenom důchodci,že jenom oni plundrují po vysazení revíry a plně s tebou souhlasím že někteří rybáři najezdí spousty km když se dozví že tam jsou nasazené nové ryby. Já osobně si také odnesu rybu,protože mi rybí maso chutná,ale co je moc to je moc né.U nás v naší organizaci je spousta rybářu,kteří mají hodně přes 100 kaprů a pochybuji že je všechny dokážou sníst,ale to se netýká jenom kaprů .
Ivo.S. | Pá 26.1.2007 12:23:53
hraji: máš pravdu , zestárnout musíme všichni - rybáři i ryby. Nějak si nedovedu představit, čím by mohl například velký kapr vodě škodit. Je dostatečně zřejmé, že v případě kapra tvoří špičku hmotnostní piramidy jen pár jedinců (záleží samozřejmě na charakteru a dispozici revíru). V případě dravců je do diskutabilní a např. velký sumec ši čtika může způsobit problémy v podobě narušení druhové rovnováhy. Píšeš, že cokoli ortodoxní je blbý. V tom s tebou nesouhlasím. Zamysli se nad možnými důsledky onoho ortodoxního pojetí. Koho nebo co ohrozí ortodoxní zastánce metodychyť a pusť ? A nyní si polož stejnou otázku v případě ortodoxních odnašečů . Ten rozníl je dostatečně patrný. Navíc může býr rybář např. ortodoxní plavačkář, nebo muškař. Prostě vyznává pouze svůj oblíbený styl,ale pro jeho okolí to nepřináší žádné negativum. Blbý to rozhodně není. A k těm zákazům ? Pokud je někdo z hlediska obecných zásad slušný, tak zákazy nepotřebuje. Ovšem pokud má vzniknout nějaká souvstažnost mezi konkrétním cílem ( v tomto případě zamezit nadměrnému odnášení ryb, zajistit ochranu větších jedinců a současně i humání přístup ke každé ulovené rybě) a nástroji, jak toho docílit, tak se bez rezolutních zákazů a nutností dozoru nad jejich doržování nevyhneš. Poukazuješ na to, že kapraři se snaží o ochranu velkých kaprů a nezohledňují jiné druhy ryb. To je přece normální. Myslím, že máme o této problematice vcelku přehled a snažíme se o změny k lepšímu na tom svém písečku. Těžko se budu zasazovat o změny na v pstruhařském ranku, když o tom příliš mnoho nevím. Jde o to spojit síly. To znamená s určitou dávkou tolerance a s jistou snahou o kompromis vytýčit cíle,které je třeba dosáhnout a zavést pravidla hry, která k tomu cíli budou směřovat. A teď do mě ...:-))
hraji - Profil | Pá 26.1.2007 12:07:23
drozďák: nemáš pravdu, souhlasím s brachem, je to fenomén posledních let. A samozřejmě to lze svést na kohokoliv. Třeba na ty výbory.
Jen si vzpomeň co tu padalo za nesmysly ohledně porušování práv rybářů a zákona, když jsme v MRS stanovili jen jednoho kapra na den. To jsme byli ti nejhorší gauneři a komunističtí pohrobci a já nevím co ještě. A teď najednou hrstka osvícených na MRKu přišla na to, že budeme hájit, omezovat, bránit a já nevím co ještě. Je to úsměvné.
Nepamatuji se, kdy naposledy se mě někdo na svazu ptal na výtěžnost? A peníze za povolenky jdou zase zpět do vody v násadě, to je snad korektní. A kdo pojal povolenku jako potravinový lístek? Zkus to vysvětlit. Já tu již dlouho píšu, že cena za povolenku je cena za přenechání možnosti lovit ryby, není vázána na množství ani ulovených, ani ponechaných ryb. Cena povolenky se odvíjí pouze a jen od ceny násad, které musí být vysazeny dle zarybňovacích plánů.
pupak - Profil | Pá 26.1.2007 12:00:23
drozďák - mas pravdu naprosta vetsina rybaru chce ryby jen chytat a poustet z5 a je usurpovana malou skupinou masaru co jezdi po nasazenejch rybach a vychytava je a svaz podporuje svou cinnosti tuto malou skupinu protoze se vloudila do jeho vedeni a naprosto tu nebohou vetsinu ovlada.
brach - Profil | Pá 26.1.2007 11:53:51
drozďák - s tvými desítkami let vehementně nesouhlasím. Naopak tvrdím, že rozkvět masařiny a neurvalé chování nastaly po 90-tém roku!!
