Duhák a pstruhová voda

Jaký je Váš názor na vysazování duháka jakožto nepůvodní ryby do pstruhových vod, kde páchá škody na původní rybí osádce ??
Autor diskuse: kubajzs - Profil , 28.8.2006 všeobecné - ostatní

Petr Drozda - Profil | Po 28.8.2006 10:04:22

Jepice:

nabíráš kurz Bachy. A na tohle fakt čas nemám. Z mé strany, vysvětleno, podloženo, ověřeno fakty. Tvé zálibné sobecké pohrávání si s myšlenkou univerzální voda už u mě pochopení vůbec nenajde. Další polemika nemá cenu. Ber nebo nech bejt. Časem na to příjdeš sám. Jinak ti vytříbenost a jistota názorů nechybí. Jenom by mě zajímalo, kde si jí nabral?

jepice - Profil | Po 28.8.2006 10:01:02

šeptal- myslím to tak, že na tý pstruhovce se dala zachytat jak bílá ryba tak salmonidi. samozřejmě nemyslím aby byly vody přeplácaný bílejma rybama nebo naopak salmonidama ale aby fakt tam bylo od každýho něco. a samozřejmě aby se sníížil počet škodlivých ryb.
jinak proti guppkám a treskám nic nemám :-)

šeptal - Profil | Po 28.8.2006 9:58:33

jepice: Ty bambulo, nemůžeš chtít druhovou pestrost za každou cenu. V první řadě musíš respektovat přírodní podmínky. To by jsme se taky jinak dočkali vod, kde budou vedle sebe živořit potočáci, líni, tresky a paví očka.

jepice - Profil | Po 28.8.2006 9:56:05

Petr Drozda- hele, když by nezobali právě pstruzi a lipani tak tam hodím napodobeninu nějakýho červíka a budu chytat líny nebo bílou rybu. podle mě jwe rozdělení na p a mp vody zbytečné ale to se o tom mluví dokola.
byl jsem třeba na dovolený na chrudimce a musím řict že je tam dost bílý ryby ale i salmonidů. taková voda se mi líbila bo nebudu chytat jen 1 nebo 2 druhy ryb. de mi o druhovou pestrost, aby se dalo na pstruhovce chytit téměř cokoliv
a jak říkal šeptal, neházej to na tlouště.
Edit:já ho díky tobě budu mít taky veselý, to se neboj

Petr Drozda - Profil | Po 28.8.2006 9:51:01

jepičáku: koukám, že budu mít zase veselý odpoledne:-)
Nemám čas na vysvětlování, nehledě na to, že jsem to učinil už mockrát i jinde...
Nehodlám fakt brousit na téma svaz apod. Už mě to nebaví, takže si mé příspěvky najdi.
Vycházím ze současného stavu, ne z fikcí co by bylo kdyby byly v prdeli ryby...
Ad kapr a lín, to by se mi nelíbilo ani náhodou. Tobě možná jo, protože bys tam mohl feedrovat.

jepice - Profil | Po 28.8.2006 9:50:21

Petr Drozda- sam rikaz se skodi na malych vodach, a kdyz se ve vetsi mire vysadi i na velky vode tak... no bude po nich spoust jak prase. já bych ho přirovnal k okounovi
MD- no, on pako není ale ta jeho myšlenka se mi zdá... no divná

Miloš_Dia | Po 28.8.2006 9:43:01

Petr Drozda:

"Sakra chlape", ichtyolog Jepice ti žoviálně právě vysvětlil, jaký jsi pako....

xycht | Po 28.8.2006 9:40:05

Petr: ....já mu zase ukážu Vltavu :-) Edit: slovo expandovat je v případě tlouště ještě mírný...

Petr Drozda - Profil | Po 28.8.2006 9:37:49

EDIT: kde je mnou napsáno nebo řečeno, že salmonidi jikry a plůdek nežerou???
Chceš likvidovat Po, protože je daleko větším potlačovatelem mladších ročníků vlastního druhu srovnatelným, co se kanibalismu týče se štikou?
Zkrátka, jestli si pohrávate s myšlenkou, že duhák je daleko větším škůdcem na pstruhových vodách než tzv. škodlivé ryby, tak jste na omylu. na malých vodách duhák opravdu nemá co dělat, na velkých, znovu opakuji, nepředstavuje pro původní salmonidy hrozbu. A mluvíme snad o populaci jako takové a ne o jednotlivých rybičkách! A na malé vodě, i když mě vysazování Pd např. na horní Vltavu apod. neuvěřitelně sere, se stejně během chvíle vychytá. To tlouš´tům a okounům nehrozí ani náhodou. Jestli chceš, vezmu tě třeba na Malši, abys na vlastní oči viděl, co dokáže změna životních podmínek, a tím pádem vytvoření prostoru pro tloušťě udělat s vyloženě pstruhovou a lipanovou říčkou. šeptal: a o čem jsem psal níže? Tím že člověk přetvařuje ráz krajiny a vodní toky, tím že se snižuje vodnatost zejména menších říček, se vytvářejí ideální podmínky pro monokulturu tlouště. A i opakované vysazování Po nemůže tento stav zvrátit.

jepice - Profil | Po 28.8.2006 9:25:01

Petr Drozda- myslím že by na pstruhovce mělo bejt od každýho něco. takže bych se nezlobyl kdyby tam ten lín, kapr a pod byl.
a proč vůbec vysazovat původní druh -duháka- u nás? kdyby ti voli ze svazu koupili za stejnou cenu co kupujou duhák y potočáky nebo lipana, udělali by líp.

