Nhraji - Profil | Pá 26.1.2007 13:36:21
Ivo.S.: vašemu pohledu na velkou rybu nemám co vytknout, ale tomu příměru ano. Ale to nepatří na rybářský server.
Takže bude lepší vyklidit tu prostor urážkám, osočování, neznalosti a čecháčkovství ....
NPyzda | Pá 26.1.2007 13:36:15
Ivo.S. - Tak to vše vysvětluje. Já myslel že o problematice něco víš, všude o tom píšeš a ty jsi jen naivka..... co takhle přerostlý půlmetrový potkan ve svém přirozeném prostředí na Smíchově..... žádná deratizace, ale ochrana.
NIvo.S. | Pá 26.1.2007 13:29:47
Hraji : s naivitou sobě vlastní pohlížím na velkou rybu (především kapra a sumce) jako na tvora majícího sice svou reprodukční schopnost za sebou,ale právě proto, že už si něco "odkroutil" si zaslouží jistou dávku úcty a né ho poslat klackem do věčných lovišť. Je to jak píšeš, každý musí zestárnout .Starý člověk už také není genračně potentní,ale to neznamená, že je zralý na odstřel (možná se ti ten příměr - ryba/člověk bude zdát nevhodný,ale já to tak cítím a ostaně v obou případech jde o součást přírody).
NPyzda | Pá 26.1.2007 13:25:29
drozďák : to nebolo chycení ale show. Bohužel tady o show nejde. Kdyby ti funkcionáři to dělali jako své hobby, tedy s širším zaměřením a nadhledem, neskovávali by se tu za masaře a důchodce, tu chápání správných rybářů, tu za rozvoj rybařiny, tu za své prázdné kapsy, ale hovořili férově, museli by mlčet. Ale pokud jsou jako grosové, čunkové, budou se hájit do roztrhání těla a kličkovat.
Nhraji - Profil | Pá 26.1.2007 13:20:20
Bachy: když to jde v jiných zemích, proč to nejde u nás? Tak rádi se v diskuzích odvoláváte na západní svobodné země, tak proč se neřídit vzorem třeba Norů, vyjedou na moře, loví do sítí a ryby mají pro sebe, ani je nenapadne s nimi kšeftovat. A dokonce trapně dodržují předepsanou rychlost na silnicích. A takových případů jsou stovky. Vymlouvat se na to, že není předpis, který by mi přikazoval pustit rybu zpět je podlost.
Ndrozďák - Profil | Pá 26.1.2007 13:16:31
Hraji: "Cena povolenky není v žádném vztahu k tržní ceně rybářem ulovených a ponechaných ryb".
No a to je právě ten problém. To není o tom, co si myslím já, ty nebo kdokoliv jiný.
Zákony trhu byly vytvořeny dávno před tím, než jsem byl já, ty nebo svaz. A fungují dodnes. Naprosto spolehlivě. Každý, kdo je nerespektoval skončil na smetišti dějin. Myslíš si, že v případě svazu to bude jinak?
NBachy - Profil | Pá 26.1.2007 13:12:02
hraji - "Prostě rybáři sami musí pochopit, jak mají lovit." :o))) To je mazec teda :o))
Je velká škoda že jsi nedělal silniční zákon - to by se jezdilo. :o))
NMichal - Profil | Pá 26.1.2007 13:11:20
drozďák: v tom nevidím problém, někdy se určo někde potkáme, jen jestli bude čas :-( teď se mi ho nějak nedostává, ještě ani povolenky nemám vyřízené
Ndrozďák - Profil | Pá 26.1.2007 13:08:48
Michal: jo nabruš, ale nejdřív jí vyzkoušíme na prutech. Stejně nám budou za chvilku k hovnu :-).
Ale ještě před tím bychom mohli společně zachytat. Tebe bych rád poznal osobně. Pakliže budeš mít zájem, můžem to probrat až přijde čas.