A neřekl bych, že za to mohou přímo organizace a jejich výboři.
drozďák - Profil | Pá 26.1.2007 11:52:19
Takže tomu mám rozumět tak, že výtěžnost a celý systém toku peněz za povolenky si členové vymysleli sami a svaz na tom lpí, protože to chtějí jeho členové. Elegantní turnaround, jak udělat z viníka oběť. Výtěžnost a povolenka pojatá coby potravinový lístek (navíc hluboko pod cenou)...
Má předchozí otázka platila, platí a bude platiti i nadále.
hraji - Profil | Pá 26.1.2007 11:46:11
ppatrik: ano, jsem funkcionář, a nechci, aby rybáři chodili na ryby jen způsobem chytni a sežer. A jak to vypadá na revíru po vysazení vím velmi dobře, protože tam ty ryby občas vysazuji a poté i kontroluji rybáře. Proto si dovolím tvrdit, že ty kecy o důchodcích jsou nepravdivé. Chlapi v produktivním věku neváhají dojet 50 km i více, když se doví, že jsme vysadili ryby. A jak jsou naštvaní, když se stane, že ryba po vysazení vůbec nebere a oni nic nechytí.
Ale nechci se dočkat toho, že všechno bude zakázané. A zákazy nebude mít kdo kontrolovat. Takový zákaz je na nic. Prostě rybáři sami musí pochopit, jak mají lovit. Ale ve společnosti, kde většina jen hledí na svůj prospěch, asi hned tak změna nenastane. Bohužel
pupak - Profil | Pá 26.1.2007 11:42:13
drozďák - nevede a nevychovava . . .je k tomu clenstven nucena, naprosta vetsina chce chytit a sezrat a chce to tak porad a cely rok nic min nic vic.
drozďák - Profil | Pá 26.1.2007 11:34:06
Můžete mi někdo z Vás kritiků odnášení ryb, většinové rybářské obce jakožto nenažraného dobytka, hájení, nehájení a všech podobných nesmyslů co vlastně chcete po organizaci, která k tomuto jednání své členstvo vychovává a vede několik desítek let?
profo - Profil | Pá 26.1.2007 11:26:07
ppatrik : a jsi si jist, že to je věc za kterou můžou jen funkcionáři a né taky přístup těch rádoby rybářů?
ppatrik - Profil | Pá 26.1.2007 11:10:44
Hele hraji,nejsi ty náhodou funkcionář,protože tvůj nazor je, chytni a sežer a to v čom největším množství, jen aby to pokrylo povolenku a nebo raději ještě víc.Vážně bych ti přál vidět ty hordy rádoby rybářů,kteří stojí doslova za sebou ve frontě na ryby, které si prostě musí odnést,prostě musí.Píšu pouze svůj názor,protože každým rokem jsem svědkem likvidace ryb hned po nasazení a ve většině revírů je to stejné
Pyzda | Pá 26.1.2007 10:36:49
Ano, pouze dělnická třída může hovořit a obsazovat funkce, protože má mozoly a tvoří hodnoty (místo rolníků se zbratříme pro změnu s prostými rybáři). To tu už bylo. Že by zase únor?
hraji - Profil | Pá 26.1.2007 10:31:21
Bohužel, většina, opravuji, naprostá většina rybářů, o vysazování ryb jen hovoří na MRKu, ve skutečnosti nikdy nevzali do ruky ani keser, ani lopatu ani cokoliv jiného, čím by tomu vysazování pomohli.
Jsou to z devadesáti pěti procent kecy lidí, kteří si myslí, že něco ví. A ve skutečnosti ví prd, dokola tu opakují "své zaručené pravdy", které jsou univerzálně platné, ale které nezvýší počet ryb v revírech, ani jejich druhovou obsádku ani o hrouzka. A když neví kudy kam, zjistí, že důchodci mohou za to, že se vyloví ryby po vysazení. Což je kolosální blbost. Většinu kaprů odloví generace, která má do důchodu ještě dost daleko.
A hlavně, mladíci zapomínají, že i oni jednou budou důchodci. V tom je asi jediná absolutní spravedlnost, zestárnout musí všichni.
drozďák - Profil | Pá 26.1.2007 10:22:12
Pakliže přístup k vodě a rybám stojí u rybářů obecně za hovno, tak to potom o ničem jiném než zákazech a příkazech nemůže být. A taky na to musí někdo dohlížet.... Obehraný evergreen.