šeptal - Profil | Po 28.8.2006 9:22:19

PD: Hovno tloušť. Ten tu byl dávno před člověkem a jeho snaze přetvořit přírodu. A mám pocit, že tloušťů bylo vždycky dost a pstruzi tím nijak nestrádali. Na tlouště bych to prostě neházel, škůdce bude ten s razítkem a potažmo s bagrem a mixem betonu. A jen tak mimochodem - co je to vlastně ta pstruhová voda?

Petr Drozda - Profil | Po 28.8.2006 9:21:47

jepice: nedávám ho do popředí, protože je to salmonid. I když nevím, jakou jinou rybu bych měl na P vodě upřednostňovat, než opět salmonida??? Co by se ti líbilo, jepičáku. Kapr, Lín, Bolen?
To, že tlouš´t a okoun škodí víc než Pd je naprosto jasné a signifikantní. Rapidní úbytek původních salmonidů zcela jasně souvisí s devalvací podmínek potřebných pro jejich život. Přečti si můj první příspěvek ještě jednou a tentokrát pečlivě. je tam řečeno prakticky vše.
Polopaticky: duhák na malých a menších říčkách nemá naprosto co dělat. je to ryba velkých řek a pstruhových stojáků. Na velkých řekách naprosto v pohodě může koexistovat s Po a Li už jen proto, že s nimi nesdílí stanoviště.

jepice - Profil | Po 28.8.2006 9:16:53

Petr Drozda- sakra chlape, ty si myslíš že žádnej salmonid jikry a plůdky nežere? vzpamatuj se! sou to přece taky dravci.

Petr Drozda - Profil | Po 28.8.2006 9:11:38

pyzda: stavím, protože Pd je pro mne daleko hodnotnější ryba ze sportovního hlediska, protože tloušť a okoun na pstruhovce nemají co dělat, protože silně škodí obsádce původních salmonidů potravní konkurencí, likvidací jiker a plůdku a tloušť navíc díkymimořádné reprodukční schopností doslova expanduje na mnoha menších revírech, které mu člověk, potažmo povodí připravuje naprosto bezhlavým a nepromyšleným přístupem k tekoucím vodám (pardon, žádný přístup vlastně není).
Nevím, jak si přišel na vytváření monokultur Po? Rád bych věděl, kam tato poznámka směřuje.

jepice - Profil | Po 28.8.2006 9:09:23

podle mě byla úplná blbost rozdělit revíry na P a MP. pak by se tahle otázka neřešila.
Petr Drozda- proč musí okoun a tloušť víc škodit jak duhák? okoun ten určitě škodí víc ale tloušť... ten sežere co uvidí na potkání a sem tam i nějakou tu rybku. a duhák snad malý salmonidy nebo jiný ryby nežere? ale žere. tak ho nedávej dopředu jen kvůli tomu že to je salmonid

Pyzda | Po 28.8.2006 9:04:32

Petr Drozda : velmi rozumný příspěvek, pouze nerozumím, proč stavíš Pd mimo tlouště a okouna? Jen proto, že to nejsou salmoidi? Podle mě je nerozum "vyrábět" ze všech z P revírů monokultury potočáka, který se vysahuje méně a méně.

Pyzda | Po 28.8.2006 8:52:47

Já bych zvedl varovný prst ne proti duhákovi, ale hlavatce podunajské, která může být nebezpečná nic netušícím lovícím. Mě napřípkad prokousla holínku a težce pokousala mého rybářského psa, kterého používám k dohledání a vylovení ryb.

Petr Drozda - Profil | Po 28.8.2006 8:48:44

Kubajz: můj názor se nedá shrnout do jasně a stručně zformulovaný odpovědi. Každopádně i jako hraji s pupákem. On nepáchá škody na původní obsádce. Jenom je prostě daleko agresivnější než lipan i potočák. A s tím souvisí potravní konkurence vůči pův. lososovitým rybám. Ale to je problém menších říček, na větších řekách nepředstavuje Pd pro původní salmonidy prakticky žádnou konkurenci. Průser zcela diametrálně odlišného kalibru představuje např. tloušť či okoun na P vodách, zanášení toků, necitlivé úpravy a regulace povodí. To je pravá příčinu rapidního úbytku původních salmonidů. Samozřejmě kromě dalších bazálních a notoricky známých škůdcích, o kterých nemá cenu se rozepisovat. Jsou všeobecně známí.

pupak - Profil | Po 28.8.2006 8:05:21

kubajzs - ptam se stejne jak Hraji, urcite mas v malicku skody ktere duhak pacha a prosim te mohl bys je uvest a konkretizovat ?????

hraji - Profil | Po 28.8.2006 7:36:12

kubajzs: Můžeš sem prosím napsat jaké škody na původní rybí obsádce máš konkrétně na mysli? Moc by mě to zajímalo. Pak můžeme debatovat o tom, zda ho vysazovat nebo ne.