Btw. nejsem sám. Takovej Pyzda se taky drží. A i když jsem se s nim nedávno chytil, tak na ty komenty níže nemůžu říct ani popel.
Nhraji - Profil | Pá 26.1.2007 13:08:47
Náčelník: ano, souhlasím s tebou, nasazovat opravdu malou rybu, která by dokázala využít potravní zdroje v revíru a dorůstala pomalu a nerovnoměrně. Tak to bývalo, těch mírových se dříve vysazovalo minimum. A to byla míra 35 cm. :-))
Ivo.S.: nemám nic proti velkým rybám, ale v revíru, který má fungovat aspoň trošku jako přirozené prostředí, je to ryba za horizontem svých reprodukčních schopností a vlastně jen dožívá. Pokud nám jde o přirozenou reprodukci ryb, pak je nutno chránit víc trošku mladší jedince.
drozďák: naznačil jsem ti způsob výpočtu ceny povolenky. Jdeš na to z opačného konce, tudíž nesprávně. A vysvětlovat ti nemusím nic, mohu, když budu chtít. A vysvětloval jsem to tu již mnohokrát. Ještě jednou pro tebe. Cena povolenky není v žádném vztahu k tržní ceně rybářem ulovených a ponechaných ryb. Někdo chytí ryb za 15 000, někdo za 0,- Kč, to není důležité.
NPyzda | Pá 26.1.2007 13:03:00
Nacelnik : teď jsi uhodil hřebíčkem o kladívko. Dřív, jak uvádí brach i hraji se ve svazu tolik "nekšeftovalo" a proto vysazování kaprů 28-33 cm byl standart, který omezoval rabování. Při dnešních svazových cenách by MO, která by tento smysluplný systém opět zavedla, na to ekonomicky doplatila a navíc by omezila tok love do sebe.
NMichal - Profil | Pá 26.1.2007 13:02:50
Michal: no já se ti právě divím, že tě to pořád baví :-) btw. jdu brousit sekyru, zn. špalek mám :-)
Ndrozďák - Profil | Pá 26.1.2007 13:01:43
Michal: ne ne, tentokrát ne :-) Bez ohledu na to, co mi budou tvrdit jiní.... Proč si vlastně furt třepim hubu a nevyseru se na to???
NMichal - Profil | Pá 26.1.2007 12:58:22
drozďák: vyber si špalek ... :-)
Ndrozďák - Profil | Pá 26.1.2007 12:56:14
hraji: aha, takže když regulérně odlovím z revíru 200kg kapra za rok (což pro x jedinců není naprosto žádný problém) a promítnu to do ceny násady, tak vydělám cca 5500 korun na CS povolence. Tak jak je to s těma počtama. A musíš mi to vysvětlit trpělivě a pomalu. Na počty jsem blbej. Hlavně ty svazové mi dělaj neustále problém...
Když budu mluvit o kaprovi, tak jsem schopen za rok teoreticky odnést ryby v hodnotě cca 15000, - Kč. To jaksi koliduje s cenou povolenky CS, která je 10x nižší. Nebo se mýlím? EDIT: uvádím tentopříklad jako horní mez. Dle mého názoru by měla cena povolenky odrážet max. možnou hranici pro počet ponechaných ryb. Zvláště v našich podmínkách... Ale to by nešlo.... 250000členů by okamžitě defenestrovalo všechny orgány svazu. Tak musíme hájit udržitelný status quo. Dokud to jde. A až se situace stane neudržitelnou, poradíme si jinak...
Nechci se pouštět do sáhodlouhých a neustále omílaných polemik. Budoucnost ukáže. A dožijí se jí i ti starší z nás. A vsadím hlavu na špalek, že spoustu z Vás bude přecházet zrak :-)
Ale vždyť je to jedno, po nás potopa....