Bachy - Profil | Pá 26.1.2007 10:19:57
Pyzda - Psal jsem velké ryby, né velcí kapři. :o)
profo - Profil | Pá 26.1.2007 10:19:26
Bachy : to je právě to co chce i hraji říct. Nejde o to, že by se velké nahrazovali násaďáky, ale o přístupu lidí (ve většině masařů) k rybě jako takové. Sám uznáš, že velká ryba se jen tak v revíru neobjeví pokud tam sama nedoroste. Sám taky určitě uznáš, že podstatně větší šanci dorůst má ryba, která je nasazena ve velikosti pod míru a je tedy schopna si na prostředí dostatečně zvyknout a zároveň se naučí i opatrnosti tím, že bude několikrát chycena. Vyslovené hájení opravdu toho moc neřeší. Vyslovené chyť a pusť taky ne. spíš je to jakýsi běh na dlouhou trať s tím, že na konci možná budeme si umět uvědomit, co je lepší, jestli si zachytat a to i trofejní rybu a nebo sedět u rybáři slovený vody. Vyslovený hájení trofejní ryby taky není dobře a to už jen proto, že má většinou už opravdu jen tu trofejní cenu a jinak je pro danou vodu spíše naškodu. A myslím, že i sám uznáš, že trofejní ryba i když jí budeš hájit a vždy pouštět, tak tam věčně nebude. Je to vše spíše o přístupu k vodě a rybám než o zákazech a příkazech. Co myslíš?
Pyzda | Pá 26.1.2007 10:17:43
Bachy : to není problém jen kapra. Mohu ti jmenovat mnoho revírů, kde pluli velcí lipani, pstruzi, nosáci, okouni..... a je to taky pryč. Bohužel tyto a jiné obdobné ryby nejsou nahrazovány násadou, jako je tomu u kapra.
Bachy - Profil | Pá 26.1.2007 10:11:17
hraji - Na druhou stranu je spousta svazovek, kde pluly velké ryby a v poslední době se tyto ryby nahradily něčím tak povrchním jako píšeš ty - tedy násaďáky.
hraji - Profil | Pá 26.1.2007 10:04:21
Pásovec: ano, můj názor ti připadá divný, souhlasím. Ale všichni ti zakazovači, co chtějí hájit ryby po vysazení 14 dnů, měsíc, dva měsíce a co chtějí omezovat počty ryb na týden a měsíc a já nevím co ještě, přehlížejí jednu důležitou věc. Když v roce 1989 nastala tolik očekávaná svoboda, rušily se všechny zákazy a omezení a jakékoliv omezení bylo chápáno málem jako protiústavní. Uplynulo 15 let a ejhle, najednou je tu skupina zakazovačů, která by zakázala všechno, jen aby bylo v rybnících a řekách co nejvíce ryb. Pokud možno trofejních.
Nic není vzdáleno přírodě a jejímu koloběhu, jako trofejní ryby a jejich nadměrný počet, stejně tak není nic vzdáleno životní realitě tak, jako snaha mít kapry nad 15 kilo v každé louži, mít trofejní sumce v návesních rybníčcích o ploše 0,6 hektaru a podobná zvěrstva.
Současný stav je nastaven tak, že se počítá s tím, že si rybáři rybu uloví a odnesou. S tím se počítá při vysazování ryb. Ortodoxní Chyť a pusť je blbé, stejně jako cokoliv jiného ortodoxního.
A poslední věc. Každý z nás rybářů má právo se sám svobodně rozhodnou, zda rybu, kterou ulovím, a zákon a BP mi dovolují si ji ponechat, zabiju a zkonzumuji, nebo ji pustím. Každý z nás má svobodné právo se rozhodnout, zda půjde lovit na revír, o kterém ví, že tam byly včera vysazeny ryby, nebo půjdu někam jinam. A pokud se rozhodnu jít na revír, kde včera vysazovaly, pak nemám právo ty ostatní rybáře obviňovat, že jsou to masaři, protože oni využili stejného práva jako já. A stejně tak je farizejské se divit, že tam je plno. Je třeba vidět realitu. Od nepaměti rybáři lovili ryby proto, aby je ulovili a zkonzumovali. A pokud se to má změnit, je třeba nepoukazovat na jiné, ale začít u sebe.
Bachy - Profil | Pá 26.1.2007 9:58:40
Ivo.S. - Máš dobré nápady. :o)
jj, je to velká škoda, myslím že to kompenzací nebude. :o)
načítám...
TT Fishing