NPyzda | Pá 26.1.2007 12:49:19
Ivo.S. : Když hospodařím na chovném rybníce, tak po dvou, třech letech vše slovím. Proč asi tam nenechávám původní obsádku a k té nepřidám násadu? Výkon rybářského práva je hospodaření do jisté míry obdobné tomu na chovném rybníce. Pokud vezmeš v úvahu snižující se úživnost vod, vše se ještě zdramatizuje. Nevím, jestli si toto neuvědomuješ, nebo přehlížíš?
Ndrozďák - Profil | Pá 26.1.2007 12:47:49
hraji: aha, takže když regulérně odlovím z revíru 200kg kapra za rok (což pro x jedinců není naprosto žádný problém) a promítnu to do ceny násady, tak vydělám cca 5500 korun na CS povolence. Tak jak je to s těma počtama. A musíš mi to vysvětlit trpělivě a pomalu. Na počty jsem blbej. Hlavně ty svazové mi dělaj neustále problém...
Když budu mluvit o kaprovi, tak jsem schopen za rok teoreticky odnést ryby v hodnotě cca 15000, - Kč. To jaksi nekoliduje s cenou povolenky CS, která je 10x nižší. Nebo se mýlím?
NNacelnik | Pá 26.1.2007 12:46:41
zapeklitej problém který už zde byl jednoduše vyřešen, nenasazujte panvovou velikost ale skutečnou násadu. Bude -li věková (velikostní) struktura ve vodě vyvážená tak to nebude co záběr to večeře (ale tak 3:1) - což mnohé odradí, bo i rohlík něco stojí.
Na druhou stranu bude voda ryby produkovat a ne přechodně uskladňovat. Pak už je to otázka min a max míry a dalších jednoduchých omezení
NJKL - Profil | Pá 26.1.2007 12:44:21
Ortodoxní=trvání na určitých tradičních naukách, názorech, ideologii či chování oproti určitým novotám či reformám a pod. Z tohoto významu lze odvodit, že ortodoxní např. plavkař odmítá ostatní způsoby lovu a podobně. Takto chápaný význam slova dává za pravdu spíše hrajimu. Nic se nemá přehánět.
Hlavní problém vidím v absenci etického myšlení u velké části populace, nejen rybářů. A po 89tem roce se přidružilo i vědomí bezzubosti výkonné moci. Lze vyprodukovat legislativu na slušné úrovni, která by rybolov regulovala. K čemu ale bude bez následné kontroly a represe? Pokud jde o důchodce, do kterých se leckdo rád naváží - spočítejte si, kolik peněz vynaložíte na rybařinu, s cílem ulovit co nejvíce. Výsledná suma rozhodně překračuje možnosti průměrného penzisty. Proto rád chytá tam, kde mu to jde. A celý život nosil rybu domů. Starého psa novým kouskům...atd. Horší škody napáchají motorizované a dobře organizované bandy pytláků.Ti mají do důchodců skutečně daleko. Nicméně pouhé zpřísňování podmínek, zákazy a příkazy mnoho nezmění. Všechno je to o lidech - nejen o těch nejhorších lumpech, ale i o těch lhostejných, kteří na všechno kašlou pod heslem "co tě nepálí, nehas". Vinu nenesou funkcionáři svazu - vždyť si je volíme sami a z vlastních řad. Zalovte ve vlastním svědomí - co jste udělali pro výchovu omladiny? Kolikrát jste "neviděli" lumpárnu vedle sebe?
NKarel | Pá 26.1.2007 12:31:44
Mám názor, že extrémy na obou stranách této problematiky jsou nezdravé. Omezení úlovků- určitě ano ale hlavně důslednější kontrola. Na druhou stranu, s tím masařením to až tak divoké nebude, od roku 1990 klesá počet ponechaných ryb na docházku (MRS), přitom daleko víc rybářů loví rok od roku efektivněji- mám na mysli vybavení, způsoby lovu atd.. Určitě jsou ale revíry, které jsou "vymasařeny" obrovským tlakem, hlavně ty, které jsou snadněji dostupné. Tam snad je vhodné celoroční hájení (ne kapra) případně zavedení vyšší míry. A potom kontrola dodržování....
načítám...
